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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Behringer se fait taper sur les doigts

  • 39 réponses
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  • 13 followers
Commentaires sur le dossier : Behringer se fait taper sur les doigts#1
5883.jpg
Dans cette 191e matinale, on parle des nouveautés que propose SpectraLayers 12 de Steinberg, d'un nouveau micro stéréo chez Warm Audio, d'un nouveau synthé FM accessible chez GForce et du dénouement du procès de Behringer contre Klon Centaur.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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#2
La Behringer 100 Toro, une pédale de basse de fou.
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#3
Moi je l'aurais appelé Corrida, avec en illustration la chant-songueuh de Cabrel...

...Ou encore mieux : remplacer le centaure par des menottes... :mrg:

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

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#4
Ou une sans taureau !

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#5
Clone sans tort :facepalm:
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#6
Il est quand même difficile de plaindre Behringer qui a tellement plagié les innovations des autres !
Là où règne une hypocrisie certaine c'est quand on regarde le nombre de mauvaises copies chinoises de matériels connus sans que les constructeurs réagissent le moins du monde. Pourtant il ne s'agit pas seulement de faire dans l'a peu près : Ce sont carrément des copies à l'identique des noms de marques, des noms de produits, des sérigraphies officielles.
Il doit être plus facile de s'en prendre à Behringer qu'à Pékin.
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#7
Des exemples ?
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#8
Ou plus simplement il est plus profitable pour les médias de médiatiser une grosse boite connue comme Behringer que d'obscures contrefacteurs chinois.
Il y a d'innombrables procès pour droits d'auteurs, propriétés indus et compagnie toutes les semaines, vous n'en entendez quasiment jamais parler à moins de grosses boites dont le titre fera cliquer. Ce n'est pas pour autant qu'ils n'existent pas.
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#9
J'attends toujours de savoir où sont les contrefaçons chinoises : dans l'immense majorité des cas il s'agit de productions légales de modèles qui ne ne sont plus protégés. J'ai même vu passer des cas dans la pêche de loisirs, ou il s'agissait d'OEM et les revendeurs Français qui accusaient sans honte leurs propres fournisseurs de copier "leurs" produits
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#10
x
Hors sujet :
Tu n'as jamais vu d'étales remplis de trucs " 'achement ressemblants" style sacs Vuitton, chaussures Louboutin, Rolayx, Rébannes, montres connectées "authentique Apple" à pas cher ?
Les sites type Wish, Temu et compagnie en étaient remplis à une époque... Pire encore Ebay avant ça...
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#11
Citation de Oghkhood :
J'attends toujours de savoir où sont les contrefaçons chinoises : dans l'immense majorité des cas il s'agit de productions légales de modèles qui ne ne sont plus protégés. J'ai même vu passer des cas dans la pêche de loisirs, ou il s'agissait d'OEM et les revendeurs Français qui accusaient sans honte leurs propres fournisseurs de copier "leurs" produits


C'est assez facile d'aller sur des sites de vente en ligne pour retrouver des références célèbres : neumann, shure, AKG, Sennheiser, etc (toutes les grandes marques et tous les modèles renommés sont concernés).
Les logos et les emballages sont plagiés, les noms et les références produits utilisés abusivement. Evidemment, le matériel est toujours largement moins cher que les originaux.

Ensuite va voir sur YT comment ceux qui les démontent peuvent témoigner qu'une fois le boitier ouvert, le contenu "technique" (composants, montage) n'est plus du tout le même. Résultats évidemment confirmés en mesurant les performances ou en comparant les prises de son.

Voir aussi comment est détourné le sigle CE (officiellement conformité européenne), en sigle CE (china export) : sur une nuance de graphisme destinée à tromper.

Tout ce matériel se retrouve ensuite sur des sites de petites annonces en "occasion - comme neuf - peu utilisé", et systématiquement sans facture.
Bizarrement quand on détecte qu'il s'agit d'un faux et qu'on le pointe au vendeur : pas de réponse et l'annonce disparait.

Ce que je critique fondamentalement ce n'est pas que du matériel soit en partie copié (difficile d'être 100% innovant et de ne pas s'inspirer du passé), c'est que cela se fasse au détriment de la qualité de fabrication réelle du produit et avec une volonté manifeste de tromper l'acquéreur par une apparence similaire cachant un contenu intérieur dégradé.

Quand Behringer se fait allumer, c'est normal. Ils savaient très bien que la klon centaur a une réputation énorme, et comptaient en faire profit en usurpant le nom et le logo. C'est plus facile que de sortir la 10000è pédale de distorsion anonyme du marché.
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#12
Sur le fameux symbole CE :
- le CE de la Communauté Européenne (certifiant au passage qu'il répond aux critères de sécurité demandés, mais pas forcément testés en ce sens) symbolise 2 cercles qui se touchent si on "ferme" les lettres C et E selon une belle courbe bien ronde.
- le logo CE de chine, les "cercles" se chevauchent clairement.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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#13
Exactement, et c'est un moyen assez efficace de détecter les contrefaçons.
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#14
Disons "quand ce n'est pas le logo CE européen qui est contrefait, quoi..."
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#15
Citation de FrTh :
C'est assez facile d'aller sur des sites de vente en ligne .....une fois le boitier ouvert, le contenu "technique" (composants, montage) n'est plus du tout le même.....



Et bien je dirais " tel est pris qui croyais prendre" et la je ris de la stupidité de ceux qui s'imaginent acheter une Breitling pour 50€ ... bien fait pour eux :bravo:

Mais ce dont je parle, c'est de l'activité légale : la reproduction d'un bien qui est dans le domaine public, ce n'est pas de la copie illégale, point barre. Des reproduction de Klon Centaur, il y en a plein et a tous les prix, et les modeles sont deja bien connus, et la version de Berhinger en fait partie, que ca vous plaise ou non, chinois ou non

Dans le cas du Clone Sans Tort de Berhinger : la belle affaire, ils ressortiront cette pedale avec un nouvel habillage et ils en vendront tout autant, contribuant a faire pleurer ceux qui ont payé leur authentique exemplaire mojo-vintage qui coute plus ou moins 150 fois plus cher avec beaucoup de chance ... et la aussi je ris :bravo:
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#16
Tu disais bien que tu attendais des exemples de contrefaçons illégales, donc on parlait de ça. (et chez Behringer, il y a plusieurs exemples de copie qui ne sont/n'étaient pas dans le domaine public, pas que le keystep)

Par contre, les personnes qui achètent les "vintages" hors de prix alors que des clones plus abordables existent, n'achètent clairement pas le circuit tel qui est pour le son qu'il fait, mais pour le symbole et un peu toute la mystique de l'objet. (parfois même son histoire, les mains entre lesquelles il est passé, ou le défi relevé d'une réparation...)
Ils se fichent pas mal de la reproduction à l'identique parfaite pour une fraction du prix, d'autant que nombreuses sont les personnes qui confirmeront leur choix (à postériori parfois) par de bon gros biais psychoacoustiques : la copie ne sonnera "jamais" comme le leur.

Après, si chacun trouve l'objet qui le satisfait, au prix qui lui convient le mieux, tant que ça ne participe pas à une spéculation élitaire et je dirais même discriminatoire.
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#17
Citation :

Et bien je dirais " tel est pris qui croyais prendre" et la je ris de la stupidité de ceux qui s'imaginent acheter une Breitling pour 50€ ... bien fait pour eux :bravo:


ça je ne peux qu'être d'accord, c'est difficile d'être un acheteur de bonne foi quand le prix est trop bas. Mais comme je le disais plus haut ce même matériel se retrouve revendu en "seconde main" comme si c'était un original. Et là on y perd tous : "vrais vendeurs et "vrais acheteurs" confondus.
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#18
Citation de iktomi :
... nombreuses sont les personnes qui confirmeront leur choix (à postériori parfois) par de bon gros biais psychoacoustiques : la copie ne sonnera "jamais" comme le leur.


J'avoue que si j'avais acheté une centaur à 3000€ (même pas j'en rêve tellement ça me parait absurde), j'aurais du mal à être objectif et à trouver ça aussi bien que la behringer à 70€ !

En test à l'aveugle ce serait intéressant à faire.
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#19
Ben moi je prefere la east river qui est dérivée de la soul food qui est une copie de la centaur, comme quoi les gouts et les couleurs :bravo:
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#20
J'ai une pedale verte de chez EHX qui s'appelle aussi East River, je suppose qu'on parle pas de la meme pedale, en tout cas la mienne est bien une copie ..... je veux dire un clone de TS :mdr:


Citation :
....trouver ça aussi bien que la behringer à 70€ !...


Ben faut savoir bon sens garder : la Klon ne se vendait pas a des prix stratospheriques quand elle etait produite, mais c'etait tout de meme une pedale boutique ou pas loin, donc ceux qui pretendront trouver dans la Berhinger des composants ( PCB, fils, diodes etc ... ) et un assemblage de la meme qualité auront interet a apporter des preuves.
Mais meme sans cela, la plethore de clones de pedales vertes a bien montré qu'on peut faire aussi bien pour moins cher ... mais sans le mojo bien sur :bravo:
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#21
Là je suis d'accord.
J'ai aussi une pédale disto "boutique", fabriquée par un gars vers chez moi. Elle m'a a été donnée par un pote (ça c'est un tarif de ouf !) après choix parmi 3 pédales dont il se séparait (une MXR et un autre modèle en prototype, jamais mis en circulation).
C'est du "no name". Je ne sais pas si elle est sensée imiter tel ou tel modèle, mais elle sonne super bien et ça me suffit.
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#22
En principe personne n'est dupe. Tu n'achètes pas un Neumann pour 200€ sauf si tu n'y connais absolument rien, tu crois alors juste acheter un micro à 200€. Et il y a peu de chances que tu sois déçu car tu n'auras jamais essayé un vrai Neumann pour pouvoir comparer.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#23
Citation de kosmix :
... Et il y a peu de chances que tu sois déçu car tu n'auras jamais essayé un vrai Neumann pour pouvoir comparer.


Moi si, j'ai eu la chance d'en avoir plusieurs entre les mains, ainsi que quelques Schoeps et des B&K aussi, parmi bien d'autres. Evidemment à 200€ pas possible d'être dupe. Maintenant, si tu tombes sur un malin qui te vends une copie bas de gamme au prix d'une occasion à son prix normal, il faut être très vigilant. Pour ma part ça tue définitivement les achats d'occasion par correspondance. Le 2è problème est que ça réduit aussi mes possibilités de revente éventuelle de mon matériel "de qualité".
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#24
A moins de mettre en avant les mêmes justificatifs que sur Anipo ? (qui mérite d'être démocratisé et popularisé.)
numéro de série, photos, facture d'achat (tamponnée, à l'ancienne :mrg:)...
(sauf pour du DIY... à moins que...)
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#25
Le fait est que tous les tests montrent que la behringer sonne exactement comme l originale...et c est bien là le plus important...pour ceux qui veulent le "son" en oubliant systématiquement que le "son" c est 90% dans les doigts...
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