Editorial du 21 octobre 2017 : commentaires
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Allons bon. On se détend. Je ne parle pas l'alsacien et je me suis mal démerdé avec l'outil de traduction en ligne que j'ai trouvé à la va-vite alors que j'aurais adoré m'exprimer correctement dans cette langue. Je vous présente donc mes excuses mais ça ne mérite sans doute pas ce 'Parisiens' dans lequel pointe une petite nuance de dédain, d'autant qu'on trouve chez les parisiens le même quota d'imbéciles que partout ailleurs, le même quota de gens sympathiques et intelligents aussi, d'autant surtout que je ne suis pas parisien mais natif de Seine St Denis. C'est encore un autre territoire qui a une forme d'accent, de dialecte et de culture bien à lui, et dans lequel les parisiens, les vrais, vont rarement se risquer. Allez savoir pourquoi.
J'imagine toutefois qu'on est toujours le parisien de quelqu'un et aujourd'hui que je vis en plein 18e arrondissement, que je suis administrativement parisien, en pleine réserve bobo, il me faut composer avec l'étiquette de gros con suffisant qu'ont collé certains non parisiens sur les habitants de la capitale, probablement parce que les parisiens qu'ils connaissent le mieux sont ceux qu'ils voient dans le petit écran et dans l'Hémicycle, et qui ne sont pourtant pas les plus sympathiques d'entre nous, je vous le promets. Je ferai avec et ça ne m'empêchera pas, au tout premier degré et sans ironie aucune, de chanter l'amour de toutes les régions de France que mes parents m'ont fait visiter enfant, à commencer par l'Alsace dont je garde de grands souvenirs, qu'il s'agisse des choucroutes gargantuesque de Madame Dietrich à Moosch, ou de la crémation des sapins à Thann.
Salut Bisame aussi donc.
... heu comment dire ... Avant de préjuger de mon ignorance et de mon manque de respect en la matière, je t'invite à relire à tête reposée ce que je viens d'écrire : à aucun moment, je ne parle du corse, de l'alsacien, du breton et de l'occitan comme de dialectes, encore que visiblement les linguistes débattent sur le cas de l'Alsacien (et je dis bien les linguistes qui ne sont ni régionalistes ni politiciens mais les scientifiques spécialisés dans l'étude du langage).
En revanche, et puisque tu places dans ma bouche des considérations sur les béarnais, les limougeois, les rouergats, les provencals et les languedociens que je n'ai pas évoqués, oui ils parlent bien des dialectes occitans.
Ca nous renvoie à la définition du dialecte qui n'est en rien, comme tu sembles le croire, péjorative, un dialecte étant une sous-déclinaison régionale d'une langue (l'occitan en l'occurence). Ce à quoi on peut reconnaître la forme dialectale d'une langue, c'est que ceux qui la parlent se comprennent avec ceux qui parlent d'autres formes dialectales de cette même langue. Malgré les variantes de leur parlers respectifs (que ce soit en matière de lexique comme de prononciation), les rouergats et les provençals se comprennent parce que leurs dialectes sont des sous-ensembles de la langue occitane. Alors qu'un parisien ne comprend pas le breton qui n'est donc pas un dialecte du français?
Bref, le Breton est une langue, tout comme le basque, mais le rouergat est une forme dialectale de l'Occitan tout comme le Cornouaillais est une forme dialectale du Breton. Et ce n'est pas grave de le dire car le mot dialecte n'a rien de péjoratif : il correspond à une version régionalisée d'une langue.
Quant à ma tentative d'humour sur le parler du 93, disons que ce n'est pas à proprement parler un dialecte, mais plutôt un argot régional se greffant sur le français traditionnel, ce qui est encore autre chose.
Et merci à toi pour cet échange et pour nos rendez-vous du samedi.
Ca me va !
On connait tous cette théorie qui voudrait que le battement d’ailes d’un domino à un bout du monde fasse s’effondrer des châteaux de cartes en sable à son autre bout. Et quand on voit qu’après la Catalogne, c’est la Lombardie et la Vénétie qui vont se prononcer sur leur autonomie, on se demande forcément si tout cela ne va pas donner des idées à nos Corses, nos Bretons, nos Alsaciens et nos Basques sans qui, avouons-le, la France ne serait qu’une sorte de sous-Suisse, voire un énorme Luxembourg à présent que l’ISF a été quasi-aboli par Son Altesse Macronissime.- 1
- 2
jeanmarcguittard
2
Nouvel·le AFfilié·e
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Los Teignos
9782
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Citation de roseauinflexible :
"Bleiben Sie" ... Voilà les Alsaciens assimilés aux Allemands. Pas vraiment nouveau venant des Parisiens...
Mais bon...
Macht nichts.
Hopla.
Salut Bisame.
Allons bon. On se détend. Je ne parle pas l'alsacien et je me suis mal démerdé avec l'outil de traduction en ligne que j'ai trouvé à la va-vite alors que j'aurais adoré m'exprimer correctement dans cette langue. Je vous présente donc mes excuses mais ça ne mérite sans doute pas ce 'Parisiens' dans lequel pointe une petite nuance de dédain, d'autant qu'on trouve chez les parisiens le même quota d'imbéciles que partout ailleurs, le même quota de gens sympathiques et intelligents aussi, d'autant surtout que je ne suis pas parisien mais natif de Seine St Denis. C'est encore un autre territoire qui a une forme d'accent, de dialecte et de culture bien à lui, et dans lequel les parisiens, les vrais, vont rarement se risquer. Allez savoir pourquoi.
J'imagine toutefois qu'on est toujours le parisien de quelqu'un et aujourd'hui que je vis en plein 18e arrondissement, que je suis administrativement parisien, en pleine réserve bobo, il me faut composer avec l'étiquette de gros con suffisant qu'ont collé certains non parisiens sur les habitants de la capitale, probablement parce que les parisiens qu'ils connaissent le mieux sont ceux qu'ils voient dans le petit écran et dans l'Hémicycle, et qui ne sont pourtant pas les plus sympathiques d'entre nous, je vous le promets. Je ferai avec et ça ne m'empêchera pas, au tout premier degré et sans ironie aucune, de chanter l'amour de toutes les régions de France que mes parents m'ont fait visiter enfant, à commencer par l'Alsace dont je garde de grands souvenirs, qu'il s'agisse des choucroutes gargantuesque de Madame Dietrich à Moosch, ou de la crémation des sapins à Thann.
Salut Bisame aussi donc.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 21/10/2017 à 22:00:47 ]
Los Teignos
9782
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Fabsalab
743
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pemberton
2683
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alioch'
99
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Los Teignos
9782
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Citation :
... heu comment dire ...
Tu arranges pas ton cas là los teignos.
Les corses, alsaciens, Basque, Bretons, Occitans (Béarnais, limougeois, rouergats, provençals, languedociens, ...) ne parle pas des dialectes à fort accents ...
Au mieux ca démontre une certaine ignorance (chacun a ces lacunes) au pire un profond manque de respect pour toutes ces cultures.
... heu comment dire ... Avant de préjuger de mon ignorance et de mon manque de respect en la matière, je t'invite à relire à tête reposée ce que je viens d'écrire : à aucun moment, je ne parle du corse, de l'alsacien, du breton et de l'occitan comme de dialectes, encore que visiblement les linguistes débattent sur le cas de l'Alsacien (et je dis bien les linguistes qui ne sont ni régionalistes ni politiciens mais les scientifiques spécialisés dans l'étude du langage).
En revanche, et puisque tu places dans ma bouche des considérations sur les béarnais, les limougeois, les rouergats, les provencals et les languedociens que je n'ai pas évoqués, oui ils parlent bien des dialectes occitans.
Ca nous renvoie à la définition du dialecte qui n'est en rien, comme tu sembles le croire, péjorative, un dialecte étant une sous-déclinaison régionale d'une langue (l'occitan en l'occurence). Ce à quoi on peut reconnaître la forme dialectale d'une langue, c'est que ceux qui la parlent se comprennent avec ceux qui parlent d'autres formes dialectales de cette même langue. Malgré les variantes de leur parlers respectifs (que ce soit en matière de lexique comme de prononciation), les rouergats et les provençals se comprennent parce que leurs dialectes sont des sous-ensembles de la langue occitane. Alors qu'un parisien ne comprend pas le breton qui n'est donc pas un dialecte du français?
Bref, le Breton est une langue, tout comme le basque, mais le rouergat est une forme dialectale de l'Occitan tout comme le Cornouaillais est une forme dialectale du Breton. Et ce n'est pas grave de le dire car le mot dialecte n'a rien de péjoratif : il correspond à une version régionalisée d'une langue.
Quant à ma tentative d'humour sur le parler du 93, disons que ce n'est pas à proprement parler un dialecte, mais plutôt un argot régional se greffant sur le français traditionnel, ce qui est encore autre chose.
Citation :
Alley Merci quand même pour vos éditos que je lis tous les samedis avec beaucoup de plaisir
Et merci à toi pour cet échange et pour nos rendez-vous du samedi.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 22/10/2017 à 13:11:41 ]
Anonyme
413
et si tous le monde passait à Mi majeur ?
@ votre santé aussi
@ votre santé aussi
Los Teignos
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Los Teignos
9782
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Citation :
à Mi majeur ?
Ca me va !
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
alioch'
99
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hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
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Hors sujet :
la pétition c'est sur ce lien je pense, "sauver la musique". J'ai vu une fois un établissement de "musique" où le lit d'enfant du bébé des voisins balançait à 4h du mat' grâce aux basses, insuffisamment prises en compte dans les normes de limitation sonore. Un simple bar de ville avec un "bonne" sono au sous-sol.
Bref, le vernis culturel a bon dos, effectivement. Merci de l'info.
Reste à espérer que les conseillers d'Etat (poste de fin de carrière) seront encore sensibles et pas déjà sourdingues
Be bop a loulou !
Anonyme
17824
J'aime bien ta façon de penser le régionalisme, alioch'.
C'est pas ironique, je précise.
C'est pas ironique, je précise.
mayate
128
Posteur·euse AFfiné·e
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NOBLOGO
89
Posteur·euse AFfranchi·e
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Los Teignos
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patrick_g75
9375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
patrick_g75
9375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
jeananto
1145
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Un ptit coucou de la Corse les gars.
Vu l'image que les gens ont de nous (merci les medias), les propos à la con qu'on se prend tout l'été par "nos amis du continent: "sans nous (les touristes),vous mangeriez que des châtaignes, les corses vous êtes tous racistes, terroristes, faineants, voleurs, pas tolérant, pas évolué, vous nous coutez cher etc..."
Ah si, les basques et les bretons nous aiment bien.
Bref, vu qu'on ne sert a rien, on se pose parfois la question n'est-ce pas, de soulager la France d'un tel fardeau.
Mais il paraît qu'on se débrouille bien en musique, c'est le principal non?
Nos chansons parlent souvent des peuples d'ailleurs:
Vu l'image que les gens ont de nous (merci les medias), les propos à la con qu'on se prend tout l'été par "nos amis du continent: "sans nous (les touristes),vous mangeriez que des châtaignes, les corses vous êtes tous racistes, terroristes, faineants, voleurs, pas tolérant, pas évolué, vous nous coutez cher etc..."
Ah si, les basques et les bretons nous aiment bien
.Bref, vu qu'on ne sert a rien, on se pose parfois la question n'est-ce pas, de soulager la France d'un tel fardeau.
Mais il paraît qu'on se débrouille bien en musique, c'est le principal non?
Nos chansons parlent souvent des peuples d'ailleurs:
[ Dernière édition du message le 22/10/2017 à 19:06:51 ]
jeanmarcguittard
2
Nouvel·le AFfilié·e
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baccala1313
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
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