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Zero
La rythmique est faite par une MC 505, j'ai repris des presets. Les guitares passent par un behringer V-Amp2, la basse également; Le tout est repris par une console eurorack behringer, avant de rentrer dans ma SB Live creative.
Le son passe par mes enceintes de chaine hi fi, mais j'ai pas vraiment eu le temps de faire le mix, je vais faire des courses.
Je pense que je ne pouvais pas faire pire, hein ?
Enjoy.
C'est par là.
Zero
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bessinnox
j'aime bien ça passe bien ,et l'entrée de la guitare en croche terrible.
petit moins,elle vient quand la caisse claire ????
voilà sinon j'aime bien ça détend...
Zero
donc c'est pour ça que c'est court et linéaire.
quand j'aurai fini la version complète, je vous la mettrai en ligne aussi...
Zero
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Zero
C'était un peu en réaction au thread "behringer" un peu plus bas.
Peut être que ça aurait été mieux avec une mackie, une terratec et un pod XT. Peut être que non.
Qui sait ?
Zero
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L.viallet
Pour faire avancer le débat, ce qui m'a l'air assez dur dans le sujet consacré à Behringer, pourrais-tu expliquer à quoi servent tous les racks commercialisés par cette marque. A la lecture de leur catalogue "papier" et de leur site, j'ai bien compris qu'il y avait les effets (reverb), les compressions et les embellisseurs de voix, mais quels sont ceux vraiment indispensables dans un home-studio et quels sont surtout ceux qui font doublon (Ex : embellisseur de voix normal "DualFlex EX 2200" et "Ultrafex Pro EX 3200" - 30 € de différence entre tous les deux et pourtant le 3200 fait déjà tout ce que fait le 2200, est-ce normal ? Lequel vaut-il mieux prendre etc ...).
En fait, la question que se pose aussi tous les amateurs de musique peu fortunés est : "vaut-il mieux un effet de merde que pas d'effet du tout ?".
hadoq
tiens je te mets un lien sur un truc ou il n'y a pas d'effets excepté la wah sur la gratte et celle sur la clavinet.
Unified Rebelution Yamy Funky I-played-all-the-instruments remix
maintenant, il est vrai qu'à l'enregistrement la gratte et la basse passent par un préamp/compresseur mais est-ce un effet ? en tout cas c'est pas un behri (TLS Fat2)
mais sorti de là ya pas un seul traitement, c'est du "nature"
Alors je dis qu'il vaut mieux pas d'effet ou à la limite quelques plugins (timeworks
Mieux vaut être seul que mal accompagné....
L.viallet
hadoq
Mais ça équivaudrait à jouer sur un ampli et mettre un mic devant.
Par effet j'entends reverbs dlays, flangers etc... ce genre de traitement. La compression agit sur la dynamique mais elle n'altère pas à proporement parler le son. ça revient au même si tu joues sur un ampli avec un micro devant. sauf que j'ai des voisins et pas d'ampli gratte.
hadoq
L.viallet
As tu trouvé un seul sujet sur Béri où quelqu'un dise, tel machin est bon, tel autre est nul à chier, il ne faut pas mettre prendre cette compression alliée avec tel appareil d'effets etc ... ? Moi non plus ou alors il y a très longtemps.
hadoq
Mais de deux choses l'une:
1-Soit c'est bien et les ingés son pro ont tous de la merde dans les oreilles pour ne pas avoir ça chez eux.
2-Soit le fait qu'il soit de notoriété publique que Behri c'est pas transcendant est avéré, et là je ne vois pas ce que je manque.
Je ne dis pas que j'ai que du matos top chez moi loin de là, mais j'essaye de me renseigner un minimum, et quand il devient tellement évident qu'une marque ne casse pas des briques, ben j'essaye d'éviter cette marque, logique non ? Ok je suis un mouton peut être à suivre l'avis général mais vu que je ne roule pas sur l'or, je trouve logique d'acheter donc de changer le moins souvent possible. Et acheter du behri, ça m'a souvent l'air d'être du "acheter puis changer" en plus à la revente je me demande bien ce qu'on peut encore en tirer. Alors que mon ptit fat2 qui représente quand même l'entrée de gamme de chez TLA (marque reconnue au demeurant), je ne me vois pas m'en séparer si vite, ne serait-ce que parce qu'il est super pratique et qu'il va bien à la sortie de mon rhodes (
Zero
Je pense que si j'étais pointilleux ou que j'avais une oreille phénoménale, je trouverais bien plein de défauts. Mais ce n'est pas le cas. Je demande juste à ma table de mixage de mixer mes différentes entrées, elle le fait. J'ai pas un souffle réellement audible (c'était par contre le cas avec ma BST avant), et les égalisations et les faders fonctionnent très correctement. Bon voilà, je sais pas quoi en dire plus. Je pense que si on me filait une table de meilleure qualité, vu que je suis une buse en son, je verrais peut être même pas la différence. Et si ça se trouve, je ferais de moins bons réglages.
Voilà.
Maintenant à part ma console et mon V Amp, je ne connais pas les autres produits behringer... à part que j'ai vu le virtualizer fonctionner c'est pas top, enfin les effets me branchaient moyennement.
Zero
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L.viallet
- 1-Soit c'est bien et les ingés son pro ont tous de la merde dans les oreilles pour ne pas avoir ça chez eux.
Sur AF on parle je pense de home-studios amateurs. Le choix des professionnels, que ce soit en sport automobile, en foot ou en toute autre matière, se fait selon des critères différents. Si Ronaldo met des Adidas, cela ne veut pas dire qu'il préfère cette marque mais qu'Adidas lui a signé un contrat publicitaire plus avantageux que ceux proposés par Nike ou Puma. Si les membres du gouvernement roulent en Peugeot, Renault ou Citroën, cela ne sous entend pas que les voitures françaises sont meilleures que les américaines, les japonaises ou les allemandes mais que de par leur charge ils sont obligés de défendre les produits français. Dès que l'on attaque le niveauprofessionnel, il y a toujours un enjeu politique (commercial, financier etc ...). Au niveau amateur, il n'y a qu'un seul critère : le rapport qualité/prix, c'est totalement différent.
- Je vais être sincère et honnète avec toi; je n'ai jamais eu de matos behri dans mes mains.
et
- 2-Soit le fait qu'il soit de notoriété publique que Behri c'est pas transcendant est avéré, et là je ne vois pas ce que je manque.
Comment peut-on émettre des avis quand on n'a pas d'élements en main. Je n'ai jamais dit que Béri était le top du top, je m'étonne seulement de comprendre comment une marque proposant des produits de merde peut financer durablement, la marque n'étant pas apparu l'an passé, un service promotionnel de qualité (voir leurs brochures papier, leur site où tout est internationalisé et complet etc ...) domaine pourtant réputé coûteux, sans se casser la gueule commercialement parlant. Je me demande comment on peut aussi parler de notoriété publique alors que les avis sont partagés. Il suffit pour s'en convaincre de voir les sujets relatifs à la marque sur AF. Comment peut-on également se montrer aussi affirmatif (et honnête) en critiquant la marque sans avoir vraiment essayé un exemplaire de leur production pendant un temps raisonnablement long pour s'en faire une opinion pouvant être prise en compte. D'après ce que j'ai pu glaner comme information sur le Virtualizer Pro, il est très acceptable en ce qui concerne les reverb mais pédale dans la semoule pour les effets un peu trop élaborés (dont je n'aurais personnellement pas l'usage). Il est moins bon que le TC Electronic M300, cela est sûr, mais il est moins cher (environ - 50%). La question est de savoir si son insuffisance de qualité vaut les 140€ qu'il faut débourser pour s'offrir le M300.
Je pense que pour faire avancer le chmilblik, il serait plus intéressant que des utilisateurs pas trop partisans nous donnent une liste non exhausitive des matériels Béri présentant une qualité acceptable et de ceux qu'il faut absolument éviter ainsi que des associations à ne pas faire si l'on ne veut pas que le résultat final soit plus mauvais que le son brut.
Il est inutile par ces chaleurs de dépenser son temps en des débats puérils qui ne s'appuient sur aucun fait vérifié ou vérifiable.
hadoq
Les produits behri ne rentrent pas dans ma philisophie, parce que simplement je trouve que dans l'expression du rapport "qualité/prix" il y a un mot qui m'importe moyennement, en tout cas moins que l'autre. J'aime pas ces histoires de rapport qualité/prix, je recherche la qualité quand je fais de la musique, je recherche le prix quand je vais faire mes courses pour la semaine ou quand je vais acheter une voiture. Et pourtant je suis très loin d'être riche, c'est pour ça je préfère acheter sur du long terme plutôt que de prendre le risque d'avoir quelque chose qui risque de ne pas se retrouver à la hauteur.
C'est une philosophie, j'aime ma musique, je veux qu'elle soit desservie par le meilleur matos possible. Je refuse de faire des économies de ce côté là. Dès que j'aurais retrouvé une situation qui le permettra, je vais me remettre à économiser pour me payer un préamp compresseur stéréo haut de gamme et un meilleur micro. Mais je préfère ne rien acheter jusque là et continuer avec mon matos, qui est déjà très bien.
Citation : Dès que l'on attaque le niveauprofessionnel, il y a toujours un enjeu politique (commercial, financier etc ...)
T'es en train de me dire que peut être Behri c'est mieux que avalon/neumann/neve ?
Franchement ?
Les produits estampillés "budget" ça ne m'intéresse pas, faire des compromis sur la qualité ça ne m'intéresse pas. Je préfère de loin avoir un périphérique génial avec un rapport qualité/prix de merde, plutôt qu'un produit moyen avec un super rapport qualité/prix.
J'ai déjà acheté assez de trucs "budget" et assez souvent regretté, alors on me prendra pas à acheter du behri, sauf peut être le patch, et encore...... c'est bien parce que ça n'a rien à voir avec la qualité sonore, mais confier mes réverbs ou mes compressions à du behri ?
Zero
Citation : T'es en train de me dire que peut être Behri c'est mieux que avalon/neumann/neve ?
Non personne n'a dit ça yamada.
Je dis juste que pour ma part, je suis une buse niveau son, et que si tu me filais du matos de pro, je ferais sans doute n'importe quoi avec. Que là c'est bien, je me prends pas la crane, je branche, et ça marche. Pour le moment j'ai autre chose à faire de mes tunes. Si un jour j'en ai plein, j'acheterai des trucs pro, ne serait ce que pour frimer avec ma ferrari devant mes potes qui roulent en citroen.
Mais je ne suis pas sur que moi, je verrais la différence, même si c'est sans doute beaucoup mieux. Point.
Zero
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hadoq
Citation : Dès que l'on attaque le niveauprofessionnel, il y a toujours un enjeu politique (commercial, financier etc ...)
qui sous entendait que le matos qu'on trouve en milieu pro c'est pas nécéssairement du matos de qualité, mais plutôt du matos mis en place par les sociétés dans un but publicitaire ou politique ou je ne sais quoi d'autre...
L.viallet
Citation : C'est une philosophie, j'aime ma musique, je veux qu'elle soit desservie par le meilleur matos possible.
Alors là je comprends tout, moi je préfèrerais, si j'étais compositeur, que mon matériel serve ma musique et non qu'il l'esquinte !!!
Je ne sais pas qu'el âge tu as, mais tu es à la mode ... de la marque, de la marque, rien que de la marque et en plus quand on t'explique sereinement les choses, tu fais mine de ne pas comprendre. Tu sais, il arrive que des gens parlent au 1er degré, mais c'est vrai j'aurais du t'en avertir.
Si tu crois que le fait que Barthez vante les produits de Mac Do veut dire qu'il adore ça, chapeau t'as tout compris (c'est cela que je voulais dire en parlant de politique commerciale et les exemples cités supra étaient, il me semble assez clair). Crois tu que le meilleur batteur prendra une Sonor plutôt qu'une Tama parce qu'il préfère le son. Hé ben non, il prendra une Sonor parce qu'on la lui prêtera pendant le temps d'une tournée et qu'il sera ainsi un vecteur publicitaire. Pourquoi certains chanteurs sont passés de Shure à Sennheiser ? Hé ben parce qu'il y avait un chèque à la clef (de sol ou de fa selon tes goûts).
Moi non plus, je n'ai pas (encore) de matos Béri et je m'interroge de savoir où leur qualité n'est pas satisfaisante et tu n'as toujours pas répondu à ma question. Est-ce une question de cablage, de choix des composants électroniques (condos, résistances, transfo et condos d'alimentation), de qualité de construction (soudures froides, mauvais contacts etc ...), de conception des appareils ... Rien, tu n'as investigué sur aucune de ces pistes regardant seulement le prix de vente et appliquant le principe basique : "c'est pas cher donc c'est de la merde". Rappelle toi l'histoire de la Coccinelle de Volkswagen : à sa sortie, c'était la 2 CV allemande (commanditée au passage par Hitler à Porsche). Maintenant que la fabrication a cessé même au Mexique, elles valent de l'or. Leur qualité intrinsèque a-t-elle augmenté, tiennent-elles mieux la route, chauffent-elles moins ? Non, elles sont rares et comme ce qui est rare est chère, elles se négocient mieux. Comme je le disais c'est de la politique, commerciale cette fois, la bête loi des marchés. Tu peux transposer ce cas à la 2CV française et à ses déclinaisons (Dyane, Méhari). J'habite en Corse et une Méhari vieille de plus de 10 ans se négocie aux environs des 2500-3000 € et c'est toujours la même caisse à savon que lors de sa sortie avec un ou deux tours au compteur en plus !!! Elle était prévue pour rouler, pour être décapotable et économique à l'entretien. Elle a tenu ses promesses tout en étant bien moins chère que ses consoeurs très en vogue à la fin des années 60.
Je ne m'énerve pas Germaine, j'explique aux gens !!!
hadoq
Si tu veux être convaincu que behri c'est la cox du son ya pas de problème mec... Tu peux me sortir les arguments que tu voudras. Et bien sur que je suis à la mode des marques, avec les marques tu as une garantie de qualité, franchement un comp fait à la main par un artisan qui ne fait absolument aucun compromis quand à la qualité et un comp behri fait en grande série dans des usines, c'est pas vraiment la même chose, niveau son. Et cette qualité là ça se paye, et c'est cette qualité, animée de passion et d'amour de la part du concepteur que je recherche. Behri justement eux se placent commercialement par rapport à un marché du zicos qui a pas trop de thunes, mais un mec qui vend 5 comp dans l'année à 4000€ l'unité, je vois pas où ce type est à la mode ou même un commercial.
Yann Polar
J'avais écouté ton morceau hier soir, et en deux écoutes, je peux te dire que si je n'accroche pas forcément au style ( trop repétitif, son guitare plat à mon gout, pas trop trop de pèche, quoique si tu me dis que c'est une fin de morceau simplement, je retire ce que je dis ), le son que tu arrives à obtenir est correct.
Je me souviens plus du matos utilisé ( je m'en fous d'ailleurs, j'écoute pas la zique avec un catalogue de matos sous les yeux ), mais on sent que ça passe, tu sais t'en servir
Tchao Zero, tu ne m'as pas convaincu que tel ou tel matos est mieux qu'un autre, simplement que le début ( la fin
ciao.
Zero
Citation : , mais un mec qui vend 5 comp dans l'année à 4000€ l'unité, je vois pas où ce type est à la mode ou même un commercial.
ça d'accord. Mais c'est pas ça que tu citais deux posts plus, mais neumann et avalon. C'est pas franchement des petits artisans...
Yann --> ouais mon site déconne
Sinon y a pas encore de compression, de normalisation, rien, que dalle, c'est le son entré dans l'ordi, en passant par l'horrible conceol behringer, c'est tout...
Zero
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hadoq
Citation : Citation :
, mais un mec qui vend 5 comp dans l'année à 4000€ l'unité, je vois pas où ce type est à la mode ou même un commercial.
ça d'accord. Mais c'est pas ça que tu citais deux posts plus, mais neumann et avalon. C'est pas franchement des petits artisans...
ok ben c'est vers ce genre de périphs que j'aimerais me tourner.... en fait le but est à long terme d'avoir un truc capable de produire du début à la fin un son pro.
Zero
Moi j'ai du mal à faire ces efforts là, je vais au plus simple, et le coté économique compte beaucoup. Il faut bien comprendre que pour ce que je fais, du matos de base me suffit amplement... peut être que dans 3 ans, quand j'aurais bien tout lu les petits posts et les conseiles d'audiofanzine, je comprendrais mieux les subtilités de tout ça.
Pour l'instant : non
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Zero
Zero
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L.viallet
L.viallet
Cela ne doit pas être trop dur de trouver des mecs un petit peu honnête capables d'avouer qu'ils se sont faits avoir en achetant un matos. Pour ma part après 3 ans d'utilisation d'une Fortissimo, j'ai acheté une ESI Waveterminal 192L qui me fait vraiment découvrir ce que peut être la MAO. Je je dirai pas pour autant que la Fortissimo c'est de la merde mais elle est un peu légère pour la MAO (latence etc ...), ceci dit elle m'a couté 490 Francs et la ESI quatre fois ce prix. J'aimerais juste savoir si avec Béri comparé avec les autres matos dans la même gamme de pris à 100 € c'est la même chose.
Pour la base de données Béri, j'aimerais comprendre comment avec moins de 50€ de différence on peut commercialiser un Dualflex EX 2200 à 89€ et un Ultrafex "Pro" 3200 à 119€ sachant que le second fait déjà ce que fait le premier. Cette comparaison peut être également ramenée à leurs compresseurs : 1 comp 2 voies (Composer Pro MDX 2200) à 135€ et un 4 voies (Multicom Pro MDX 4400) à 159€. Ce serait bien de savoir, sans doute, qu'il ne faut pas acheter les deux et choisir, peut-être, j'en sais rien, celui qui fait 4 voies. Ce sont ces petits détails, il me semble, qu'il faudrait faire passer sur AF et pas les prises d'opinions, le plus souvent "sans billes", du genre "Béri, c'est de la merde, y'a qu'Avalon qu'est bon ou les consoles analogiques Béri c'est des boîtes à court-jus les Soundcraft sont meilleures. Peut-être que certains conserveraient leur adrénaline plus longtemps, mais le débat, car c'est bien de cela qu'il s'agit sur un forum comme AF, gagnerait en clarté.
A mois d'habiter la capitale, on achète en général, et moi en particulier, sur catalogue, alors on compte sur les avis (pas les croyances) de chacun pour se forger une opinion du fait que l'on ne peut pas essayer le matériel. Et encore, pourrait-on le faire, cela ne serait pas avec la configuration dont on dispose mais celle en place dans le magasin. Moi c'est réglé, je suis en Corse à 1 heure 15 de Bastia (on parle en temps ici pas en kilomètres) et même si j'y vais, je ne verrais que du matériel sur catalogue. Pas la peine, pour cela il y a internet.
Là où c'est dangereux, si d'aventure Béri c'est de la merde, c'est que leur site est vachement bien foutu et que quelques e-commerçants, même s'ils disposent de très faibles marges sur cette marque, savent très bien la vendre. En France sur certains sites il n'y a des photos que sur les produits Behringer (voir liens "commerçants" d'AF) et en Allemagne toutes les photos de tous les produits avec en plus vue sur 360°. S'il y avait beaucoup de retours sur le matos Béri, pourquoi des commerçants ayant pignon sur rue continuerait-il à le commercialiser. Crois-tu vraiment qu'ils soient maso ou mysanthrope ?
C'est indemmerdable cette histoire d'autant que quand on cherche des renseignements sur d'autres marques à peu près équivalentes, c'est le calme plat du côté des réponses (Samson, Phonic, Alto etc ...).
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