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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
4351
Je sais pas, je pense que c'est injuste de dire qu'il est provocateur...

Perso, je pense pas qu'être artiste soit logiquement associé à l'idée de socialisme, par contre je pense que l'artiste à un rôle face à la société dont il fait partie, et voir certaines personnes prétendre défendre l'art tout en défendant le totalitarisme me choque un peu. Mais bon, Dali envoyait bien des lettres de félicitation à Franco et Hitler. (je ne dis pas ça pour Pako33, je parles de vrais artistes qui se font avoir par la propagande et la pression de l'industrie)
4352
C'est vrai que la catastrophe ne se limite pas au marché du disque...
http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
4353
Si tu veux Ragoutoutou, dans mes posts, je pousse peut etre un peu, meme surement, simplement, j'ai la chance de vivre grace à mes productions et plus les années passent moins les artistes vendent. Le manque de qualité je veux bien, mais en revenant 10 ans en arriere les memes merdes qu'aujourd'hui se vendaiant mieux... Le P2P devient un vrai fléaux qu'on le veuille ou non. Un artiste copyrighté, si il se fait telecharger illegalement, c'est du vol quelqu'en soit l'utilisation du telechargeur.C'est la loi, et elle n'est pas appliquée...

Quand une production part en promotion pour les boites nuit par exemple, cad que le disque n'est toujours pas sortie, on le retrouve dans l'heure qui suit sur le net, sur les P2P et sur les forums, et ca c'est inamisible...
Sans parler d'argent, le respect pour l'artiste n'existe plus.

Un artiste qui était 1er au top 50 il y a 10 ans vendait environ 100.000 singles, aujourd'hui il passe dificilement la barre des 20.000 par semaine en étant 1er...
Les ventes sont largement moindre mais les coups de promotion et de publicité sont restés les memes...

Alors pour moi, c'est un peu comme pour les radars, bien que la vie de chacun n'est pas en jeu, il faut en permanence prendre des decisions extremes qui vont penaliser certain qui n'y sont pour rien pour que tous le monde se calme et prennent concience du probleme...

Tant que nous aurons la possibilité d'avoir du gratuit, le monsieur tous le monde qui se fout de savoir si c'est a cause de la politique des majors ou d'autres hypotheses, il telechargera gratuit quand meme, ou fera une bonne petite compil des titres du moment pour ces potes...

J'ai personnelement plein d'amis qui n'y connaissent rien en informatique et depuis qu'ils connaissent eMule, il n'achetent plus rien...

Oui, les cds sont trop cher, oui la diversité n'est pas la, mais ce n'est en aucun cas une raison pour avoir du gratuit sous pretexte que la culture doit etre offerte à tous...Et ca, l'artiste n'y peut rien et c'est lui qui en paye largement les pots cassés mais ca, le telechargeur lambda s'en contre fout...
4354
Ainsi parla Zarathoustra!...Amen!
4355
Kami, toujours aussi efficace... :volatil:

Mais j'ai quand meme une question à vous poser:

Si demain les P2P sont totalement ejectés de la circulation avec une interdiction total de distribuer sur le net des musiques, films, logiciels, jeux etc copyrightés, quels problèmes ça va vous poser?
4356
Encore une fois, vous considérez que la partie p2p du problème, et vous ne présentez celà que comme ça vous arrange.

Pour ma part, je suis tout à fait d'accord que le téléchargement de musique/films protégés par le droit d'auteur contre l'avis des ayants droits doit être combattu, ou qu'une structure légale doit réguler cette situation.

Maintenant, protéger les auteurs n'excuse pas une loi mal écrite, floue, attaquant les pirates, mais aussi les clients fidèles et potentiellement déséquilibrant certains marchés au profit de monopoles.

Les DRM ne sont pas une réponse au p2p, ils sont tout au plus une tentative maladroite d'asservir les clients, tentative devenant carrément nauséabonde dès lors qu'elle devient sacrée par force de loi.

Citation : Sans parler d'argent, le respect pour l'artiste n'existe plus.



Le respect pour l'artiste n'existe plus déjà dans certaines maisons de disque dominantes organisant de la vente "légale" de musique tout "oubliant" de redistribuer les droits d'auteurs.

Ce n'est pas en punissant tous les clients d'une industrie que celle-ci va gagner en respect ou en popularité.
4357

Citation : Si demain les P2P sont totalement ejectés de la circulation avec une interdiction total de distribuer sur le net des musiques, films, logiciels, jeux etc copyrightés, quels problèmes ça va vous poser?



comme toutes créations humaines le p2p a été pervertie. Faut bien comprendre je pense qu'à la base c'était surtout un réseau d'échanges pour étudiants ricains par exemple, pour les scientifiques, un moyen de partager des données, des thèses etc etc. Des petits malins se sont infiltrés pour en faire autre chose et le monstre internet s'est chargé du reste. Ce qui me dérange c'est ce côté tout répressif ET à côté de la plaque: pourquoi limiter TOUS les échanges aveuglément?? Quelle sens ont ces limitations d'écoutes, ce traçage, ces licences destructives, etc ....?
Pour moi ça fait cinq ans qu'on sent bien que la "liberté" du net dérange: franchement c'est le seul endroit au monde aussi permissif, dans l'absolue... de plus, à partir du moment où la notion de "manque à gagner" apparait, d'autres intérêts entre en jeu et là, on n'a plus qu'à baisser la tête.... mm les mediathèque risque bientôt de ramasser..
De plus comme il a été déjà mainte fois dit ici, la notion d'artiste dans tout ça est bien loin, personne ne se bat pour vous einh (cf ce que dit Ragoutoudou sur la redistribution par exemple)....
4358

Citation : Si demain les P2P sont totalement ejectés de la circulation avec une interdiction total de distribuer sur le net des musiques, films, logiciels, jeux etc copyrightés, quels problèmes ça va vous poser?



pour le P2P aucun puisque d'ici qu'ils y arrive il y aura d'autre protocoles de partage. le vrai probleme dans cette loi c'est pas le telechargement en soit puisque je ne pense pas que les gens ici dl du diam's ou du celine dion comme des dingues. Le vrai probleme à mon sens c'est les drm et autre processus de flicage parce que je ne vois pas comment un citoyen peu accepter ça... pour ma part c'est simple si le flicage se generalise je tomberais dans l'illegalité.
Sans compter non plus que la loi en general doit etre la meme pour tous et proteger tout les citoyens donc si une loi fout la motié de la population delincante il faut se demander si elle est vraiment adapter.
Soutiens la réédition française de l'Audionumérique
4359

Citation : c'est pas le telechargement en soit puisque je ne pense pas que les gens ici dl du diam's ou du celine dion comme des dingues.


c'est quoi tes sources??
4360
C'est à dire que si le système devient "payer et être puni", le consommateur en arrivera à la conclusion "autant ne pas payer et être quand-même puni"...

Le vrai problème est que cette loi stupide criminalise les technologies et non leur usage ainsi que le partage de conaissance (p-ex, discuter des vulnérabilités d'un système), ce qui menace la recherche au niveau sécurité, la sécurité des citoyens (si il est illégal de discuter de la qualité des protections drm et apparentées, il est beaucoup plus difficile de pousser leur amélioration) et représente une atteinte claire à la liberté d'expression.

Et puis franchement, l'amende pour téléchargement est ridiculement basse face aux 3 ans de prison et 300000 euros d'amende pour le fait de distribuer un lecteur libre de dvd capable de lire les dvd du commerce.
4361
Quand je t'écoute pako, j'ai l'impression que tu es super content de se qui se passe, une super bonne nouvelle la loi dadvsi, limite tu penses peut être gagner plus d'argent dans l'avenir grâce à cette nouvelle loi. J'ai un peu l'impression de ré-écouter les artiste sur la scène des victoires de la musique.... : " le pire too pire c'est mal !!...."

Au delà du fait que oui effectivement, c'est du vol...ne crois tu pas que cette loi va un peu trop loin et que ça dépasse largement le cadre de la protection de l'auteur ?
Ne vois tu pas une sauce politico économique mixé avec beaucoup de lobbying qui finalement donne une bonne grosse soupe pleine d'oseille pour les majors et va nuire au indés ?
Ne vois tu pas qu'avec cette loi, le gouvernement, les majors, apple se foutent de ta gueule et se branlent complétrement que tu soit un artiste ? d'ailleurs tu devrais t'inquiéter si tu ne produits pas assez, tu vas te faire virer, ta maison de disque indé va se faire racheter par une major, et toi...hop dehors...

il faut quand même être capable de discerner le grain de l'ivraie.
http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
4362

Citation :
Au delà du fait que oui effectivement, c'est du vol..



Rien que ca deja c'est sujet a caution. Il n'y a pas de bien, donc est ce qu'il peut y avoir vol... C'est une vaste blague quand meme de penser que cette loi va changer la maniere dont sont payes les artistes
4363

Citation : Il n'y a pas de bien, donc est ce qu'il peut y avoir vol...

Le droit d'auteur s'applique t'il aux biens ou aux oeuvres immatérielles, telle est la question.

Sinon, c'est certain que les artistes se fourrent le doigt dans l'oeil si ils s'imaginent une seule seconde qu'ils vont sortir les grands gagnants de ce truc. Les gagnants seront les actionnaires des majors et des sociétés vendant du drm. Les perdants seront les consommateurs et les artistes. Niveau piratage, ça ne fera que reprofessionnaliser le piratage en europe.
4364
Il n'y a certes pas vol d'un bien matériel qui une fois volé ne peut plus être vendu, mais il y a création d'un manque à gagner, et c'est ceci qui est assimilé à un vol.

Certes, le manque à gagner n'est pas toujours avéré (un morceau téléchargé n'aurait pas forcément été acheté si son téléchargement avait été rendu strcitement impossible) mais il existe. Mais c'est difficile à quantifier, ce que font pourtant tous les intervenants et acteurs avec les calculs et résultats contradictoires que l'on sait...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

4365

Citation : Il n'y a certes pas vol d'un bien matériel qui une fois volé ne peut plus être vendu, mais il y a création d'un manque à gagner, et c'est ceci qui est assimilé à un vol.


aucun des proces d'internaute ne portait sur le vol. au mieux c'etait pour contrefaçon.
4366
D'ailleurs, c'est intéressant parce que "contrefaçon" indique qu'on est en plein dans le processus industriel, dans le domaine de la fabrication : on contrefait des montres, des t-shirts, des écrous, ou même un tableau de maître...
Mais là, un MP3 ou un WAV n'est pas une imitation contrefaite...je n'ai pas eu besoin de rejouer le morceau comme un faussaire refait un tableau...

du coup, je me pose une question :
Les internautes condamnés l'ont-ils été pour la détention et la diffusion en p2p de mp3, ou parce que à partir de ceux-ci, ils se sont lancés dans la production et la vente de CD ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

4367
Mais c'est tout simplement une façon comme une autre de rendre aux riches ce qui soit disant appartient aux riches
4368

Citation : Les internautes condamnés l'ont-ils été pour la détention et la diffusion en p2p de mp3, ou parce que à partir de ceux-ci, ils se sont lancés dans la production et la vente de CD ?


les deux mon colonel, il y a des "affaires" ou le simple telechargement a été punis.
4369
C'est une loi qui a été crée pour protéger les intérets des maisons de disques et non des artistes puisqu'elles bouffent leurs artistes.ce sont des personnes qui sont dans un business qui est juteux.Forcément qui s'y frotte,s'y pique.je vais aller encore plus loin c'est comme un dealer à qui tu vas entraver la bonne marche de son business,tu vas avoir le droit aux représailles!ben la on est un peu dans le meme tableau sauf que nos représailles sont les lois faites sous la pression d'un trop gros poisson qui est les majors.
4370

Citation : Mais c'est tout simplement une façon comme une autre de rendre aux riches ce qui soit disant appartient aux riches



bien mégalo mais j'adore !! :bravo2:


Citation : C'est une loi qui a été crée pour protéger les intérets des maisons de disques et non des artistes puisqu'elles bouffent leurs artistes.ce sont des personnes qui sont dans un business qui est juteux.Forcément qui s'y frotte,s'y pique.je vais aller encore plus loin c'est comme un dealer à qui tu vas entraver la bonne marche de son business,tu vas avoir le droit aux représailles!ben la on est un peu dans le meme tableau sauf que nos représailles sont les lois faites sous la pression d'un trop gros poisson qui est les majors.



+ 10 000, résumé parfait !
http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
4371
Vous en avez pas marre de rabacher toujours le meme discours périmé qui finalement n'est gère plus perspicase que celui des majors...
:beurk:

l'ecole devrait etre obligatoire jusqu'a au moins 25 ans.

:??:
4372
http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
4373
C'est une photo de toi quand tu étais a l'ecole ?
4374

Citation : C'est une photo de toi quand tu étais a l'ecole ?



tu sais plus quoi dire ? tu manques un peu d'immagination pour une élite.
http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
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Ya pas besoin d'etre une élite pour comprendre que le sujet est un peu plus complexe que ca.

j'aime pas trop les raccourcis du genre "les arabes sont tous des voleurs" ou encore "les riches sont responsable de tout les malheurs du monde"...ou les discours appris par coeur et recrachés sans aucune reflexion prealable.
je trouve ca vraiment pas trés constructif.