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Sujet Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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1 Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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131
Moi je suis pour un impôt sur les abonnements à Internet qui rémunérerait les artistes et leurs maisons de disque selon le nombre de telechargement. Je crois d’ailleurs que ce system est en route.
132
Ben tient

de quoi encore alimenter des caisses noires avec des sommes fulgurantes d'imprecision et tenues secretes evidemments comme pour la taxe cd

Surement PAS :nawak: :rocket:

il y a deja des sites de ventes t'y vas, tu paye, comme sur les autoroutes
133
Ben sinon ya le bon vieu system allopass.. l
On appel un numero on entre un code, la chanson est à nous... koi ke ça se passe peut etre deja kom ça, entout cas ça devrai... Ou bien on envoi un SMS

Kom ça c un peu kom sur les sonneries de tel, ou les images.

un impot sur les abonnement internet c pa con, mais, ya deja beaucoup de taxes en france ki mettent le bordel dans les prix, je pense qu'il vaudrai mieux passer à la TVA 5.5% pour les disques. Ca serai plus honnète de la part de l'etat.

Mais bon il me semble ke la baisse des prx de disque ne résoudrai pa forcément le problème, le truc c ke là sur le P2P tu a tout gratuit, assi dans ta chambre en caleçon et marcel. C Genial... :???:
When you have to shoot, shoot! Don't talk!
134
Salut, Benco, je ne pense pas qu'un seul membre de NOWHERE n'est de problème de tune, sorti de dvd, en studio pour les autres, mais si tout le monde fait comme toi, ce serait l'idéal.Télécharger les gros et payer pour les petits, la je te suis.Pour le problème de dépense, le collectif me parait le mieux, je vais prendre notre cas:
- des musiciens( c'est la base ;) )
- polyvalents, chacun a plusieurs fonctions(tous musiciens, 1 s'occupe des histoires purement musicales(théorie, justesse...),1 autre informaticien, 1 webmaster, 1 tech. son, plus dans l'entourage direct: 1 secrétaire, pour les contacts et les démarches, 1 informaticien(entretien et réparation des pc).....
Si demain on devait sortir un cd, mastering et pressage(uniquement au dessus de 250 cds).
On est en train d'élargir le KREW a un photographe, qui a besoin d'illustration sonore pour les diaporamas qu'il expose et qui en échange, nous disposons de photos venant du monde entier, dans l'esprit YANN ARTUS BERTRAND (pas sur pour l'orthographe, je sais juste qu'il fait de magnifiques images)
Je me répète, mais c'est les moissons et si elle n'est pas bonne, ils ont quelque chose a y voir !!!
AL K.

Désinscription AF

135
Et puis quand je dit que je telecharge les gros, je devrait plutot dire : lorsque j'ai que 20 euros et que je veux 2 skeuds, j'achette le live de gojira (par ex) et je grave le dernier system.

Il ya egalement des groupes dont j'ai racheté le vrai CD, ce n'est pas une généralité en fait. mais ce qui est sur c'est que je ne graverais jamais le skeud d'un groupe au statut régional, ou meme national underground.

cela ne m'empeche pas d'acheter des GROS (lorsque j'en ai les moyens).
136
Il m'est arrivé de faire de même, le 1er black bomb A, et d'autres, j'avais pas la tune, un pote l'avais, je me le gravait et je le racheter quand c'était possible!A+
AL K.

Désinscription AF

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Citation : Télécharger les gros et payer pour les petits, la je te suis.



Ben moi je ne te suis pas du tout! :fache:
Il y a un truc qu'il ne faut pas oublier c'est que les grands d'aujourd'hui étaient les petits hier et je ne vois pas qu'est-ce qui te donne le droit de dire "lui je lui donne de l'argent, lui je lui vole son travail"... Pourquoi pas dire aussi dans ce cas "attends lui il est cadre chez IBM, il est blindé de thunes, je peux bien lui voler sa Merco" et "ah ben non lui il est smicar, je touche pas à son vélo"... C'est complétement abérant! Personne n'arrive la ou il est par hasard et ceux que tu appelles "les grands" ont forcement du trimer pendant pas mal d'année pour avoir la reconnaissance qu'ils ont aujourd'hui.
138
Un témoignage qui va peut être vous intérésser.... celui de STEVE ALBINI, producteur de NIRVANA et PJ HARVEY (entres autres) :

(Note : il doit parler des Jesus Lizard quand il parle du groupe qui s'est fait avoir, je pense. )


"A chaque fois que je parle à un groupe qui va signer sur une major,
je finis toujours par penser à eux dans un contexte particulier.
J'imagine une tranchée d'à peu près 4 pieds (ndt:1m20) de large et
profonde de 5 ( ndt :1m50), et peut-être longue de 60 yards
(ndt:55m), remplie d'une merde liquide en décomposition. J'imagine
ces gens, certains d'entre eux étant de bons amis, d'autres à peine
des connaissances, à une extrémité de cette tranchée. J'imagine
aussi un laquais sans visage de l'industrie à l'autre extrémité
tenant un stylo plume et un contrat prêt à être signé. Personne ne
peut voir ce qui est écrit sur le contrat. Il est trop éloigné, et
en plus, la puanteur de la merde fait pleurer tout le monde. Le
laquais crie à tout le monde que le premier qui traversera la
tranchée à la nage pourra signer le contrat. Tout le monde plonge
dans la tranchée et se démène furieusement pour rejoindre l'autre
bout. Deux personnes arrivent simultanément et commencent à se
battre furieusement, attrapant l'autre et l'enfonçant sous la merde.
A un moment, l'un d'entre eux capitule, et il ne reste plus qu'un
des concurrents. Il s'approche du stylo mais le laquais lui
dit : "En fait, je pense que vous avez besoin de vous développer
encore un peu. Nagez encore, s'il vous plait. Retournez-y". Et bien
sûr il le fait.
Chaque major impliquée dans la chasse aux nouveaux groupes possède
maintenant dans son équipe un mec au profil bien déterniné, un
représentant "A & R" qui peut présenter un visage agréable aux
groupes éventuels. Les initiales sont pour "Artiste et Répertoire."
Parce que historiquement, l'équipe A & R devait sélectionner des
artistes pour enregistrer de la musique qu'elle avait également
sélectionnée, dans ce qui était déjà disponible. C'est toujours le
cas, bien que pas ouvertement. Ces gars sont tous jeunes [à peu près
du même age que les groupes qu'ils contactent], et de nos jours ils
ont tous une quelconque crédibilité rock underground qu'ils peuvent
arborer.
Lyle Preslar, ancien guitariste de Minor Threat, est l'un d'entre
eux. Terry Tolkin, ancien agent New-Yorkais et assistant manager
chez Touch and Go est l'un d'entre eux. Al Smith, ancien ingénieur
du son au CBGB est l'un d'entre eux. Mike Gitter, ancien éditeur
d'un fanzine porno et collaborateur à Rip, Kerrang et d'autres
torchons est l'un d'entre eux. Beaucoup des mecs ennuyeux qui
travaillaient dans les radios universitaires sont aussi dans leurs
rangs. Il y a plusieurs raisons pour lesquelles les "A & R" soient
toujours jeunes. L'explication habituellement donnée est que le
scout sera "au courant de la scène musicale actuelle". Une raison
plus importante est que les groupes vont intuitivement faire
confiance à quelqu'un qu'ils pensent être un pair, et qui a au fond
des mêmes expériences rock and roll. La personne A & R est la
première à rentrer en contact avec le groupe, et la première à leur
promettre la lune. Qui peut mieux promettre la lune qu'un jeune coq
idéaliste qui espère être haut placé dans quelques années, et qui
n'a aucune expérience précédente avec une grosse maison de disque.
Merde, il est aussi naïf que le groupe qu'il dupe. Quand il leur dit
que personne n'interfèrera dans leur processus créatif, il le croit
probablement. Quand il s'assoit avec le groupe pour la première
fois, devant un plat de "cheveux d'anges", il peut leur dire en
toute sincérité que si ils signent avec la compagnie X, ils sont
vraiment en train de signer avec lui, et qu'il est de leur côté.
Souvenez vous de ce super concert qu'on avait vu ensemble en '85?
N'avions nous pas été scotché? Maintenant, tous les groupes sont
assez prudents pour être méfiants envers toute la merde de
l'industrie de la musique. Il y a une caricature dans la culture
populaire d'un homme corpulent, d'âge moyen ex-hipster parlant à 100
à l'heure avec un jargon dépassé et appelant tout le mode « bébé ».
Après avoir rencontré "leur" mec A & R, le groupe se dira et dira à
tous qu' « il n'est pas du tout comme les mecs des maisons de
disques. Il est comme un des nôtres. » Et ils auront raison. C'est
une des raisons pour lesquelles il a été engagé.
Ces mecs A & R ne sont pas habilités à rédiger des contrats. Ce
qu'ils font est présenter le groupe avec une lettre de
recommandation, ou "deal mémo," qui déclare quelques termes, et
affirme que le groupe signera avec le label une fois qu'un accord
aura été trouvé sur un contrat. Ce qui fait le plus frissonner avec
cet apparemment inoffensif petit mémo, est qu'il est, pour plusieurs
raisons légales, un document d'engagement. Le fait est qu'une fois
que le groupe a signé, il est obligé de conclure un marché avec le
label. Si le label se présente au groupe avec un contrat qu'il ne
veut pas signer, tout ce que le label aura à faire est d'attendre.
Il y a des centaines d'autres groupes voulant signer exactement le
même contrat, le label est donc en position de force. Ces lettres
n'ont jamais aucun délai d'expiration, ainsi le groupe reste lié par
le mémo jusqu'à ce qu'un contrat soit signé, peu importe le temps
que cela prenne. Le groupe ne peut pas signer avec un autre label ni
même sortir ses propres disques sauf si ils sont libérés de leur
accord, ce qui n'arrive jamais. Ne vous trompez pas là-dessus : une
fois qu'un groupe a signé une lettre d'intention, il devra un jour
ou l'autre signer un contrat qui convient au label ou il sera
détruit.
Un de mes groupes préférés a été tenu en otage pendant presque deux
ans par un jeune beau parleur "pas du tout comme les mecs des
labels" représentant A & R, sur la base d'un tel mémo. Il n'a pu
tenir aucune de ses promesses [chose qu'il a aussi fait, et avec les
mêmes effets, à un groupe très connu], et ainsi le groupe voulut se
libérer. Un autre label a exprimé son intérêt mais le mec A & R
ayant été engagé pour signer ce groupe, il dit qu'il aurait besoin
d'argent ou de points, ou peut-être les deux, avant de pouvoir
considérer l'offre. Le nouveau label a eu peur que le prix soit trop
élevé, et ils ont dit « non, merci ». Pour leur album de signature,
un excellent groupe, humilié, a splitté à cause du stress et des
nombreux mois d'inactivité. Il y a ce groupe. Ils sont plutôt
ordinaires, mais ils sont aussi plutôt bons, et donc ils ont attirés
l'attention. Ils sont signés par un label "indépendant" de taille
moyenne, appartenant à une compagnie de distribution, et ils doivent
sortir encore deux autres disques sur ce label. Ils sont un peu
ambitieux. Ils aimeraient être signés par une major pour avoir une
certaine sécurité, vous savez, acheter un peu de matériel, tourner
dans un bus correct – rien d'extravagant, juste une petite
récompense pour tout le travail accompli. A cette fin, ils engagent
un manager. Il connaît certains des mecs des labels, et il peut
présenter leur projet à toutes les bonnes personnes. Il prend sa
part, bien sûr, mais seulement 15%, et si il peut les faire signer,
alors c'est de l'argent bien dépensé. De toute façon, ça ne leur
coûte rien si ça ne marche pas. 15% de rien, ce n'est pas grand-
chose ! Un jour, un mec A & R les appelle, dit qu'il les suit depuis
un petit moment maintenant, et quand leur manager lui a parlé d'eux,
il a tilté. Aimeraient ils le rencontrer pour discuter d'un deal
avec le label ? Wow. Grand moment. Ils rencontrent le mec, et vous
savez quoi ? Il ne ressemble pas à ce qu'ils attendaient, pour un
mec de label. Il est jeune et habillé à peu près comme eux. Il
connaît tous leurs groupes préférés. Il est comme un des leurs. Il
leur dit qu'il veut se battre pour eux, pour essayer de leur obtenir
tout ce qu'ils demandent. Il dit que tout est possible avec la bonne
attitude.
Ils concluent la soirée en ramenant à la maison une copie d'un mémo
qu'ils ont écrit et signé sur place. Le mec A & R avait plein de
grandes idées, il a même parlé de prendre un producteur connu. Butch
Vig est hors de question - il demande 100 000$ et trois points, mais
ils peuvent avoir Don Fleming pour 30 000$ et trois points. C'est un
peu excessif, ils prendront peut-être ce mec qui a été dans le
groupe de David Letterman. Il ne veut que 3 points. Ou alors ils
peuvent avoir n'importe qui pour l'enregistrer (comme Warton Tiers,
peut-être—il vous en coûtera 5 ou 7 000$] et prendre Andy Wallace
pour le remixer pour 4000$ par morceaux plus 2 points. Ça faisait
beaucoup de choses à penser. Bon, ils aiment bien ce mec et lui font
confiance. De plus, ils ont déjà signé le mémo. Il devait être
sérieux quand il disait qu'il voulait les signer. Ils apportent les
nouvelles à leur label actuel, et le manager du label dit qu'il veut
qu'ils réussissent, et donc ils ont sa bénédiction. Il aura besoin
d'une compensation, bien sûr, pour les albums restant dans leur
contrat, mais il verra ça lui-même directement avec le label.
Sub Pop a fait des millions en vendant Nirvana, et Twin Tone n'a pas
fait mal non plus : 50 000$ pour les Babes et 60 000$ pour les
Poster Children- sans avoir à vendre un seul disque de plus. Ce sera
quelque chose de modeste. Le nouveau label ne s'en fait pas, tant
qu'il peut le récupérer avec les royalties. Bon, ils ont le contrat
définitif et ce n'est pas exactement ce qu'ils attendaient. Ils se
disent que c'est mieux d'être sûrs plutôt que de regretter et ils le
montrent à un avocat. Un qui dit qu'il est expérimenté dans les lois
sur le divertissement et il met au clair quelques problèmes. Ils ne
sont toujours pas convaincus, mais l'avocat leur dit qu'il a vu
beaucoup de contrats, et que le leur est plutôt bon. Ils auront des
royalties: 13% [moins 1O% de déduction pour l'emballage]. N'était-ce
pas Buffalo Tom qui ne touchait que 12% moins 10? Peu importe.
L'ancien label ne veut que 50 000$, et pas de points. Merde, Sub Pop
a eu 3 points quand ils ont laissé Nirvana partir. Ils ont signé
pour 4 ans, avec des options pour chaque année, pour un total d'un
million de dollars! Cà fait beaucoup d'argent pour n'importe qui !
L'avance de première année représente à elle seule $250 000. Pensez
un peu, un quart de million, juste pour être un groupe de rock! Leur
manager pense que c'est un super deal, surtout pour la grosse
avance. De plus, il connaît un maison d'édition qui prendra le
groupe si ils sont signés, et qui donne même une avance de 20 000$,
et donc ils se feront cet argent là aussi. Le manager dit que
l'édition est quelque chose de plutôt mystérieux, et personne ne
sait vraiment d'où vient l'argent, mais l'avocat pourra étudier ce
contrat aussi. Merde, c'est de l'argent donné. Leur tourneur est
excité qu'ils signent sur une major. Il dit qu'il peut obtenir 1 000
$ ou 2 000$ par soir. C'est assez pour justifier une tournée de 5
semaines, avec un tour support, ils peuvent même utiliser leur
propre équipe, acheter du matériel, et même avoir un tour bus! Les
bus sont plutôt chers, mais si vous pensez au prix d'une chambre
d'hôtel pour chaque personne du groupe et de l'équipe, ça revient à
peu près au même. Des groupes comme Therapy?, Sloan et Stereolab
utilisent des bus sur leurs tournées, même quand ils ne sont payés
que 200$ par soir, et cette tournée devrait rapporter au moins 1 000
ou 2 000$ chaque soir. Ça le vaudra. Le groupe sera plus à l'aise et
jouera mieux.
L'agent dit qu'un groupe sur une major peut se faire payer une
avance sur les ventes de T-shirts par une compagnie de
merchandising ! Ridicule! Il y a une mine d'or, là! L'avocat devrait
regarder le contrat de merchandising, juste pour être sûr. Ils se
sont saoulés à la soirée de signature. Des polaroids sont pris et
tous semblent excités. Le label leur a apporté une limousine. Ils
ont décidés de prendre le producteur qui était dans le groupe de
Letterman. Il a ces techniciens qui viennent et accordent la
batterie à leur place et règlent leurs amplis et guitares. Il a un
gars qui a tout un tas de micros « vintage » très coûteux. Merde,
ils étaient "chauds". Il a aussi un mec qui vérifie la phase de tous
les équipements dans la cabine de contrôle! Qu'est-ce qu'il était
professionnel ! Il a utilisé tout un tas de matos avec eux et à la
fin, ils ont tous reconnus que ça sonnait très "punchy" et
encore "chaud." Tout ce dur travail a enfin payé. Avec l'aide d'un
vidéo clip l'album est parti comme des petits pains! Ils en ont
vendus 250 000 exemplaires ! Et voici les maths qui vont expliquer à
quel point ils se sont fait baisés : ces chiffres sont
représentatifs des sommes qui apparaissent dans les contrats de
disques actuellement. Il n'y a aucune raison de trafiquer les
chiffres pour que le scénario paraisse mauvais, puisque des exemples
réels font plus qu'abonder. Les rentrées sont en gras et soulignées,
les dépenses non.

Avance: $ 250,000
Part du manager: $ 37,500
Honoraires notariaux: $ 10,000
Budget d'enregistrement: $ 150,000
Avance du producteur: $ 50,000
Honoraires de studio: $ 52,500
Drum Amp, « Expert » Micro et Phase $ 3,000
Bandes d'enregistrement: $ 8,000
Location de materiel: $ 5,000
Cartage et Transport: $ 5,000
Hébergement pendant le studio: $ 10,000
Catering: $ 3,000
Mastering: $ 10,000
Copies des bandes, reference CDs, shipping tapes, dépenses diverses:
$ 2,000
Budget video: $ 30,000
Caméras: $ 8,000
Equipe: $ 5,000
Processing and transfers: $ 3,000
Off-line: $ 2,000
On-line editing: $ 3,000
Catering: $ 1,000
Scène et construction: $ 3,000
Copies, couriers, transports: $ 2,000
Honoraires du réalisateur: $ 3,000
Pochette de l'album: $ 5,000
Prise et copies des photos de promotion: $ 2,000
Fond du groupe: $ 15,000
Nouveau joli kit professionnel de batterie: $ 5,000
Nouvelle jolie guitare [2]: $ 3,000
Nouveau joli ampli de guitare professionel [2]: $ 4,000
Nouvelle jolie guitare professionelle: $ 1,000
Nouveau joli rack de lampes pour ampli bassep: $ 1,000
Location d'un local de répétition: $ 500
Grosse soirée de sortie pour leurs amis: $ 500
Dépenses de tournée [5 semaines]: $ 50,875
Bus: $ 25,000
Equipe [3]: $ 7,500
Nourriture et per diems: $ 7,875
Essence: $ 3,000
Fournitures: $ 3,500
Garde-robe: $ 1,000
Promotion: $ 3,000
Rentrées brutes de la tournée: $ 50,000
Part de l'agent: $ 7,500
Part du manager: $ 7,500
Avance merchandising: $ 20,000
Part du manager: $ 3,000
Honoraires de l'avocat: $ 1,000
Avance d'édition: $ 20,000
Part du manager: $ 3,000
Honoraires de l'avocat: $ 1,000
Ventes de disques: 250,000 @ $12 =
$3,000,000
Détail revenu brut Royalties: [13% de 90% du détail]:
$ 351,000
Moins avance: $ 250,000
Pourcentage du producteur: [3% moins $50,000 avance]:
$ 40,000
Budget promotionnel: $ 25,000
Récupération du label précédent: $ 50,000

Royalties net: $ -14,000

Rentrées de la maison de disque:
Ventes de disques: $6.50 x 250,000 =
$1,625,000 rentrée brute
Royalties de l'artiste: $ 351,000
Déficit de royalties: $ 14,000
Fabrication, conditionnement et distribution: @ $2.20 per record: $
550,000
Profit brut: $ 7l0,000

The Balance Sheet: voilà combien chacun a touché à la fin du jeu.
Maison de disque: $ 710,000
Producteur: $ 90,000
Manager: $ 51,000
Studio: $ 52,500
Précédent label: $ 50,000
Agent: $ 7,500
Avocat: $ 12,000
Rentrée nette de chaque membre du groupe: $ 4,031.25
Ce groupe est maintenant 1/4 of the way à cause de son contrat, a
rendu l'industrie de la musique plus riche de 3 millions de dollars,
mais est dedans de14 000$ de royalties. Les membres du groupe ont
chacun gagné à peu près 1/3 de ce qu'ils auraient eu en gagnant dans
un 7-11 (ndt :petit magasin), mais ils doivent prendre leur tour bus
pendant un mois. Le prochain album sera à peu près le même, sauf que
la maison de disque insistera pour qu'ils passent plus de temps et
dépensent plus d'argent dessus. Puisque le précédent n'a rien
rapporté, le groupe n'aura pas d'avance, et sera quand même
contraint. La prochaine tournée sera à peu près la même, sauf que
l'avance sur le merchandising aura déjà été payée, et le groupe,
assez étrangement, n'aura encore gagné aucune royaltie sur ses T-
shirts. Peut-être que le mec des T-shirt a réussi à comprendre
comment compter l'argent comme les mecs des compagnies. Certains de
vos amis sont peut-être déjà baisés à ce point."

Moi ca me :8O:
139
:roll:

Heureusement que je joue pour faire de la musique et pas du fric :mdr:
140
Fulguroflag :fleche:

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic