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Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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tropik

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4326 Posté le 18/05/2006 à 22:32:13

J'adore la réponse du devellopeur de microsoft :

Citation :

Je suis développeur spécialiste des solutions Microsoft, et plus particulièrement des solutions de gestion des droits numériques Windows Media. Votre article soulève les évidents problèmes que posent les DRM aujourd’hui. Je souhaiterais toutefois vous donner plusieurs pistes de réflexion : si vous avez acheté votre musique en ligne, il y a de fortes chances que ce soit sur un des gros sites français du secteur. Où acheter la musique en ligne ?Comme vous le constaterez dans ce comparatif, la totalité de ces sites vous proposent le retéléchargement des morceaux, soit en nombre limité soit illimité, vous pouvez donc utiliser cette possibilité pour écouter de la musique sur "plusieurs ordinateurs en réseau à la maison". Je regrette que ces sites n’informent pas plus les consommateurs de l’importance de la gestion des licences. A leur attention, Microsoft aborde le sujet dans le SDK Windows Media Rights Manager 10 : Reissuing All licences to a Consumer. Vous avez la possibilité de choisir le répertoire où sont stockées les licences, et d’automatiser avec la solution de votre choix leur sauvegarde grâce à une tâche planifiée. Vous pourrez trouver plus d’explications sur le fonctionnement du service de restauration des licences sur MSDN : Backing Up and Restoring of DRM Licenses (extrait du SDK Windows Media Format). Je soulignerais notamment cette phrase extraite du premier paragraphe : "In addition, users can play protected ASF files on more than one computer."

D’autre part, concernant la diffusion de la musique protégée, je vous conseille de jeter un coup d’oeil à Windows Media DRM 10 for Network Devices. Cette fonctionnalité vous permet de diffuser en streaming du contenu protégé vers des périphériques réseau "proches" (donc dans le réseau local) grâce à un protocole sécurisé.

Critiquer vertement les DRM ne fera malheureusement pas évoluer la situation, et si je suis d’accord avec vous sur le fait qu’actuellement les DRM imposent de réelles contraintes aux utilisateurs, il ne faudrait pas tomber dans l’excès en réduisant cette technologie à cela. Il existe une grande variété de solutions possibles, mais tant que les mentalités n’auront pas évolué, il est difficile pour les propriétaires de contenu d’assouplir leurs positions. Un excellent billet de larry Osterman résume très bien la problématique actuelle.

A croire que bientôit avec un CD acheté, un autre cd comprenant le SDK du format, et location d'un devellopeur, pour au moins quelques belles paroles...

http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/

tropik

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4327 Posté le 18/05/2006 à 22:34:14

Je rajouterais pour la forme :

- T.... D. C.. !!! je suis pas sur windows, ton SDK colle toi le ou je pense !

http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4328 Posté le 19/05/2006 à 01:47:36

De toute façon je vois pas le probleme que ca pose si un jour les P2P deviennet totalement interdit puisque les logiciels gratuits seront proposés comme ils le sont actuelement sur le net et sur des forums...

Si des gens veulent partager leur travail, par exemple de la musique, ben ya des forums comme Af, en plus c'est ciblé... Donc l'internaute sais où il peut aller pour partager ses prods, films, dessins, logiciels etc...
Pour les logiciels, ya des demo, pareil pour les jeux et pour la musiques ya des extraits partouts sur le net...

Et puis si tu veux un truc rare, ben le mec le met direct sur le net sans passer par un P2P et avec Google en 2sec tu le retrouves...

Bref ca ne pose aucun probleme...Ca fait trop longtemps que la loi du copyright à été completement inapliquée...A tel point que beaucoup de jeunes ne savent pas que la musique n'est pas gratuite!

Les gens en ont abusé et en abusent encore et donc on va se retrouver avec des lois de fou car il est impossible de revenir en arriere...

Meme si les cds étaiant moins cher, a partir du moment où tu peux avoir du gratuit ben tu reffléchis pas, tu choisis vite son camp...

Surtout que la majorité des sources, faut pas déconner, c'est pas la prod de michel de la région PACA...

Bref, aucun interêt aux P2P sauf pour avoir du gratuit...

Anonyme

10184

4329 Posté le 19/05/2006 à 06:59:27

Sauf que la loi est mal torché et ratisse bien plus large que le p2p. Vu le temps qu'on a passé à parler du problème, on aurait pu espérer que tu imprimes un peu plus...

Protéger le droit d'auteur, lutter contre le piratage, tout à fait d'accord, mais avec le dadvsi, celui qui télécharge ou met des choses à disposition ne risque que quelques euros alors que celui ou celle qui essaye de lire un dvd, de faire un montage video à partir d'un dvd, de lire un dvd sous linux, ou aide à la réalisation d'une des tâches précédentes par un moyen technique, ou développe une application permettant de transférer des données (pas forcément p2p), risque 300000 euros d'amende et 3 ans de prison. C'est tout de même pas comme si on en avait pas parlé précédemment ici.

Citation :
Meme si les cds étaiant moins cher, a partir du moment où tu peux avoir du gratuit ben tu reffléchis pas, tu choisis vite son camp...

Si c'était vrai plus aucun utilisateur d'internet n'achèterait de cd's.

Citation : Bref, aucun interêt aux P2P sauf pour avoir du gratuit...

Le p2p en lui-même est juste une méthode de transfert de données, des outils comme skype sont totalement p2p, certains jeux videos téléchargent leurs mises à jour via un système de p2p. Au boulot, on est occupés à étudier une méthode d'installation de serveurs de calcul via p2p pour réduire l'impact réseau. Le p2p est une technologie, un outil, ce n'est pas la technologie qui doit être légale ou pas, c'est la façon de l'utiliser.

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

4330 Posté le 19/05/2006 à 07:24:39

Citation :
De toute façon je vois pas le probleme que ca pose si un jour les P2P deviennet totalement interdit puisque les logiciels gratuits seront proposés comme ils le sont actuelement sur le net et sur des forums...

C'est pas parce que tu ne connais rien au probleme que tu peux decider que ca ne sert a rien. Tu oublies de penser que le cout de distribution dans le premier cas (p2p) et dans le 2e (site) est pas supporte par la meme personne. Donc si tu distribues un truc a des milliers d'exemplaires, ca fait une sacre difference. Le p2p permet de reduire les couts de distribution dans le cas d'associations de distribution de logiciels, qui ne sont pas forcement a but lucratif par ailleurs.

Citation :

Et puis si tu veux un truc rare, ben le mec le met direct sur le net sans passer par un P2P et avec Google en 2sec tu le retrouves...

Le p2p n'a rien a voir avec le probleme de localisation d'un fichier, c'est un moyen de distribution avant tout. Le mettre direct sur le net, ca veut dire que s'il y a plus de 3 gars qui vont le vouloir en meme temps, si c'est un pauvre site individual, tu vas avoir du mal a partager.

tropik

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4331 Posté le 19/05/2006 à 09:01:38

Le probléme pako, c'est qu'il y a plein de gens qui n'ont pas "profité" du plaisir du piratage, et qui vont quand même payer les pots cassés à cause d'une loie qui est tout aussi extremiste que les Gigas Octets transférés gratuitements sur les reseaux p2p.
Je fais partie de cette catégorie, et je regrette de ne pas en avoir pleinement profité. j'aurais du, moi aussi, ratisser large !

http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/

Anonyme

10184

4332 Posté le 19/05/2006 à 09:32:38

Le pire, c'est que la base du DADVSI a 10 ans, avec les accords de l'OMPI en 1996 transposés en directive européenne en 2001 et transposés en dadvsi en 2006... on ne peut pas dire qu'à l'époque du traité le téléchargement posait un réel problème, par contre, la décision de baiser le public par tous les trous était déjà là.

banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

4333 Posté le 19/05/2006 à 17:37:35

Pako est a la rue depuis le debut je vois pas pourquoi vous lui repondez, il a rien a dire ce gars la !
comment expliquer que beaucoup de label independants en ont rien a foutre de tout ce bordel (cf mon disquaire) ?

Citation : je regrette de ne pas en avoir pleinement profité

il n est pas trop tard, le p2p et le telechargement existe encore te franchement la probabilite que tu te fasse chopper est bien inferieure a celle de mourir en voiture ou de te faire enculer par un mamouth (peut etr pas la mais ca doit etre a peu pret equivalent)

[/quote]A tel point que beaucoup de jeunes ne savent pas que la musique n'est pas gratuite![quote]
toujours le meme cliche la meme rengaine ridicule, tu vis dans une televesion pako ?
sors de chez toi mon gros la realite n a rien a voir avec ce que tu vois au 20H ...
Le telechargement gratuit pose essentiellement un probleme a la musique jetable (soit les grosse production des gros label), puisque c est une musique achetee sous l impulsion d un coup de pub et que les gens n ecoute jamais plus de 2 mois. Maintenant il telechargent et c est TANT MIEUX.
Les petits label, les disques rares sont souvent extrement difficiles a trouver sur les p2p courants (mais ca se trouve !).
La loie DAVsi outre qu elle ne resoud rien du tout, cree de nouveau probleme et ne fera qu empirer la situation.
Franchement entre acheter un CD que tu peus pas ire sur ta chaine a cause d une protection bidon (car vite craquee) et telecharger un mp3 gratuitement et deja "nettoye" de protection a la con, tu vas faire quoi ?
en gros les DRM sont un encouragement au telechargement gratuit, ni plus ni moins. Quand aux sanctions, franchement ca va marcher un an et puis plus personne n y pensera ! Vont jamais reussir a copper des millions de personnes !!!

shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

4334 Posté le 20/05/2006 à 09:59:18

Après avoir "baisé" en relative profondeur les artistes ( exit le star system ) "on" peut s'apercevoir avec quelle facilité "nos" chers "responsables" politique mettent en place,( avec bien sur la bienveillance de nos néanmoins chères industries économique, qui s'apparente d'ailleurs de plus en plus à une dictature de l'économie )une politique de contrôle au sens large du terme, musique, informatique, sont intimement liés, la monté en puissance du monde underground leurs a fais prendre conscience que pour subsister les dinosaures doivent coûte que coûte se mêler à la vie politique....
quitte à baiser le public qui comme ils le savent mieux que nous, la mouton-attitude est toujours d'actualité.

De grâce les gars le sujet P2P a été plus que débattu, et pour ceux qui suivent cela depuis des lustres, chacun a pu s'apercevoir que le P2P à des avantages et des inconvénients, et que le spectre dénoncé par les Majors ne sont qu'une façade, qui d'ailleurs à bien fonctionné....

Vu qu'il n'y a rien à attendre ( enfin me concernant ) du couple politico-industriel, ils ne nous restent ( enfin je vois que ça ! ) tout simplement qu'à Boycotter toute mesure qui facilite la mise en place du tout contrôle, car si effectivement le public, le Conconsommateur, les artistes, les informaticiens, ne se soulèvent pas, faudra pas venir s'offusquer de mesures répréssives

Anonyme

10184

4335 Posté le 20/05/2006 à 23:31:20

En passant, ça n'a rien à voir à priori avec l'industrie du disque mais bien avec la stupidité politicienne en Europe: en angleterre ils ont un projet de loi visant à criminaliser la détention, la création et l'utilisation d'outils d'analyse réseau (donc pas très loin de la connerie du dadvsi, mais en encore plus con), c'est à dire que si cette loi passe, les ingénieurs mettant en place des réseaux d'entreprise, développant des outils de diagnostiques, ou s'occupant de sécurité informatique, seraient considérés comme criminels au même titre que celui qui plante le système informatique d'une tour de contrôle aérien... tout ça pour lutter contre la cyber criminalité.

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4336 Posté le 21/05/2006 à 00:25:56

Le pire Banana c'est que tu le dis toi meme:

Citation : il n est pas trop tard, le p2p et le telechargement existe encore

Citation : Maintenant il telechargent et c est TANT MIEUX

J'avais bien compris que tu defend les P2P, pas la peine de nous le rabacher...

Citation : Franchement entre acheter un CD que tu peus pas ire sur ta chaine a cause d une protection bidon (car vite craquee) et telecharger un mp3 gratuitement et deja "nettoye" de protection a la con, tu vas faire quoi ?
en gros les DRM sont un encouragement au telechargement gratuit, ni plus ni moins. Quand aux sanctions, franchement ca va marcher un an et puis plus personne n y pensera ! Vont jamais reussir a copper des millions de personnes !!!

Pour les DRM, pareil, faut arreter de regarder les concequences et de refflechir un peu aux causes de tout ce bourbier..

Anonyme

10184

4337 Posté le 21/05/2006 à 10:33:12

Citation : faut arreter de regarder les concequences et de refflechir

Ben non, désolé, on va pas suivre ton exemple :ptdr:

Les causes du "bourbier", c'est que les grandes entreprises de nos jours ont peur du moment où elle n'arrivent plus à croître et où les actionnaires vont retirer leurs billes, alors les entreprises virent, délocalisent, cherchent de nouvelles manières de vendre.

Le DRM est une nouvelle manière de vendre qui permet de revendre à un individu la même chose des dizaines de fois dans sa vie, c'est le grand principe de l'abonnement, principe considéré comme ultime moyen dans l'économie pour sécuriser les revenus des entreprises. Maintenant, les DRM ne pourraient pas marcher car trop injustes, si ils n'étaient protégés par des lois totalitaristes passées en force pour la gloire des investisseurs qui de nos jours veulent le beurre, l'argent du beurre, le cul de la fermière, et le tout sans aucun risque. Le piratage est juste du pain béni pour l'industrie du disque pour faire passer des lois ignobles, rétrogrades et obscurantistes au nom d'une culture prise en otage.

"Piratage" est utilisé par l'industrie pour dépouiller le citoyen de ses libertés de la même manière que "terrorisme" est utilisé par Bush pour attaquer illégalement des nations.

jacker

535

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4338 Posté le 21/05/2006 à 11:02:51

Citation : des investisseurs qui de nos jours veulent le beurre, l'argent du beurre, le cul de la fermière...

...et la vache,il n'y a pas de petit profit.

Anonyme

10184

4339 Posté le 21/05/2006 à 11:14:46

Yep, et la vache! :ptdr:

tropik

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4340 Posté le 23/05/2006 à 13:28:10

Quand les éléctions approchent, la ségolène se révolte .. hum hum...

extrait :

Citation : le numérique et le P2P sont une chance et non, comme certains le disent, une catastrophe », offrant une démocratisation de l'accès à la culture ou encore une préservation du patrimoine culturel. Et Ségolène Royal d'estimer qu'un internaute sur trois télécharge sur les réseaux P2P et qu'il convient de se demander « pourquoi plusieurs millions de nos concitoyens s'adonnent à une pratique aujourd'hui illégale, malgré les inconvénients techniques (qualité moyenne des mp3, temps passé) et les risques pénaux. »

la suite ici

[url]http://www.pcinpact.com/actu/news/28933-La-loi-DADVSI-quasi-achevee-Segolene-Royal-a.htm?vc=1
[/url]

http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/

Anonyme

10184

4341 Posté le 23/05/2006 à 13:58:16

Faut voter Ségolène, comme ça on aura François Hollande dans le rôle de Bernadette Chirac pendant 5 ans...

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

4342 Posté le 23/05/2006 à 15:10:06

Franchement ils sont vraiment pitoyables au PS, si ils étaient un peu plus productifs, avec la conjoncture actuelle, ils auraient vraiment moyen de rafler pas mal de votes pour les présidentielles... Au lieu de ça on a Ségolène qui est là sans trop savoir pourquoi et qui ne fait rien, ne dit rien (sauf plusieurs mois trop tard dans ce cas-là, et parce que 2007 approche), tous les autres bouffons qui se tappent dans la gueule pour savoir qui va se présenter avec chacun son lot de sympathisants... J'ai envie de dire "youhoo, y'a quelqu'un qui veut bien s'occuper de nous là ?"

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Anonyme

10184

4343 Posté le 23/05/2006 à 15:14:04

Bah, ce sera sans doutes une élection avec 3 ou 4 candidats socialistes: Lang, Fabius et Hollande et/ou Royal

Au rythme où ça va, on aura un duel Villier/Le Pen ou Sarko/Le Pen au second tour...

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

4344 Posté le 23/05/2006 à 15:15:47

Voilà exactement... Plus tous les autres (2 ou 3 chez les verts, 4 ou 5 à l'extrême gauche). Ils ne parlaient pas de réunion de la gauche y a pas longtemps ?

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Anonyme

10184

4345 Posté le 23/05/2006 à 15:43:25

Ah, faut dire que Fabius a bien mené sa barque pour couler un PS qui ne demandait qu'à ouvrir un hublo sous la ligne de flotaison... Avec dsk complètement grillé (mais au moins lui il le sait, contrairement à Fabius), un Lang complètement à l'ouest dans son monde, et Hollande qui a autant de charisme que Keren Ann n'a de voix, c'est mal barré. Même Besancenot risque de faire un meilleur score...

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4346 Posté le 23/05/2006 à 19:09:56

Anonyme

521397

4347 Posté le 23/05/2006 à 19:12:47

Quoi Packo 33? t'es content que les socialos coulent?
C'est dommage pour un musicien(artiste en general)! :mdr:

Anonyme

521397

4348 Posté le 23/05/2006 à 19:17:57

Pourquoi??

Anonyme

521397

4349 Posté le 23/05/2006 à 19:23:49

"Quoi Packo 33? t'es content que les socialos coulent?
C'est dommage pour un musicien(artiste en general)! "

C'est quoi ce cliché à la con? La pensée unique.

banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

4350 Posté le 23/05/2006 à 19:51:48

Pako est un cretin provocateur, faut pas faire attention

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