réactions à la news Voici le Four Play de Behringer
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Neo Alchemist
9158

Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/07/2021 à 13:58:00Voici le Four Play de Behringer
La marque allemande n'en finit pas de sortir de nouveaux produits. Cette fois-ci elle propose le module Eurorack Four Play.
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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arkitek
255

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 01/07/2021 à 14:08:02
Copie parfaite du intellijel Quad VCA pour moitié prix .... Sacré Behri !
2
----------------------------------------
Tower Audio ( Mastering Service )
Ma chaine Youtube > Tests, Démos, DjSet...
----------------------------------------

Skyp
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 01/07/2021 à 14:25:02
Sauf que l'Intellijel est beaucoup plus classe ! Tant qu'à tout copier, ils pourraient juste coller leur logo...

2

gillou38
438

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 01/07/2021 à 14:34:43
Ca swing encore chez Behringer !
4

Cyclyk
4680

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 01/07/2021 à 15:08:19
Enfin des black panels chez Intellijel!!
6

THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 01/07/2021 à 17:25:27
Sans foi ni loi ….. pourtant faudrait pas beaucoup se sortir les doigts du derche pour faire un vca vu qu ils en ont déjà dans leurs synthes , quel intérêt de faire encore un plagiat je comprends pas ce que ça leur rapporte , ça doit pas couter beaucoup plus cher de fabriquer leur propre vca, si ? Ou le but c est dans la tête des gens de « remplacer « les originaux et de tellement inonder le marché pour finir par faire croire qu ils en sont les inventeurs ? Jouer sur la confusion et vendre grâce à la réputation du module original ? Faire disparaître tout simplement toute concurrence à terme ? Sérieux je comprends pas !
6
Thom'

ahaa
305

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 8 ans
7 Posté le 01/07/2021 à 19:11:23
A force de copier, Behringer a perdu le peu de capacité de conception qu'il avait ?
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 01/07/2021 à 19:27:04
Je pense pas ,au contraire ils se sont payés des grands noms , c est ça qui est le plus rageant . Ou alors tout simplement ils inondent de copie le temps que leurs gros projets aboutissent ? Ça occupe bien l espace médiatique au passage
1
Thom'

Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 01/07/2021 à 20:07:03
Dans la version mk2 du Veils, Emilie s'est "inspirée" du réglage de réponse graduelle linéaire/ log du Quad VCA, mais a eu la classe de revoir le design avec des faders et une taille réduite (10 Hp). Je ne vois pas pourquoi vouloir coller à ce point au design de la concurrence? on peut changer la disposition des potards, avec les outils numériques pour dessiner les pcb, c'est quand même super simple...
Il y a donc forcément une volonté de coller exactement à l'original ("authentic reproduction" comme dit Uli).
Je ne comprends pas, ça me semble stupide comme politique marketing, d'autant que si ça sonne aussi bien pour la moitié du prix de l'Intellijel, peu de gens vont se poser de questions!
Mais bon, je suis sûrement très naïf...
En attendant, je garde mes deux quad VCA "authentiques", mais qui résistera au "Two Tides" (Maths...) à 100 euros...
Il y a donc forcément une volonté de coller exactement à l'original ("authentic reproduction" comme dit Uli).
Je ne comprends pas, ça me semble stupide comme politique marketing, d'autant que si ça sonne aussi bien pour la moitié du prix de l'Intellijel, peu de gens vont se poser de questions!
Mais bon, je suis sûrement très naïf...
En attendant, je garde mes deux quad VCA "authentiques", mais qui résistera au "Two Tides" (Maths...) à 100 euros...

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xavierbzh
1704

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 01/07/2021 à 20:14:58
Je comprends pas la politique de Behringer ???
Cloner des choses du passé pour les rendre dispo et accessible aujourd'hui c'est top !
Par contre copier des choses qui sont toujours en vente, pourquoi ? Autant être originale et proposé qqch de différents. Il faut croire qu'ils n'ont que des photocopieuse et pas d'imprimante
Cloner des choses du passé pour les rendre dispo et accessible aujourd'hui c'est top !
Par contre copier des choses qui sont toujours en vente, pourquoi ? Autant être originale et proposé qqch de différents. Il faut croire qu'ils n'ont que des photocopieuse et pas d'imprimante
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 01/07/2021 à 20:15:28
Chut tu vas leur donner l idée 
J avoue que certains make noise a 100e me demanderaient beaucoup de force « romantique « pour ne pas céder à l ogre Ulli (je n ai par ailleurs aucun problème avec behri pour leurs créations « originales » (neutron , wing, Xr18…) ou les re éditions de vieux coucous dont la marque n existe plus style wasp )

J avoue que certains make noise a 100e me demanderaient beaucoup de force « romantique « pour ne pas céder à l ogre Ulli (je n ai par ailleurs aucun problème avec behri pour leurs créations « originales » (neutron , wing, Xr18…) ou les re éditions de vieux coucous dont la marque n existe plus style wasp )
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Thom'

xavierbzh
1704

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 01/07/2021 à 20:23:05
x
Hors sujet :absolument d'accord, d'ailleurs je vais prendre 140 dual enveloppe/LFO. J'adore mon Model D et j'attends avec impatience le VCS3. Par contre le swing et le Brains, non. Un Keystep, sûrement
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Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 01/07/2021 à 20:39:13
Je clone Mod Wiggler, c'est pas bien, mais ça m'a fait marrer:


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
PS: Pour les non anglophones: Play fool = tricherie... 

2

xavierbzh
1704

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 01/07/2021 à 20:59:56
foul*
0

Sonoita
514

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
15 Posté le 01/07/2021 à 22:15:02
Pénible à voir quand il copient des produits encore fabriqués et vendus par des petites boîtes, relativement fragiles.
Autant je suis preneur d'un UbXa, une vraie remise en vie, autant les copies d'Intellijel, Mutable, Arturia etc... ils peuvent se les garder.
Pour ce qu'ils vont en vendre (c'est quand même pas si courant les modules euroracks) ils fabriquent en gros volume des arguments de détestation. Ils aiment ça avoir une image dégueulasse ? Alors qu'ils fabriquent de super produits de modèles perdus dans les oubliettes.
Et même en poly ils s'y mettent : Sequential ré-édite le P5 ? Behringer emboîte le pas et ré-édite le P5. Ils pouvaient pas se mettre sur le Memorymoog, ou le JP8 où ne vont ni Moog ni Roland ?
Autant je suis preneur d'un UbXa, une vraie remise en vie, autant les copies d'Intellijel, Mutable, Arturia etc... ils peuvent se les garder.
Pour ce qu'ils vont en vendre (c'est quand même pas si courant les modules euroracks) ils fabriquent en gros volume des arguments de détestation. Ils aiment ça avoir une image dégueulasse ? Alors qu'ils fabriquent de super produits de modèles perdus dans les oubliettes.
Et même en poly ils s'y mettent : Sequential ré-édite le P5 ? Behringer emboîte le pas et ré-édite le P5. Ils pouvaient pas se mettre sur le Memorymoog, ou le JP8 où ne vont ni Moog ni Roland ?
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lesucre
123

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
16 Posté le 02/07/2021 à 07:57:12
En réalité c'est un clone de Veils dans un corps de Quad-VCA.
Le Veils-V2 est très proche du Quad-VCA, à part la partie "boost" (qui doit être l'affaire de quelques résistances).
Le Veils-V2 étant open-source les schémas sont dispos et cerise sur le gâteau (pour Behri), le Veils-V2 utilise des IC de COOLAUDIO qui n'est autre qu’une filiale de Behringer...
C'est d'ailleurs mis en avant sur leur post Facebook : "This is the Behringer FOUR PLAY. [...] It’s based on our high-performance Coolaudio V2164A VCA..."
Mais pourquoi copier le design du Quad-VCA? Je pense que ça vient en partie du fait que le module de Intellijel semble être un des VCA les plus populaire. Il suffit d'aller sur Modulargrid, de chercher les VCA et de classer en fonction de la popularité, le Quad-VCA est en 1ere ligne, le Veils-V2 arrive en 14eme position.
Je pense aussi que ça permet de faire un coup de "SWING", ils essayent pour voir jusqu'où ils peuvent aller dans le plagiat tout en continuant à vendre...
Après le "Brain" et le "Four-Play" je serais donc pas étonné que Behringer sortent d'autres clone de Mutable...
Le Veils-V2 est très proche du Quad-VCA, à part la partie "boost" (qui doit être l'affaire de quelques résistances).
Le Veils-V2 étant open-source les schémas sont dispos et cerise sur le gâteau (pour Behri), le Veils-V2 utilise des IC de COOLAUDIO qui n'est autre qu’une filiale de Behringer...
C'est d'ailleurs mis en avant sur leur post Facebook : "This is the Behringer FOUR PLAY. [...] It’s based on our high-performance Coolaudio V2164A VCA..."
Mais pourquoi copier le design du Quad-VCA? Je pense que ça vient en partie du fait que le module de Intellijel semble être un des VCA les plus populaire. Il suffit d'aller sur Modulargrid, de chercher les VCA et de classer en fonction de la popularité, le Quad-VCA est en 1ere ligne, le Veils-V2 arrive en 14eme position.
Je pense aussi que ça permet de faire un coup de "SWING", ils essayent pour voir jusqu'où ils peuvent aller dans le plagiat tout en continuant à vendre...
Après le "Brain" et le "Four-Play" je serais donc pas étonné que Behringer sortent d'autres clone de Mutable...
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[ Dernière édition du message le 02/07/2021 à 07:58:09 ]

Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 02/07/2021 à 09:17:28
Le manager d'Intellijel est intervenu hier sur le forum de Mod Wiggler pour préciser ces infos techniques: le Quad VCA est bien basé sur un clone de SSM2164, initialement la version CoolAudio, puis ensuite une autre version apparemment modernisée donc plus performante (il a rajouté que cette nouvelle puce VCA avait été conçue par Dave Rossum... tout comme le SSM2164 original). Malheureusement, les 6 pages de la discussion, qui restaient pourtant assez bon enfant, ont été "nettoyées" pendant la nuit (comme quoi Xi Jinping n'est jamais loin...).
Ensuite, le fait qu'ils clonent un circuit de Mutable sous la forme d'un panel Intellijel est très probable. Les deux correspondent en effet à 100% en terme de fonctionnalité, mais il me semble que le Veils 2 a sa fonction "boost" directement au niveau des faders qui fonctionnent donc sur une plage "plus large". A vérifier (je n'ai pas de Veils2).
D'après le post du responsable d'Intellijel, la particularité du quad VCA vient du potard linéaire / log dont le circuit associé serait assez "astucieux" (il n'a pas donné de détails. ça vient initialement d'un design original de David Dixon; reste à savoir si d'autres ne s'en sont pas déjà "inspirés").
Ensuite, le fait qu'ils clonent un circuit de Mutable sous la forme d'un panel Intellijel est très probable. Les deux correspondent en effet à 100% en terme de fonctionnalité, mais il me semble que le Veils 2 a sa fonction "boost" directement au niveau des faders qui fonctionnent donc sur une plage "plus large". A vérifier (je n'ai pas de Veils2).
D'après le post du responsable d'Intellijel, la particularité du quad VCA vient du potard linéaire / log dont le circuit associé serait assez "astucieux" (il n'a pas donné de détails. ça vient initialement d'un design original de David Dixon; reste à savoir si d'autres ne s'en sont pas déjà "inspirés").
2

jeff 7 adore.
2758

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 02/07/2021 à 09:20:57
Nettoyées pendant la nuit? incroyable,meme sur ces forums?...dingue!
2

blougui
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 02/07/2021 à 09:21:55
Oui, à la question Pourquoi ils font ça ? La réponse « Eh bien pour gagner des sous » me parait tout indiquée.
Quant à la détestation eventuelle, à consulter les forums ici et là elle existe depuis bien avant qu’ils clonent des modules voire produisent des synthés, alors...
Vu la taille et donc le succès de l’entreprise, c’est pas la gesticulation verbale de forumeurs qui va les dissuader de se comporter comme ils le font
Quant à la détestation eventuelle, à consulter les forums ici et là elle existe depuis bien avant qu’ils clonent des modules voire produisent des synthés, alors...
Vu la taille et donc le succès de l’entreprise, c’est pas la gesticulation verbale de forumeurs qui va les dissuader de se comporter comme ils le font

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[ Dernière édition du message le 02/07/2021 à 09:24:16 ]

Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 02/07/2021 à 09:27:39
Autre information intéressante qui a été "effacée" de MW: Le Four Play a été annoncé le 1er juillet, c'est à dire le jour du "Canadian Day".
Comme chacun sait, Intellijel est canadien.
Tout en finesse...
Comme chacun sait, Intellijel est canadien.
Tout en finesse...

2

Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 02/07/2021 à 09:30:54
Citation :
Nettoyées pendant la nuit? incroyable,meme sur ces forums?...dingue!
Le fill MW est resté vif mais bon enfant jusqu'à 20h00 heure française. Après je n'ai pas suivi, il est possible que ça ait dégénéré...
0

jeff 7 adore.
2758

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
22 Posté le 02/07/2021 à 09:35:06
...Aaaargh...ouais sans doute!
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SpaceEko
816

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
23 Posté le 02/07/2021 à 11:25:50
x
Hors sujet :Chez Behringer ils ne se posent aucune question morale ou d'éthique tant qu'ils sont sur que personne ne peut se retourner contre eux légalement.
La seule question que moi je me pose c'est comment est-il possible qu'ils aient le droit de le faire ? ( et la je pense surtout à tous les synthés qu'ils clonent ).
Je sais que ça a du être expliqué 1000 fois mais je me souviens plus ou alors j'ai raté l'info.
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[ Dernière édition du message le 02/07/2021 à 11:30:49 ]

gouji
4451

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
24 Posté le 02/07/2021 à 11:28:25
L'ADN c'est un truc perso, chacun a le sien et il est impossible d'en changer, c'est à vie.
On connait l'ADN de Behri depuis le début, arrêtez de faire les étonnés.
On connait l'ADN de Behri depuis le début, arrêtez de faire les étonnés.
2

SpaceEko
816

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 02/07/2021 à 11:32:31
Perso je ne suis pas étonné et je suis même client , je me demande juste comment c'est légalement possible , simple curiosité.
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