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Amplis de puissance sono
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Y a t'il une perte de puissance lors de l'utilisation de cable en Y ?

  • 38 réponses
  • 11 participants
  • 8 505 vues
  • 9 followers
Y a t'il une perte de puissance lors de l'utilisation de cable en Y ?
#1
Je m’explique, je compte utiliser un splitter ULTRALINK PRO MX882, celui peut me délivrer 6 sorties en mono (soit 4 XLR et 2 en jack). Le problème, c’est que sur un ampli, il faut que j’alimente le canal A et le canal B, soit deux signaux. Je me disais qu’en dédoublant les sorties mono, je pourrais ainsi alimenter 6 amplis (pratique lorsqu’on pose du son).Mais le fait de faire un branchement en Y diminue t’il le signal de moitié ?
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#2
... y a pas de PB, tu peux y aller
on peut même brancher plusieurs amplis en parallèle sur une seule et même sortie

le truc c'est qu'il y a adaptation de l'impédance (par le branchement en parallèle); ce qui veut dire: quand tu branche un très mauvais ampli avec un très bon ampli en parallèle (par Y) les deux vont sonner et régir comme le plus mauvais

mais dans le cas de brancher les deux canaux d'un seul ampli "la perte" (vraiment minime) sera absolument négligeable et vraiment inaudible
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#3
C'est ce que je fait sur la sortie de ma table pour envoyer le signal vers les 2 ampli
pas de probleme le son est comme il doit etre
voila

DjcHrIsTiAn28  www.dj-28.com   www.ts-animation.com


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#4
Merci bcp, ca va me faciliter la vie =)
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#5
Je confirme la perte est vraiment négligeable et infime pour une utilisation de Y en sortie de table.
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#6
Si tu n'es pas trop bricoleur tu as l'option du splitteur ou du branchment en cascade ...

Il y a un spliteur chez Alto vraiment sympa pas trop cher



entrées 6 sorties, ou à contrario 8 entrées et 2 sorties .... 106 euros chez PROSL ;)

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

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#7
Pour répondre à ta question : oui, avec un Y on perd un peu de puissance (6 dB electrique je pense, donc pas trop grave). Avec un splitter tu perds rien.
Rroland www.studiolair.be
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#8

Hors sujet : rroland, 6db de perte c'est un facteur 4 en puissance et 2 en tension.
Comme si une sortie 600 ohms d'une table attaquait une entrée à ..600 ohms !!
En pratique un ampli a une impédance d'entrée de 10Kohms, pour leur grande majorité. Sur une table à 600ohms la perte est donc de 0.478db seulement quand on passe de 1 à 2 amplis. Autant dire quasiment rien du tout.

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#9
Yes Jv pouvoir brancher mes caissons et mes colonnes direct sur l"equalizer!! yeapa, c encore mieux qu'un filtre actif!! =)
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#10

Citation : Pour répondre à ta question : oui, avec un Y on perd un peu de puissance (6 dB electrique je pense, donc pas trop grave)


... ne pas raconter n'importe quoi, s'il te plaît !!!!!
-6 dB de perte correspondrait à la moitié de la tension et un quart de puissance +> veut dire qu'on perdrait dans ce cas 3/4 de la puissance...
la perte ne peut d'ailleurs pas s'exprimer en dB globalement car elle dépendra de l'impédance d'entrée des deux amplis (et surtout des courbes d'impédances bien plus que de l'impédance globale !!!), ainsi que de l'impédance de sortie de la console/source... (et sera donc essentiellement lié à la fréquence !!!) - comme l'a expliqué (en partie) IP-Warrier ci-dessus

donc freinez votre imagination, s'il vous plaît !!

* deux amplis peuvent avoir la même impédance (globale) d'entrée mais présenter un comportement différent (courbes d'impédance) selon les fréquences
au pire : deux amplis ont la même impédance d'entrée, mais un d'eux ne gère pas le grave (à cause d'un courbe d'impédance défaillante; quand tu les branche ensemble, la perte de son sera audible sur les deux amplis !!
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#11
Ha!! le debat est lancé =)
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#12

Citation : Yes Jv pouvoir brancher mes caissons et mes colonnes direct sur l"equalizer!! yeapa, c encore mieux qu'un filtre actif!! =)


que veux-tu dire par là ???
ce qui m'inquiète c'est :==>> "yeapa, c encore mieux qu'un filtre actif!! =)" <<==
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#13
:mdr:
en effet c est inquietant .. et en plus avec autant d enthousiasme.. :)
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#14

Citation : Yes Jv pouvoir brancher mes caissons et mes colonnes direct sur l"equalizer!! yeapa, c encore mieux qu'un filtre actif!! =)


Yep, c'est inquietant. Un filtre actif et un équalo n'ont pas du tout la même fonction. Un filtre actif sert à "séparer les fréquences" que tu vas envoyer à tes enceintes (c'est un peu minimaliste comme explication, mais bon...). Concrètement, tu vas avoir une entrée et deux sorties (pour faire simple, il en existe avec plus de sorties). Sur une sortie, tu vas envoyer la partie basse du spectre vers l'amplification des caisons, et sur l'autre sortie, tu vas envoyer la partie haute du spectre vers l'amplification de tes colonnes. Un équalo sert à égaliser la réponse en fréquence de l'ensemble de ta facade. En conclusion, mettre un Y juste derrière l'équalo, est à éviter si tu as la possibilité d'utiliser un filtre actif.
Mais où sont passés mes billets ???-vous voulez partager votre musique??
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#15

Citation : ... ne pas raconter n'importe quoi, s'il te plaît !!!!!



Je ne sais pas si c'est n'importe quoi... (je ne parle pas de connaissance en électronique, où je n'y connais rien). Je crois juste me souvenir qu'une fois on avait dû brancher des Y et que le signal baissait de 6 dB sur le Vu (je parle pas de dBA). Mais je dis cela de mémoire, et je me souviens que c'était peu important.
Rroland www.studiolair.be
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#16
Rroland,il devait alors peut etre y avoir quelque part une desymetrisation sauvage non?
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#17
C'est quoi, les dBA ???? :8O:

sinon, tu ne sembles pas comprendre toi-même ce que tu dis...

Citation : .... oui, avec un Y on perd un peu de puissance (6 dB electrique je pense, donc pas trop grave)


tu dis : la perte est sans signification (un peu ou pas trop grave, quoi)
et tu dis, que ton vu-mêtre a baissé de 6 dB ...
si le vu-mètre baisse de 6dB, la tension en sort à moitié et on se retrouve avec un quart de la puissance par rapport avant la baisse

ce qui veut dire en terme de puissance : une perte de 3/4 ou de 75% ce qui me paraît un peu, disons, plutôt très significatif :(((
en terme de tension : perte de la moitié ou de 50% !! ça aussi me semble être un chiffre plus que signifiant !!! - je veux dire c'est une perte grave de perdre la moitié de quelque chose, non ? :??:
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#18

Citation : Rroland,il devait alors peut etre y avoir quelque part une desymetrisation sauvage non?



C'est possible, je n'ai vu qu'une seule fois cela. En sono quand on veut diviser un signal, on utilise un splitter actif ou passif. Avec le passif on perd 3 dB (je suppose que c'est la même chose avec un Y). Avec un actif on ne perd rien.On ne perd rien non plus avec un passif doté d'un adaptateur d'impédance.

En réalité quoi qu'en pense Ziggy, qui ne sait pas ce que c'est un dBA et qui fait le grand connaisseur, et qui semable surtout manquer d'expérience pratique, ce qui se passe quand on fait un Y dont les extrémités seront raccordées à deux tables, c'est qu'on fait monter l'impédance. Sur une petite console, on entendra pas trop la différence, parce que si on perd 3dB c'est vraiment peu de chose (certains disent que 3dB est la plus petite valeur audible, même si cela varie avec la fréquence, etc., ceci est purement théorique). Sur une grosse console, on entend une différence, mais rien de drastique puiqu'il s'agit d'une valeur faible et c'ets simpelment parce que la table est de meilleure qualité et rend bien les nuances.
Pour ceux que cela ne convainct pas il suffit d'écouter une piste audio puis de baisser la valeur de celle-ci de 3dB, vous entendrez une différence... faible.

Mes notions théoriques sont assez lointaines(j'ai quitté l'école il y a 20 ans, désolé), mais je me souviens très bien que quand on a une fois du faire ce branchement en Y on avait perdu un peu, mais vraiment rien d'affolant.

Si on veut en revenir à la théorie : quand on allume une radio jouant à 60dB et qu'on en ouvre une seconde, que se passe-t-il : le volume monte de 3 dB. Mais, même s'il y a effectivement doublement de la source, on a pas la sensation que cela va "deux fois plus fort". De même avec l'Y c'est une FAIBLE perte qu'on compense facilement au gain.

Si d'autres ont déjà essayé, qu'ils apportent leurs expériences. Mais dans la mesure où le "Y" est un peu une solution "bricolée" je regrette de pas avoir plus d'infos à ce sujet. Et si Ziggy n'est pas convaincu, je peux lui bidouiller un enregistrement avec un Y quand j'aurai le temps... mais je eux avant qu'il se renseigne sur ce qu'est un dBA.
Rroland www.studiolair.be
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#19

Citation : En réalité quoi qu'en pense Ziggy, qui ne sait pas ce que c'est un dBA et qui fait le grand connaisseur, et qui semable surtout manquer d'expérience pratique,


https://www.ziggysono.com/

Hors sujet : J'aimerais avoir aussi peu de connaissances pratiques...

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

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#20
Tu peux avoir les miennes aussi
http://www.infinisprl.be/references.htm
Rroland www.studiolair.be
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#21

Citation : En réalité quoi qu'en pense Ziggy, qui ne sait pas ce que c'est un dBA et qui fait le grand connaisseur,


j'aimerais vraiment savoir ce que c'est le dBA

:oops:

joli, lhistoire des radios.... :???:
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#22
Ziggy, juste par curiosité : as-tu déjà branché un Y dans ta table?

Bon, et pour le dBA, quand même :

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/glossaire/index%2Cpopup%2C%2Cid_mot%2C578.html
Rroland www.studiolair.be
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#23
T'inquète pour le câble "Y"; il m'est arrivé des fois de l'utiliser
je n'ai seulement quelques 30 ans de métier
en ce qui concerne la perte, il suffit de relire ce que j'ai écrit
en ce qui concerne les dB ... enfin, je ne reviendrai pas là dessus (tout a été dit) ... je pense

en ce qui concerne les dBA, si j'ai bien compris, il s'agit de dB-SPL avec pondération A (selon qui ?)
dans la même logique un dBC serait un dB-SPL avec pondération C (selon qui ?)
je suis très imprssionné, pour ne pas dire mort de rire... :mdr:

enfin, heureusement je ne suis pas ingé-son ni enseignant en prise de son, mais simple sonorisateur et donc pas concerné par ces sciènces-là....
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#24

Hors sujet : Comme récupérée sur ce forum :
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/OverclockingCoolingTuning/formule-pour-conversion-dB-dBA-sujet-246084-1.htm :
Ce n' est donc pas une formule mais une courbe qui permet de faire cela et qui est sensée représenter la sensibilité de l' oreille .
Quelques points de cette courbe :
Fréquence ( Hz) : 63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
Atténuation ( dB) :-26 -16 -8,5 -3 0 1 1 -1
La courbe :


En fait on applique un filtre qui permet de "voir" le niveau physiologique équivalent d'un signal.
Le petit (gros) problème c'est qu'en sono, vue le niveau sonore, on est plus proche de la pondération d'une courbe pondérée C qu'une courbe pondérée A qui serait plus utile en studio ou hifi par exemple.

Mais dans le cas présent il aurait été plus juste de parler de dbU ou dbV. :furieux: :furieux: :furieux:

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#25
Je ne dis pas le contraire, Ziggy, je suis certain que tu bosses (autant que moi) dans le domaine. Les pondérations, ce n'est ni moi ni toi qui les avons établies, elles existent, c'est tout. De fait, dBA = dB SPL pondération A (qui correspond à notre oreille humaine je pense)

Je n'ai pas souvent branché d'Y dans les consoles, mais la seule fois où je l'ai fait le niveau sonore n'a pas baissé de façon drastique. Il ne s'agit pas de jouer à qui pisse le plus loin (débile et on a passé l'âge, toi comme moi) mais bien de dire à l'Afien qui nous demande si il peut brancher son Y et si il va perdre beaucoup. Au-delà des considérations théoriques (qui me sont lointaines. Avais-tu l'impression de perdee beaucoup (parce que finalement, le gars qui demande cela se tape de querelles de dB, non?)
Rroland www.studiolair.be
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