Quelles lampes pour le vox ac 30 cc 2x

red special

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/09/2007 à 12:03:15

Bonjour à toutes et tous,

J'ai le bonheur d'avoir enfin ce merveilleux ampli.....
Question : l'un ou l'autre d'entre vous peut-il me dire ou me conseiller quelles lampes prévoir en cas de changement (mieux vaut s'y prendre à l'avance) ; quelles sont les marques disponibles, les caractéristiques propres à chaques marques (j'ai entendu Mulard, sovtek, jj, elctro harmonix ?)qu'en pensez-vous ? Doit-on choisir en fonction du type de musique que l'on joue ?
Merci d'avance pour vos conseils avisés. :lol:

One life is not enough for six strings.

Avant hier 04

272

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 12/09/2007 à 12:11:00

Salut,
Il me semble que les Sovtek ont la meilleure réputation.

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MUSICALEMENT

Anonyme

521397

3 Posté le 12/09/2007 à 13:38:38

La fabrication des lampes est limitée a quelques usines dans le monde (Russie, Chine, Etats-Unis...). Je dirais qu'idéalement, une bonne lampe est une lampe fiable. En clair : la marque imposée dessus est plus souvent celle du sélectionneur que du fabriquant. J'aime bien les lampes sélectionnées par Ruby ou Tung-Sol. Si ton préampli a plusieurs lampes, mieux vaut les choisir apariées/apairées (matched selection sur les sites de VPC anglophones).

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fejguh

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 12/09/2007 à 14:53:08

Il faut arrêter de dire des conneries!
seules les lampes de puissance doivent être appairées (matched pair ou matched quad)

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www.jeffhug.com

www.facebook.com/jeffhandtheboosters

Anonyme

521397

5 Posté le 12/09/2007 à 15:14:00

Citation : Il faut arrêter de dire des conneries!
seules les lampes de puissance doivent être appairées (matched pair ou matched quad)

Ah ? Ce n'est pas dit très élégamment mais c'est intéressant. Tu peux expliquer pourquoi ? J'ai dû me faire rouler dans la farine.

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fejguh

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 12/09/2007 à 22:55:07

Je ne rentrerai pas dans les détails car je ne suis pas technicien, mais ce que j'ai dit est vrai. Les lampes de préampli n'ont pas besoin d'être apairées.
Au contraire, tu peux varier les marques, les niveaux de gain...etc
Par contre, dans la majorité des cas (il y a des exceptions selon le type d'ampli), les lampes de puissance, oui!
Si tu veux en savoir plus sur les lampes, il y a un site très intéressant, là :
http://optimisetonampli.chez-alice.fr/
Désolé pour le ton mais il m'arrive de chercher des réponses à mes questions, et tellement de conneries se disent sur AF que je visite de moins en moins les forums!

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www.jeffhug.com

www.facebook.com/jeffhandtheboosters

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 12/09/2007 à 23:06:22

Les lampes de puissance fonctionnent par deux ou quatre en classe A/B (la majorité des amplis. Elles doivent donc avoir le même grade. Pour le préamp, pas de problème.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Anonyme

521397

8 Posté le 12/09/2007 à 23:10:35

Merci pour le lien que je mets en favori.
J'ai assisté une fois à un relampage complet d'un ampli amateur. C'est là que j'ai vu un set de 12AX7 appairées mis en place et qu'on m'a certifié que c'était meilleur. Mais depuis ton message, j'ai parcouru quelques forums et j'ai lu à peu près partout ce que tu viens d'écrire. Du coup, je ferai des économies sur ma prochaine commande.

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Anonyme

9 Posté le 13/09/2007 à 01:31:10

Dans le cas de l'AC30 c'est encore different car il fonctionne en classe A donc pas d'ajustement de bias lors du changement de lampe de puissance, il faut effectivement acheter 4 el84 appairées...
Pour le preamp j'ai un faible pour les ecc83s de jj elec'...

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nico MG

1675

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 13/09/2007 à 17:31:31

Les lampes de préamp appariées et/ou "balanced", ce n'est valable que dans certains amplis hifi ; en ampli guitare, ce n'est d'aucune utilité.

Citation : La fabrication des lampes est limitée a quelques usines dans le monde (Russie, Chine, Etats-Unis...). Je dirais qu'idéalement, une bonne lampe est une lampe fiable. En clair : la marque imposée dessus est plus souvent celle du sélectionneur que du fabriquant. J'aime bien les lampes sélectionnées par Ruby ou Tung-Sol.

en gros (je copie/colle un post/tuto que j'avais écrit sur un autre forum) :

les principaux fabriquants actuels :

- Sovtek et Electro-Harmonix: ces 2 "marques" appartiennent à la même société : New sensor Corp, dont le siège est à New York (le boss est Dave Matthews) ; ces lampes sont fabriquées en Russie, dans l'usine Reflector à Saratov.
A noter que New Sensor (Matthews est un malin) a "racheté" (entre autres) les noms/logos Tung Sol, Mullard, et Svetlana. Tung Sol et Mullard étaient "d'anciennes marques" de très grande qualité (mais qui ont disparu), ainsi nous voyons réapparaitre, "grâce à" (ou "à cause de" ) New Sensor des Tung Sol et Mullard "Reissue" (fabriquées avec les Svetlana "S" également dans l'usine Reflector), et bien que ces lampes puissent être de bonne qualité (j'y reviens plus tard), elles n'ont tout de même pas grand chose à voir avec les originales. Et "leurs" Svetlana sont référencées sous le "logo S", à ne pas confondre avec les :

- Svetlana logo C ou "SED" : les "vraies" Svetlana, fabriquées à Saint Petersbourg, en Russie. A noter que SED connait de graves difficultés financières actuellement.

- JJ : ces lampes sont fabriquées en Slovaquie, dans l'ancienne usine Tesla.

- Ei : fabriquées en Serbie, avec les machines Philips.

- Shuguang : lampes fabriquées en Chine, leur principale usine se situe à Changsha, Hunan. Celle-ci appartient à Samsung.

- Golden Dragon: cette marque appartient et est distribuée par une firme anglaise, PM Components. Les lampes Golden Dragon sont fabriquées en Chine par Liuzhou.

- Valve art: fabriquées en Chine par O&J.

Il y a d'autres fabriquants, comme Western Electric, Emission Labs, ou KR Audio, mais dont les types de lampes (300B par exemple) sont plutôt utilisés en hifi.

Il ne faut pas confondre les fabriquants avec les trieurs/relabelleurs/distributeurs dont l'activité consiste à acheter "en gros" des stocks de lampes de production actuelle telles que Sovtek, JJ, ou encore des chinoises, à en "sélectionner" les "meilleures", pour les revendre sous leur label. Ces relabelleurs sont par exemple Groove Tubes, Penta Laboratories, TAD (Tube Amp Doctor) ou encore PM Components. Il peut y avoir parfois confusion car certains, même si l'essentiel de leur activité consiste à trier/relabeller des produits deja "existants", peuvent produire quelques lampes bien spécifiques, comme Groove tubes avec leur 6L6 GE (General Electric) Reissue ou 12ax7M, et PM Components avec les Golden Dragon.

Au niveau de la qualité de fabrication (qualification main d'oeuvre, qualité outillage, qualité des matériaux employés, fiabilité):
- les JJ sont excellentes, Les Svetlana "C" SED l'étaient aussi, je dis "étaient" car l'avenir de SED semble incertain.
- les Electro Harmonix, Tung Sol Reissue sont très bonnes.
- les Svetlana "S", Ei Elite, Sovtek, Golden Dragon et Valve Art sont bonnes/correctes.
- les Ei "standard" comme beaucoup de chinoises "génériques" sont très inconstantes : taux de déchêt élevé, il est très conseillé de passer par un trieur pour celles-ci.

De plus en plus de fabriquants testent eux mêmes leurs lampes en sortie usine (se méfier des "bulk" qui indiquent des lampes non testées et/ou ayant échoué aux tests), pour JJ et EH par exemple, il est en général inutile/non-rentable de passer par un trieur/relabelleur, le taux de déchêt en sortie d'usine est suffisamment bas (inférieur à 10%) pour se passer de leurs services (exorbitants pour certains).

Petit apparté sur les lampes NOS :
NOS = New Old Stock, il s'agit de lampes, dont la marque a disparu, provenant de stocks inutilisés. Il faut savoir que la lampe a connu un "âge d'or", à l'époque où le transistor n'existait pas ou n'était pas encore très répandu, les lampes étaient utilisées dans beaucoup de domaines, commerciaux comme militaires, et "beaucoup" de lampes produites dans les années 50, 60 ou 70 bénéficiaient d'une qualité de fabrication très poussée, et considérée comme "exceptionnelle" aujourd'hui. On compte parmi les marques "mythiques" les Mullard, General Electrics, RCA, Philips, Telefunken, Mazda etc... et ces lampes NOS se revendent souvent à prix d'or aujourd'hui.

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www.mysterymind.net

red special

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 14/09/2007 à 18:39:39

Merci à vous tous pour ces réponses expertes. :bravo:

Si j'osais : moi qui ne suis pas technicien, :oops:

je n'ai pas vraiment envie de m'amuser à ouvrir mon "beau joujou" au risque de faire des co....ies :??:

; l'un d'entre vous pourrait-il me communiquer les coordonnées d'un spécialiste dans la région Lilloise pour la maintenance future de mon VOX AC30CC2X :?:

Bien sûr, pas question de faire de pub ici, mais juste un message à mon adresse auiofanzine me permettrait d'être serein pour le futur, car je n'ai pas envie de passer par les magasins d'instruments qui sous traitent cette prestation, et transmettent donc avec plus ou moins de fidélité les volontés du client final, sans parler de la marge prise au passage (cela dit c'est normal si on les sollicite) ; ça y est j'ai fini :oo:

Merci d'avance. :D:

0

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 26/09/2007 à 14:54:35

Citation : Désolé pour le ton mais il m'arrive de chercher des réponses à mes questions, et tellement de conneries se disent sur AF que je visite de moins en moins les forums!

désolé mais il ne faut pas généraliser ya des types qui disent n'importe quoi mais si tu es attentif et que tu relèves quelques noms ya des posteurs hyper pointus et j'ai appris enormément de choses avec eux (et dans tous les domaines)
il faut se donner la peine de faire le tri si tu veux des noms j'en ais

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Anonyme

13 Posté le 26/09/2007 à 14:58:30

Citation : ya des posteurs hyper pointus

+1

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 26/09/2007 à 15:07:33

A ce propos une petite question pour nico MG j'ai récupéré un vieux stock de lampes pour amplis gratte il y a de tout jj philips siemens etc toutes ok et certaines sont dans des boites blanche sans écritures et sur les lampes il y a écris marshall ça m'étonnerais que marshall fabrique des lampes!!! tu pourrais me dire d'ou elles viennent et par qui elles sont fabriquées?

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Anonyme

15 Posté le 26/09/2007 à 15:11:47

Salut,
Désolé c'est pas NICO MG mais je peux quand même te dire que non, marshall est comme tous les fabricants d'amplis, ils vendent (au mieux ils selectionnent..)juste les lampes...

Les vieilles phillips sont parfois fabuleuses, j'avais fait un comparatif avec un ac30 like en el 84, les phillips de 1973 sonnaient mieux que les jj et les sovtek neuves...

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 26/09/2007 à 15:15:51

Alors je vais garder les philips précieusement et les "marshall" alors c'est des quoi?

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 26/09/2007 à 15:17:04

Alors je vais garder les philips précieusement et les "marshall" alors c'est des quoi?

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Anonyme

18 Posté le 26/09/2007 à 15:35:50

Oui, garde les phillips, c'est quoi comme type de lampe?

Les marshall je pense que ça doit être des lampes russes genre sovtek/sylvania selon les epoques...aujourd'hui je pense qu'ils s'approvisionnent en chine comme beaucoup de monde...

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 26/09/2007 à 15:51:37

El84 de 1976 j'en ais six alors si je comprend bien je suis propriétaire d'un trésor :mdr:

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 26/09/2007 à 16:47:58

Et aussi 4 el84 de chez RTC (made in england) modernes ou anciennes? plus des ecc83 de pleins de marques dont des russes européennes etc.

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nico MG

1675

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 26/09/2007 à 19:47:28

Citation : Merci à vous tous pour ces réponses expertes.
Si j'osais : moi qui ne suis pas technicien, je n'ai pas vraiment envie de m'amuser à ouvrir mon "beau joujou" au risque de faire des co....ies ; l'un d'entre vous pourrait-il me communiquer les coordonnées d'un spécialiste dans la région Lilloise pour la maintenance future de mon VOX AC30CC2X
Bien sûr, pas question de faire de pub ici, mais juste un message à mon adresse auiofanzine me permettrait d'être serein pour le futur, car je n'ai pas envie de passer par les magasins d'instruments qui sous traitent cette prestation, et transmettent donc avec plus ou moins de fidélité les volontés du client final, sans parler de la marge prise au passage (cela dit c'est normal si on les sollicite) ; ça y est j'ai fini

Merci d'avance.

je connais quelqu'un de fiable/compétent sur Lille, je te filerai ses coordonnées par mp.

Citation : A ce propos une petite question pour nico MG j'ai récupéré un vieux stock de lampes pour amplis gratte il y a de tout jj philips siemens etc toutes ok et certaines sont dans des boites blanche sans écritures et sur les lampes il y a écris marshall ça m'étonnerais que marshall fabrique des lampes!!! tu pourrais me dire d'ou elles viennent et par qui elles sont fabriquées?

comme alexmar te l'a dit, Marshall ne fabriquent pas de lampes, ils relabellent/rebadgent. Et pour les fabriquants ça dépend des années ;
Par exemple, à la fin des 90's/debut années 2000, ils utilisaient des Svetlana pour leur EL34 ; dans les années 80, ils utilisaient des RFT ou Tesla ; en preamp actuellement ils utilisent des Sovtek, JJ ou chinoises.

Les NOS avaient une qualité de fabrication exceptionnelle, les tolérances étaient très strictes.
les Philipps et RTC EL84 sont excellentes ; il faudrait vérifier si ce sont réellement des NOS (New Old Stock, c'est à dire jamais utilisées), sinon quel est leur degré d'usure/état de fonctionnement, et ensuite si elles sont appariées.
Si tu peux poster des photos ...

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 26/09/2007 à 21:28:54

Je vais tâcher de les photographier demain et de les poster car j'ai une grosse journée

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 27/09/2007 à 11:50:28

La il y a 4 mullard en deux paires différentes 2 marshall et 2 ??? en ec83
puis 3 rtc qui ont l'air neuves en el 34 (j'ai aussi 5 marshall du même modèle que je n'ai pas photographiées) et 4 el84 en mullard (pour les philips il n'y a que des boites il y avait les mullard dedans lol)

http://images4.pictiger.com/thumbs/d9/916b0b1d0ba619a106c7f7120d9bbad9.th.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D border="0" />

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 27/09/2007 à 11:54:34

http://images4.pictiger.com/thumbs/7d/026289860fc919a782e554829a8a957d.th.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D border="0" />

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pyl86

813

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 27/09/2007 à 11:58:57

http://images4.pictiger.com/thumbs/31/9938ecbcb5151bb42b793306dd303531.th.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D border="0" />

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