Tremplin Fallenfest -> Passez votre chemin

Je rappelle que les doublons (messages, sujets...) sont proscrits par la charte, merci de la respecter.

jtillier (comme les autres) > tu peux donner ton point de vue, avec des faits concrets... Merci d'argumenter.

Hello ici Melo,

j'envoie ce post car j'ai participé à Fallenfest et que je fais une étude sur les nouveaux modèles économiques de la musique du spectacle vivant en France. J'ai pu constaté la propagande d'image qui se joue sur internet et celui qui se cache derrière Jtillier en est un exemple.  Les promoteurs de ces tremplins travaillent une image marketée sensée transmettre les valeurs humaines de ces découvreurs de talents. Ils se disent au service des artistes, écologistes, gothiques, métalleux et contre le sectarisme mais pas au point de faire du hip hop. Cela s'appelle du storytelling, l'art de raconter une histoire qui va susciter l'adhésion des jeunes groupes qui constituent le fond de commerce de ces businessmen en basket qui se la joue modeste, indés. C'est des pygmalions de pacotille qui mange sur la volonté de groupe amateur de se payer 5 min sur une scène connue.

En effet, je dénonce ces pratiques lorsque je vois des posts qui abordent mon sujet d'étude et qui souvent font l'éloge de ce tremplin qui n'est qu'un Emerganza du pauvre. Autant dire que je n'ai pas plus de considération pour Emerganza. La difference est que eux au moins assume cet aspect alors que des organisateurs qui copie ce système s'en défende. C'est totalement hypocrite.

Jtillier:>> tu postes un message pour dire uniquement que je dénonce les agissements des tremplins.

Moi je pense que tu es un membre de Fallenfest puisque tu inscite le modérateur à de la censure et que tu prends cet avatar pour en faire la publicité. On connait ce genre de faux buzz.

P.S: Une preuve supplémentaire que je suis indépendant et que cette confusion provient d'un proche de Fallenfest. Emerganza est un tremplin européen qui surpasse ces tremplins locaux, ils n'ont pas besoin de dénigrer des dispositifs qui sont pour eux anecdotiques. ici jtillier c'est la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf donc un promoteur de Fallenfest qui tente par ce genre de post de montrer qu'ils sont au même niveau. Grillé Mec ça montre la vraie nature de ces loueurs de scène qui deviennent agressif quand ils sont mis au jour.

Des Faits :

*Les deux premiers tours se déroulent à Capitol Studios: il s'agit d'un espace dédié à l'enregistrement et la prise son. Pour avoir déjà assisté à une commission de sécurité dans une salle de province j'ai pu constaté de nombreuses irrégularités. C'est tjs la même chose tant que tout se passe bien ça va mais le jour où il y a qqchose c'est différent. Alors du concret: pas le bon nombre d'unités de passage ni d'issue de secours, pas d'accès handicapé, pas d'aération pour un espace qui est confiné, des sanitaire prévu pour un usage restreint et pas le passage de centaines de personne 5 jours par semaine.  Là où de nombreux lieux qui veulent ouvrir doivent respecter toute ces normes (ERP spectacle) ici il y a des manquements qui sont rédhibitoires. On se souvient au début des années 2000 le nombre important de Café concerts et de lieux associatifs qui ont du arrêter pour non respect des normes. Ici cette scène n'est pas conforme parce que ce sont des studios et qu'il a fallu rentabiliser un espace inadapté au live. La crise du disque est passée par là et ces studios sont désertés comme bien d'autres par les maisons de disque, la vérité est juste là. Il est impossible de consulter leur référence récente hormis le groupe Gush. As tu vu un seul pro qui cacherait de prestigieuse collaboration à l'heure où la concurrence fait rage?: en consultant les sites de studios je n'en ai pas vu un seul et c'est vérifiable en 10 min sur google

*La partialité des votes: seuls celui qui ramène beaucoup de public passe au tour suivant. Où est l'intérêt puisque tu n'as pas d'accompagnement (com, promo, artistique, etc...). Tu ne conquiert pas de nouveaux publics, tu ne diffuse pas ta musique. Ce Fallenfest est juste une mutualisation des préventes de plusieurs groupes pour louer des belles scènes mais n'est pas présenté comme ça.

De même, les groupes qui remporte ce genre de dispositif sont en majorité des roublards des tremplins et sont discrets sur ces passages car les pros n'y apportent pas de crédit: Mary's Dream, Satine, Kitsch Device, Sarah W Papsun pour les groupes que je connais: tous en professionnalisation, tous jouaient bien avant dans de belles salles, ils n'ont pas été signés grace à ce tremplin. Ils ont un talent qui n'a pas été révélé par ce biais.

*Une finale à laquelle j'ai assisté: 13 ou 14 groupes de 15h à 23h. Pas plus d'une centaine de personnes (et c'est un maximum) par concert. c'est simple l'Elysée montmartre était vide. Donc en cumulant sur une fourchette haute il y a peut etre eu 1200 personnes sur 8h de temps avec 14 groupes. On voit bien la limite. C'est à dire que des groupes ayant fait toutes les phases de ce tremplin (je rappelle que c'est sensé te tirer vers le haut), arrivent dans une grande salle remplie au dixième. On voit qu'ici la quantité, le volume est préféré à la qualité et l'accompagnement.

*Concernant le dénigrement, je n'ai rien de personnel envers jtillier qui qu'il soit, simplement,il incite le modérateur à faire taire les critiques. Si tu fais un tour sur d'autre forum polémique au sujet des tremplin tu verras ce jtillier intervenir en faveur de Fallenfest dans les mêmes terme que la voix officielle en se faisant passer pour un internaute lambda. Pour étayer, celà je peut faire un copier coller de ses interventions.

Lorsque je dis qu'il s'agit d'une copie, eux même ne s'en défendent pas: l'organisateur dans l'histoire de la création dit qu'il a voulu faire mieux que ces tremplins (Emerganza, Ricard, même Partouche s'y met...) en y intégrant un aspect humain pour les artistes.

Ce que je critique c'est ce discours qui me semble être hypocrite, c'est tout. Je ne suis pas dans une démarche d'insulte ou de discrédit, j'essaie d'analyser le décalage entre le discours et la réalité. J'ai surement été excessif car la seul réponse du contradicteur a été l'incitation à la censure.

je ne parlais pas des modérateurs en désignant les contradicteurs. je sais qu'il y a eu un doublon donc c'est normal de centraliser le tout et puis c'est dans la charte. Je n'ai aucun souci avec le ou les modérateurs.

Concernant jtillier puisque c'est à lui que je fais référence: il n'a avancé aucun argument. Il n'a pas donné d'avis alors qu'il est plus prolixe sur d'autres forums. C'est un fake ce pseudo et c'est vérifiable.

Merci pour tous tes conseils pour autant je ne pense pas avoir frôlé la diffamation. j'ai essayé de ne pas donner un avis péremptoire mais d'argumenter en analysant système et discours.

Par ailleurs, il y a une parade rhétorique très fréquemment utilisée lorsque tu rapportes des faits. Ils disent à chaque fois que c'est une expérience personnelles, que c'est un cas isolé, que la manière dont tu as vécu est subjective. Bref ils se dédouanent en disant que c'est l'exception et pas la règle.

C'est la raison pour laquelle dans mes premiers posts j'ai tout de suite donné une analyse certes personnelle plutôt qu'un anecdote qui n'a pas beaucoup de valeur quand on regarde les principes de fonctionnement de ces marchés de la musique.

Allez @ plus les zamiz.

Puis au fond ça doit être super sympa de se dire qu'on a jouer à l'Elysée Montmartre.

En lisant les différents messages de ce topic m'est venu à l'esprit d'essayer de participer à l'un de ces tremplins avec mon groupe juste pour le plaisir de faire des salles aussi sympa que celles qui sont proposé!

Juste pour le fun:)

Puis c'est vrai qu'en prenant à "contre-courant" comme tu le disais Sven c'est l'assurance de pas (ou peu) se prendre la tête. Au pire tu gagnes des gens pour venir écouter ce que tu fait via les flyers:)

C'est plus ou moins hors sujet mais je post quand même

Salut,

"Participer juste pour le fun"... mouais, pourquoi pas... C'est vrai que l'idée de pouvoir jouer à la Boule Noire, au Nouveau Casino ou à l'Élysée Montmartre, c'est plutôt sympa.

Moi je l'ai fait, Fallenfest avec mon groupe Boomerang il y 2 ans. J'ai fait 3 tours : leur salle du Capitol Studio, puis la Boule Noire et le Nouveau Casino. Effectivement, c'est cool (à part Capitol Studios, franchement pas adapté pour un concert, mais bon, faut commencer par là, t'as pas le choix) de jouer dans des belles salles avec du public...

Mais en fait, c'est là que le bât blesse et que la partie "fun" disparaît. Les organisateurs ne font AUCUNE promo. C'est au groupe de ramener son public. Point barre. Si t'as pas d'amis ou que t'habites trop loin, tu n'as aucune chance de passer au tour suivant, quel que soit ta qualité artistique.

En revanche, si tu joues du triangle en solo en tournant le dos au public mais que tu peux rameuter 300 personnes à chaque tour, tu vas gagner l'épreuve les doigts dans le nez. C'est donc l'injustice artistique totale.

Mais en plus, le "fun" disparaît encore plus quand tu sais que les groupes doivent non seulement amener leur public, mais doivent en plus avancer eux-mêmes l'argent des places qu'ils comptent vendre. Tu fais une estimation du nombre de places que tu espères vendre, tu avances l'argent de ces places et tu fais appel à la charité de tes potes. Si tu te plantes et que tes amis n'ont pas envie de venir, tu risques donc de payer cher ta participation au concours.

Bon, cela dit, quand tu participes malgré tout en toute connaissance de cause, il faut en profiter pour se faire plaisir. Mais c'est clair qu'il n'y a ABSOLUMENT RIEN à en attendre. Sauf coup de bol extraordinaire, ton groupe n'a aucune chance de se faire remarquer via Fallenfest (ni Emergenza d'ailleurs... ou alors c'est un 1 élu pour 1000 groupes qui ont tenté le coup, c'est mieux que le loto, mais bon...).

En ce qui me concerne en tout cas, je ne regrette pas, mais j'ai trouvé que c'était quand même beaucoup d'energie et de stress dépensés pour un retour totalement nul. Au moins, les organisateurs étaient assez cool, mais c'était pas non plus ultra-chaleureux. J'imagine que ça, ça dépend aussi des atomes crochus. On ne peut pas devenir amis avec tout le monde sous prétexte qu'on a la musique pour passion commune.

Grebz