Citation : on ma di pour etre sur 10 w par personnes c bon sa ?
A condition que le vent soit de dos, sinon c'est 7,8W
Ipwarrior
8616
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
20 Mars 2007 à 22:31
#52
En fait ça dépend du rendement.
Pour ce qui est de mes enceintes on est entre 97 et 98db/W/m équivalent.
Citation : A condition que le vent soit de dos, sinon c'est 7,8W
Sans rire le vent est l'enemi principal du line array, enfin je trouve.
Donc seulement en salle pour ces chiffres, on ne parle pas du plein air.
Mark Stark
310
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
21 Mars 2007 à 11:13
#53
Hors sujet : Chui bien d'accord, c'est pour de l'intérieur mais bon, ça reste tous de même un tous petit peu du n'importe quoi pour moi... Il y a trop de facteurs différents d'un style de musique a un autre, une écoute différente.
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Mars 2007 à 17:20
#54
A.M.M c'est un peu du n'importe quoi de prendre 4 BH 1800X .
Prends toi plutot deux bons subs ou alors lances toi dans le DIY si tu es un peu bricoleur , nous pourrons à ce moment là t'orienter sur des plans à réaliser.
Si ce n'est pas le cas , je pense encore que le plus simple serait que tu nous donnes un budget pour tes caissons et un autre pour un amplificateur ou un budget comprennant les deux si cela t'arranges...
A.m.m
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
22 Mars 2007 à 17:24
#55
Moi c'est pour des soirées de 500 personnes en salle avec des année 80 de la techno et du rnb et le budget c 2000 euros pour un ampli et 2 sub et meme jusque 3000 euros
et pour les tetes q'esce ke vous en pensez ??? il me faut quelle marque ???
pour les tetes c'est encore pour des années 80 rnb et techno de 500 personnes et la je met +- 3000 euros pour 4 tetes + 1ou2 ampli
merci
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Mars 2007 à 18:10
#56
Bon tout d'abord ce qu'il faut savoir c'est que pour faire des soirées de 500 personnes il vaut bien mieux opter pour des enceintes pavillonaires .
Partons tout d'abord sur les tops , personnellement je possede des CG7-382P de B.Corde . Ce sont de tres bons tops , avec un médium/aigu précis et détaillé . De tout maniere , il faut , à mon avi , partir sur une base de quatre tops .Tu pourras les trouver sur cette page : https://www.bcorde.com/index.php?page=108&lg=1
Ces enceintes que j'ai eu le plaisir d'écouter lors d'une démo envoient une très grosse préssion sonore . Avec son moteur 3" , cette enceinte portera bien plus loin que les CG7-382P . Ces enceintes m'ont fait très bonne impréssion et contrairement aux 382P , elles peuvent être utilisées en FL (Full Range = Large Bande ) .
Maintenant , en sub il n'y a pas 36 solutions . Je ne vois , pour 500 personnes , que l'utilisation dans ton budget de deux subs pavillonaires .
Récemment , j'ai investi ( apres la démonstration éffectué par C2R ) dans leur sub HP-18H : http://www.c2r-audio.com/hp.html http://www.c2r-audio.com/pdf/C2R-Datasheet-HP-18H.pdf
Avant , je possédais un sub Electrovoice KW en double 18" , le HP-18H le dépasse de loin tant en précision sonore , en chaleur , qu'en préssion . Il envoit un tres gros boulet . Il ne faut pas rester trop longtemps devant sans quoi on sent arriver la surdité naissante .
Je me suis procuré récemment un DIGISYNTHTETIC DS-214A qui me sert à filtrer et procésser mon systeme et bien il marche à merveille et coute quelques euros de plus que le DCX : http://www.c2r-audio.com/digisynthetic.html
Hors sujet : Le matériel que je te conseille est pour une utilisation proféssionnelle qui se trouve à mille lieu de ce que tu as pour le moment ou des BH 1800X . Attention , je ne dis pas ca péjorativement c'est juste pour te donner une ordre d'idée de l'évolution sonore .
De plus , tu peux te monter un petit systeme qui rentrera dans ton budget .
A.m.m
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
22 Mars 2007 à 18:15
#57
Encore merci pour vos avis
jerome
phonic6
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
22 Mars 2007 à 18:16
#58
De mon coté je vais te conseiller de partir sur du RCF avec ce budet la.
Je te dirais 4 art 325A avec aux fesses 2 sub 4 PRO 8002 AS par la suite tu pourras rajouter 2 sub-basses 8002.
Ce sont des enceintes amplifiées donc pas besoin d'amplis, le sub bass comporte un petit processeur qui suffit largement pour ton utilisation.
Le tout est très bien protégé avec des limiteurs dignes de ce nom.
Et surtout ça sonne bien voir très bien. Bref système simple à mettre en place,
qui sonne, il est compact et il rentre dans ton budget! (https://www.thomann.de )
mais stp on te la déjà dit mais oublie le système que tu t'entête à vouloir!!!
killer2k2
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
26 Mars 2007 à 17:35
#59
Et bien moi personnellement pour tes 300 personnes en salle j'aurais déjà louer quelque chose d'un peu plus puissant que des behringer 1520 pro et des sub de la même marque... Honnêtement j'ai commencé par du matos très bas de gamme (chinoiserie) puis du behringer (un peu mieux) et du mackie SRM 450 (encore un peu mieux). Et bien pour 100/150 personnes en salle et pour de la variété mes mackie SRM sont un peu justes. En y rajoutant deux sub behringer que l'on m'a prêter (les B1800 X), j'avais réussi à faire une salle d'environ 200 M2 et 200 personnes avec une pressions sonore suffisante mais le son étais bof, bof... Et pour cause, je n’avais pas de filtre (juste une sortie sub d'une table behringer avec un crossover à 150 hz). Je suis sur que pour une prestation de 300 personnes il faut deja utiliser des systèmes autres que du behringer. pour le prix de deux 1520 pro et de deux caissons b1800X de chez behringer (500 euros + 700 euros = 1200 euros) tu peux tres certainement avoir quelque chose chez b.corde (au moins deux chiltones et un ampli elyone). Tu devrais te renseigner de ce coté. Je pense qu'une paire de chiltone et deux sub et tes prestations de 300 personnes seront vraiment mieux (un meilleur impressions de puissance, essaye de passer au magasin de samuel corde et pose lui des questions, écoute les enceintes, tu risque d'être surpris par la pression acoustique..). Maintenant je lis beaucoup de choses différentes sur le forum :
tu veux faire des prestation de djing devant 500 personnes avec ton matos actuelle ... c non ! Même en achetant deux autres sub behringer B1800...c'est toujours non... désolé.
Je n'ai entendu qu'une fois des systèmes nexos et j'en garde un bonne impression (une bonne pression ) mais bon à 1500 euros l'enceintes ou plus ... ça fait chero !
Va faire un tour chez samuel corde, pour 3000 euros il te trouvera une solution sur mesure pour 500 personnes (en plus l'accueil est très sympa et pro et cela fait travailler un artisan français vraiment sympa et très concurrentiel).
Bon courage !
Le meilleur du rock et de la pop - visiter le site de l'opgd ! http://opgd.free.fr
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
26 Mars 2007 à 18:42
#60
Citation : Va faire un tour chez samuel corde, pour 3000 euros il te trouvera une solution sur mesure pour 500 personnes (en plus l'accueil est très sympa et pro et cela fait travailler un artisan français vraiment sympa et très concurrentiel).
Malheureusement je crois qu'il ne trouvera jamais une solution valable pour 3000 euros . Il faut dire les choses telles qu'elles sont . Avec le double on peut commencer à faire quelque chose mais 3000 euros me parait suréaliste pour 500 personnes .
De plus , je pense qu'on prend de toute façon le probleme à l'envers . Raisonner en terme de personnes ne veut rien dire . Il s'agit d'arguments commercieux à deux francs six sous . Avec une surface on peut commencer à monter un projet , tout dépend de la configuration de la salle .
ziggy
440
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
26 Mars 2007 à 19:26
#61
Citation : De plus , je pense qu'on prend de toute façon le probleme à l'envers . Raisonner en terme de personnes ne veut rien dire . Il s'agit d'arguments commercieux à deux francs six sous . Avec une surface on peut commencer à monter un projet , tout dépend de la configuration de la salle .
je me permet de contredire car ce n'est pas vrai à mon avis
pour ne prendre qu'un seul exemple (mais si tu veux j'en donne une dizaine d'autres....)
notre salle où je travaille très régulièrement fait 38 mètres sur 25 (environ 950 m-carrées)
selon l'organisateur, selon le style de musique et surtout surtout surtout : selon le nombre de personnes j'amène des systèmes différents
-- pour 200 personnes en gala ou mariage - deux DS15 et un Sub suffiront (ou 4 enceintes pour une meilleur couverture)
-- pour 300/400 personnes en concert j'amène généralement 4 DS15 (ou DS15S) avec 2 ou 4 Sub (parfois 4 Xi et 4 X-Sub)
-- tandisque pour une jauge dépassant les 600 personnes j'amène soit un D&B syqtème Q ou un XLD avec X-Sub
-- en cas que la salle sera vraiment pleine (ce qui est prévisible pour une paire de dates par an) j'installe en plus une ligne de rappel à environ 25 mètres (DS215, DS15 ou PS15)
vous serez d'accord avec moi qu'il y a une différence entre deux enceintes et un Sub (1,5kW) et un gros Line-Array avec du frontfill , Sub et rapel delayé (12 à 15 kW)
=> et tout ça dans la mê^me salle - avec organisteur et public content et satisfait... :-)
de tels exemples, je peux t'en citer plein si tu veux
et qu'on ne me dise surtout pas que c'est foutaise de calculer sur la jauge (le nombre de personnes ou que ce soit un argument commerciale à deux sous) et que toutce qui compte c'est la salle et sa surface.... comment vous faites en extérieur alors
je suis prestataire (et pas depuis hier)et non pas DJ, mais les conditions et bases de calcul pour mettre le bon système adapté sont pareil pour un DJ
- à la limite qu'on calcule aussi (ensemble avec le nombre de personnes) avec la surface de la piste de danse - ou la surface/distance à couvrir (mais celle-ci sera de toute façon calculé sur la jauge.... inutile de croire que 150 personnes danseront sur 900 mètre carrés (ou que 1000 personnes rentreron sur 200 mètres carrées)
enfin, voilà mon expérience perso
mais soyez logique : si je devais à chaque évennement équiper notre salle pour les 950 m-carré de surface, quoiqu'il arrive, ce serait.... comment dirais-je ???
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
26 Mars 2007 à 19:53
#62
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis .
Je conviens parfaitement qu'on installe pas la même puissance sonore pour un gala ou mariage que pour une free . Rien de plus logique , chaque type d'évenement demande du matériel adéquat .
En revanche , le concernant , si je ne m'abuse , le type d'évenement ne changera pas ( disco-mobile années 80 + Rnb )
Laisse moi seulement prendre un autre exemple . Dans une salle de 100m² tu peux aussi bien avoir 100 personnes que 300 personnes . Je ne crois pas que dans cette salle , plus il y aura de personnes , plus les besoins en sono seront importants .
Personnellement j'installerais le même systeme que ce soit pour 100 personnes que pour 300 personnes dans cette même salle . Car le but est d'arriver à une préssion , qualité sonore et je doute que ce soit le public qui diminue la préssion sonore du tout au tout . Remarque , cela justifirait qu'on raisonne en nombre de personnes . Mais peut etre que je me trompe , je n'est pas la science infuse .
Dans son cas , on peut tout à fait lui demander de sonoriser 500 personnes dans une salle de 1000m² comme dans une salle de 200m² . Donc , si je comprend bien , tu installes la même chose pour 500 personnes dans ces deux salles ?
Je ne suis pas prestataire ou quoi que ce soit , mais on " bon sens " veut qu'a nombre de personnes égale ( comme de toute facon il ne parle que de 500 ) c'est la config de la salle qui va déterminer ces besoins...
ziggy
440
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
26 Mars 2007 à 20:03
#63
On tourne en rond, mais je reste sur ma position quand t'as une salle de 35 mètres de long et tu y mets une paire de RCF ou Mackie amplifié pour une boumm de 100 personnes il y a assez de son; et même assez de son en fond de salle (avec un bon paquet de reverbe en plus...)
si tu as 1200 personnes dans la même salle avec les mêmes enceintes et la même musique, tuy n'entendra plus la musique après 15 mètres
un autre truc : le public ça fait du bruit et 600 personnes font bien plus de bruit que 300 même et surtout dans la même salle
enfin, je ne veux pas avoir raison à tout prix; je voulais juste donner mon avis...
(et puis ton exemple: 500 personnes dans un salle de 200 m-carrés, je ne sais pas comment vous faites... c'est par couches superposées ???)
mais bon on arrive bien de rentrer 30 personnes dans une coccinnelle..; alors pourquoi pas??
et juste pour la précision, voici les points important pour calculer et choisir une bonne diffusion adaptée
-- distance à couvrir
-- jauge = nombre de personnes à sonoriser
-- intérieur/extérieur et réverbération du lieu et aussi bruit ambiant etc
-- et puis évidemment style de musique et exigence en pression sonore
Anonyme
136
26 Mars 2007 à 20:34
#64
Je crois que vous oubliez certain paramètre non négligeable pour une configuration de ce type.
On devrait parler de mètre cube, et les matériaux présents pour plafond, mur, plancher
Ce sont tous des paramètre a considéré ex : si ont prend un sous sol d’église ou une salle de bal ou une aréna on ne pourras pas utilisé la même configuration sonore et ses la superficie du plancher de danse qu’on prend comme paramètre pour la sonorisation.
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
26 Mars 2007 à 21:10
#65
Citation : le public ça fait du bruit et 600 personnes font bien plus de bruit que 300 même et surtout dans la même salle
Je suis tout à fait d'accord avec toi . En revanche , quand on est en face de stacks de subs je doute assez fortement que c'est le public qui va couvrir le son . Je ne veux pas non plus avoir raison , dailleurs merci de m'éclairer sur certains points .
Mais c'est sur que nos avis ne se rejoignent pas .
Je crois surtout que ca vient d'une certaine mentalité . Je ne dis pas ça péjorativement je te rassure .
Je commence à organiser des évenements ( certes pas à la mesure des tiens ) et personnellement dans une salle fixe je mettrais toujours autant de son que ce soit pour 30 que 150 personnes . Car je ne pense pas que ce soit le public qui atténue la préssion sonore .
Et pourquoi nos 30 personnes ne pourraient elles pas jouir d'une aussi grosse préssion que les 150 ?
Je pense que tu vois là ou je veux en venir . De plus , j'en conviens parfaitement , mon raisonnement est correcte dans mon cadre , pour un prestataire ce n'est pas la même chose . Un prestataire se ruinerait si il raisonnait comme cela .
Citation : 500 personnes dans un salle de 200 m-carrés, je ne sais pas comment vous faites...
Et bien moi cela ne me choque pas qu'on puisse se retrouver à 2-3 personnes / m² .
Quand tu travailles , tu dois certainement te retrouver dans de telle situation , non ?
A.m.m
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
26 Mars 2007 à 21:13
#66
Je ne suis pas daccord avec toi car quand tu a 30 personnes qui chantent ou bien 100 personnes qui chantent il te faut beaucoup plus de puissance pour 100 personnes enfin moi j'en ai pas l'experience avec des grosses soirée la plus grosse que j'ai faite c'est 300personnes
merci
jerome
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
26 Mars 2007 à 21:32
#67
Citation : quand tu a 30 personnes qui chantent ou bien 100 personnes qui chantent il te faut beaucoup plus de puissance pour 100 personnes
Je suis d'accord avec toi , pas de problème . En revanche , si ton matériel n'arrive pas à couvrir des gens qui chantent c'est quand même le comble . Remarque , c'est pour ca qu'on est là pour te conseiller .
Je pense , de toute maniere , que nos points de vue divergent car nous n'avons pas les mêmes attentes des qualités qu'un évenement sonore doit remplir , voila tout .
En vue de mon expérience ( certainement bien maigre par rapport à la votre , je vous l'accorde volontier ) les bruits ambiants ne sont vraiment pas importants ( c'est sur que je ne sonorise pas non plus le Thunderdome d'Amsterdam (soirées electro) avec ces 40 000 personnes ) , de plus les gens ne chantent pas .
Apres je vais vous dire tres honnetement que moi je n'oserais jamais , dans mon milieu , prétendre pouvoir sonoriser ne serait-ce que 100 personnes avec une paire de 15" , peut être à tord . Ce n'est absolument pas une atteinte envers ceux qui le font , chaque public à ces attentes et envies , voila tout ...
A.m.m
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
26 Mars 2007 à 21:49
#68
Non j'arrive a couvrir les bruits des gens mais c'étai une remarque
moi le matos que j'ai besoin c'est pour des soirées genre anniversaire animation dans les buvettes de foot et voila tout masi pour 500 personnes car de temps en temps j'en ai besoin
je vais surement prendre 1 system comme sa pour 500 personnes vous en pensez quoi ?
On devait faire une soirée reggae dans un bar avec un pote(lui Dj, et moi ne m'occupant que d'installer le son). Le bar était vraimment pas gros: 4 m de large, environ 8 m de long avec un rétrecissement au milieu (pour les escaliers) et environ 5 m de haut avec une mezzanine au dessus du comptoir, la façade entièrement vitrée, et le tout dans une petite ruelle piétonne.
Difficile de poser même un peu de matos peu volumineux. Dans le bar, ils avaient une mini chaine genre acheté à carouf, 2*15W, avec 4 enceintes (sans doute 2 vendues avec, et les 2 autres de récup) dispatchées dans le bar.
Vu l'espace, on allait devoir faire avec (au moins en partie) , et le DJ de se contenter d'une platine et de sa table, le tout posé sur le comptoir.
Pour la sono j'optais pour la config suivante: un filtre actif avec fréquence de coupure autour de 100-120Hz, les médiums et aigus envoyés sur leur chaine à 2 balles, quant aux basses, on avait un viel ampli Néva de 2*175W sur lequel j'ai branché un vieux retour de scène avec un HP de 12'' (en enceinte close) pas très puissant et qui de plus n'aimait pas trop les basses.
On s'installe, on fait des essais, c'est finalement moins pire que prévu et là, au bout d'une demi heure (vers 18H), les flics débarquent Des voisins se sont plaints du bruit.
Le son n'était pourtant pas fort mais eux disent que si, nous demandent de baisser et disent que s'ils reviennent ça va mal se passer. on hallucine mais bon!
Vers 21h de retour au bar, y'a une vingtaine de personne, on démarre, ça se met à danser direct, le son est somme toute correct vue la situation, visiblement le 'public' semble y trouver son compte, et là patatra, les flics reviennent à (tenez-vous bien!) 21H45 (pas encore 22H).
Les flics arrivent évidemment en faisant les méchants cow boy énervés ; et le DJ (un black à dreads) de s'énerver aussi illico (je vous passe les détails de l'heure qui suit).
Résultat: à 23H tout le matos était rangé (dans la Twingo)
Non je ne mettrai pas de pull
ziggy
440
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Mars 2007 à 09:54
#70
Raftyoting, tu dis:
Citation : et personnellement dans une salle fixe je mettrais toujours autant de son que ce soit pour 30 que 150 personnes . Car je ne pense pas que ce soit le public qui atténue la préssion sonore .
et tu dis
Citation : Raisonner en terme de personnes ne veut rien dire . Il s'agit d'arguments commercieux à deux francs six sous . Avec une surface on peut commencer à monter un projet , tout dépend de la configuration de la salle .
il est clair qu'il n'y a pas de différence entre 50 et 100 personnes (ou peu)
maistoi qui parles d'argument commercials à deux sous, je ne comprends pas du tout pour quoi tu veux faire payer un organisateur une sono pour 600 ou 900 personnes quand il te demande de sonoriser seulement 300 sous pretexte que la salle pourrait contenir autant (600 ou 900)
ton argument de raisonnement commerciale à 2 sous est valable plutot pour ta position que pour la mienne; car je cherche une solution adapté pour l'organisateur (et l'évennement) et non pas une solution fixe pour une salle donnée
je ne sais pas pour toi (peut-etre les prix sont les mêmes) -- pour un prestataire le matériel pour 300 ou pour 600 personnes n'est pas le même et prix (à payer par l'organisateur) n'est forcément pas le même non plus...!!!!! => et puis ce n'est pas le prestaire qui se ruine (au contraire) mais bien l'organisateur qui doit payer une diffusion deux-, trois, voir quatre fois surdimensionnée par rapport à la jauge...)
et si pour toi une sono de 2 kW coûte le meme prix qu'une autre de 6, 8 ou 10 kW, c'est qu'on n'est pas sur la meme planète...
même si le nombre de personnes n'influe guère sur la diffusion du grave (apart en ce qui concerne la distance), cela influe considérablement sur la diffusion du mid et du high et également sur les reflexions/absorbtion du lieu et l'humidité (c'est fou ce que l'humidité bouffe du son) et puis surtout cela influe sur la distance à couvrir !! qui dit distance, dit pertes (=6db par doublement de distance) => et 6db = égale rapport 4x pour la puissance !!!!!!!
Citation : Et bien moi cela ne me choque pas qu'on puisse se retrouver à 2-3 personnes / m² .
non, rassurre-toi, ça ne me choque pas du tout..:=))); vraiment pas :-) , mais je n'ai pas encore vu de salle de 200m-carrée homologué pour 500 personnes d'où mon étonnement
et pour l'autre argument stiadril (mur voutes lieu etc); je l'avais bien noté en troisième point (il me semble)
Citation : -- intérieur/extérieur et réverbération du lieu et aussi bruit ambiant etc
mais je ne voulais pas écrire un roman non plus (en énumérant tous les paramètres)...
.. et dernier point pour AMM
Citation : je vais surement prendre 1 system comme sa pour 500 personnes vous en pensez quoi ?
ce système fonctionne assez bien (je l'ai juste écouté, pas encore vraiment travaillé avec); mais il me semble qu'il faut au moins doubler les Sub (FL18) pour avoir un truc costaud... mais pour 500 ça peut rester léger, j'ai peur (ça depend essentiellement de la pression que tu veux en tirer pour tes 500 personnes)
pour 500 personnes, il faut compter entre 20 et 30 mètres de distance (selon la salle :=)))
à 20 mètre tu as une atténuation de -26 dB à 30 Mètre de -30 dB (ça reste un peu théorique car d'autres paramètres comme les refléxions/absorbtion, l'humidité etc etc rentrent en jeu)
Anonyme
136
27 Mars 2007 à 12:27
#71
Ziggy
Désolé je n’avais pas bien saisi le sens de ta phrase
Citation : intérieur/extérieur et réverbération du lieu et aussi bruit ambiant etc
ziggy
440
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Mars 2007 à 12:33
#72
T'as pas à ê^tre désolé : ton argument est tout à fait valable et justifié... :=))
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
27 Mars 2007 à 13:10
#73
Citation : Raisonner en terme de personnes ne veut rien dire . Il s'agit d'arguments commercieux à deux francs six sous . Avec une surface on peut commencer à monter un projet , tout dépend de la configuration de la salle
Ziggy , comme je vois que tu y tiens à cette phrase , laisse moi seulement une seule seconde pour t'expliquer le contexte dans lequel je l'est employé .
Regarde , si tu as un moment , le lien que A.M.M nous a présenté concernant un systeme BH composé de 4B1800X et de 2B1520 ( de mémoire ) . BH le calcule pour une jauge de 500 personnes . Je m'excuse bien fort , mais ce matos pour 500 personnes si ce n'est pas une blague qu'est ce que c'est ? Comme je doute fortement que BH se permette de soumettre à leurs potentiels clients des blagues sur leur site officiel je pense que c'est un argument commercial à deux balles , un point c'est tout .
A moins bien sur qu'en tant que proféssionnel tu penses qu'il est adapté ...
Citation : et si pour toi une sono de 2 kW coûte le meme prix qu'une autre de 6, 8 ou 10 kW, c'est qu'on n'est pas sur la meme planète...
Je ne loue jamais , avec des collegues nous sommes tous propriétaires de notre propre matériel . C'est pouquoi quand nous avons une salle ( je te l'accorde ce n'est pas du tout la même chose en extérieur ) , on se moque bien du nombre de personnes qu'il y aura . On installe ce qu'il faut pour que la salle soit pleine , sans savoir si elle le saura . Si elle ne l'est pas , tant mieux pour les chanceux qui y seront ...
En revanche , ce qui nous coute , c'est notre temps et l'éssence des camions ...
Citation : Et bien moi cela ne me choque pas qu'on puisse se retrouver à 2-3 personnes / m²
Citation : je n'ai pas encore vu de salle de 200m-carrée homologué pour 500 personnes d'où mon étonnement
Attention , je n'est jamais parlé de salle "Homologuée" pour une telle densité de personnes , mais il ne faut pas nier que cela arrive presque à chaque fois qu'on se trouve dans de tel cas de figure .
De plus , si je ne me trompe pas , je crois que le ratio pour les normes de sécurité est de 1personne/m² . La salle est , en effet , homologuée pour cette densité .
C'est évident que quand je te donnais cet exemple je ne parlais pas de respect de la loi à ce sujet mais bien une estimation la plus souvent "réaliste" de situation rencontrée .
ziggy
440
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Mars 2007 à 13:50
#74
... faut surtout pas confondre les arguments d'un revendeur ou d'un commercial d'un quelconque fabricant (surtout se méfier de ceux de l'entrée de gamme) et les argument d'un prestataire de service
les buts ne sont pas les mêmes, les arguments non plus... je connais nombre de commerciaux qui n'ont même pas écouté les systèmes qu'ils vendent, n'en parlons même pas du fait d'avoir travaillé avec...
les uns veulent vendre (et c'est leur métier) un max de leurs système qui est toujours le meilleurs du monde les autres cherchent une solution qui satisfasse tout le monde et adapté aux divers contraintes (et c'est un autre métier!!!)
j'ai lu quelque part que HK par exemple préconise son Lucas pour 500 personnes; c'est effectivement une sombre blague grossière et personne de bon sens du métier la prendra au sérieux;sois-en sûr !!; bien qu'il y a encore des revendeurs qui sortent ce genre de blague comme argument
mais il me semble qu'on parlait d'évennement, de spectacle et de bals/concert et non pas de revendeurs incompétants
quand on équipe un évennement, il me semble qu'on demande à un prestataire et non pas au revendeur du coin
mais comme j'ai dit plus haut : on tourne en rond, et je m'arrête là...
et en ce qui concerne des specs plus que optimiste et frolant parfois l'arnaque de certaines marques (en particulier ceux qui font fabriquer en asie), c'est pour moi mê^me pas un sujet, tellement c'est évident, grossier et faux !!! - si tu voulais discuter sur les façons de faire la pub de ces fabricants-là, fallait le dire (ce n'est pas ce que tu as dit en tout cas...)
et pour clore le truc : il est évident que quand tu parles de petites bringues privées entre potes avec votre matos privé sans commission de sécurité, ni SACEM , ni salaire ni location ni quoi que ce soit, et que moi, je parle de prestation de service pour un évennement et un organisateur
==>> c'est en toute évidence un dialogue de sourd, car on ne parle décidément pas du tout de la meme chose (et je me suis gouré de sujet et de forum; je m'en excuse)
désolé...
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
27 Mars 2007 à 14:15
#75
Je pense que de toute manière nous ne nous sommes pas compris sur le sens de cette phrase .
De plus , vu ta proféssion et moi l'utilisation bien particuliere que je fais de mon(notre) matériel il est forcément difficile de nous mettre d'accord .
Car il est évident qu'en tant que proféssionnel , différentes contraintes se cumulent comme les normes de sécurité , salaire , main d'oeuvre auquelles je ne suis bien sur pas assujeties ...
Voila , je m'arrête là .
) 
) mais bon à 1500 euros l'enceintes ou plus ... ça fait chero !
; et le DJ (un black à dreads) de s'énerver aussi illico (je vous passe les détails de l'heure qui suit).
