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Ashdown MAG 115-200 Cabinet
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Ashdown MAG 115-200 Cabinet

Baffle basse de la marque Ashdown appartenant à la série MAG

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ASHDOWN 115 (et 210) BOULEAU ou pas BOULEAU ?

  • 15 réponses
  • 8 participants
  • 4 893 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion ASHDOWN 115 (et 210) BOULEAU ou pas BOULEAU ?

Hello les hommes  icon_redface.gif

Juste une seule question car je n'ai trouvé encore aucune réponse sur le web ni sur place alors peut être que vous, vous saurez ... icon_idea.gif

 

Je voudrais juste savoir si, au niveau du bois utilisé pour sa fabrication, le modèle ASHDOWN MAG-115 est identique au modèle ABM-115 qui lui est fabriqué avec un multi-plis en bouleau de catégorie 1 ?

 

Voilà, icon_bravo.gif c'est tout, question piège hein ?

 

Helena  icon_aime.gif

Annabella

2
Je n'ai pas trouvé l'info pour le mag-115, mais sur ce site, il semble que le mag-414T soit en bouleau multiplis aussi.

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

3
C'est bien ou pas bien que ca soit en bouleau ? :oops2:

[UNDERWATER SESSIONS] le Nouvel EP de 16pac http://www.16pac.com



YOGI ROCKS - Yeah Really Rocks !

4

Citation :

 BOULEAU - Bien ou pas Bien

Et bien oui, justement, icon_bravo.gif  mais bon, par rapport aux réponses que j'ai reçu, les 2 seraient en bouleau (birch, MDP) mais l'ABM lui est en MDP Ply, j'attend d'autres réponses pour savoir quelle différence de celui qui a des "plis" et celui qui est juste en bouleau (sans les plis ! icon_mdr.gif)

 Citation : une des réponses

...  it is MDF in the cheaper cab (MAG) not the ply (ABM)

Et oui, même les britishes parlent le morse maintenant !!!   icon_furieux.gificon_exclaim.gif

Annabella

[ Dernière édition du message le 14/11/2012 à 14:50:58 ]

5

Citation de Mouloud Hollywood :

 il semble que le mag-414T soit en bouleau multiplis aussi.

 

Je suis donc allé voir sur le lien pour le MAG 414 et, en effet, : Bouleau multiplis

J'ai regardé aussi sur le même site un combo ABM C115 4x10 : Caisson en bouleau multi-plis (qualité 1)

 

Son sur le MAG on peut supposé que c'est une histoire de qualité (qualité 0, ou alors de la scieure de bouleau ... ? icon_non.gif ). Quelle en est l'importance ? Va savoir, ASHDOWN ne dit rien à ce sujet et quand on connait l'importance d'un bois pour un baffle, on peut s'interroger quand même ...

Annabella

6
Citation :
Citation : une des réponses

... it is MDF in the cheaper cab (MAG) not the ply (ABM)

Et oui, même les britishes parlent le morse maintenant !!!


Du MDF ,c'est ça :

data:image/jpeg;base64,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
Medium density fibreboard : panneau de fibres (de bois) de densité moyenne (pour le MAG)
Réalisation par mélange fibres de bois /résines soumis à forte pression..

A l'opposé du panneau de bouleau multiplis

http://www.thermopal.com/var/thermopal/storage/ilcatalogue/files/IM0002343_pb2n.jpg

Contre-collage de plusieurs feuilles de bois massif offrant des qualités mécaniques/accoustiques supérieures pour ne parler que des différences MAG/ABM...

Voili , voilou...

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 00:13:53 ]

7

Un grand merci à LOLOBOOMBASS, il a raison le bougre icon_bravo.gif et si vous saviez combien de soit-disant dealers de ASHDOWN n'ont même pas été capables de répondre celà ... sans parler de ceux qui ne savaient même pas qu'il y avait une différence, No comment !  icon_furieux.gif

 

Bon, et bien puisque j'y suis, voici ce que j'ai collecté depuis.


icon_arrow.gif  Ce que les anglos-saxons appelle le "Ply" c'est en fait ce que l'on appelle, nous, le contre-plaqué de marine, celui que l'on emploie sur les bateaux et qui se trouve être très bon voire excellent pour les grosses enceintes. Et même dans ces multiplis, il y a une différence par rapport à son épaisseur.

Le contreplaqué multiplis de bouleau est supérieur au contreplaqué normal d'abord par le collage et le pressage 

Il y a aussi le contreplaqué de nantex (hétre) d'une densité supérieure et exporté du Canada.

En fait, le multiplis, c'est une variété de contreplaqué dont les plis sont plus épais. En général, on réserve le nom de "contreplaqué" à du multiplis mince en "okoumé", un bois mou qui se débite facilement en feuilles minces.

Si les plaques de bois sont vraiment épaisses, on parle de "lamellé collé", mais c'est toujours la même idée : superposer des feuilles de bois en croisant les fils pour éviter les fissures et les déformations. 

 

icon_arrow.gif Par contre, en ce qui concerne le MDF, c'est simplement de la pâte de bois mélangée avec de la colle pour panneaux de coffrage. La qualité est parait-il bonne (bien que j'ai quand même personnellement un léger doute quant à la résonance de l'enceinte, c'est un peu comme les guitares dont je ne citerai pas le nom et qui sont fabriquées en bois de cagette par les petits nenfants chinois ...) mais vraiment pas autant que le "Ply", une des raisons de la différence de prix entre la série ABM et la série MAG de chez ASHDOWN. Sans compter l'assemblage et la fabrication qui est différente, le haut-parleur bien sûr, les poignées et pour finir le revêtement, cuir de buffle pour le premier et vinyle pour le plus cheap.

Et bien oui, il n'y a pas de secret ...

 

J'ai fait un petit mix de mes recherches webiennes, c'est assez intéressant.

 

Un PEU PLUS SUR le CONTREPLAQUE

 

icon_arrow.gif Fabrication des panneaux de contreplaqué

On fabrique le contreplaqué à partir de feuilles fines de bois d’essence exotique (placages). Produit développé tout récemment et de plus en plus prisé pour effectuer et réaliser diverses réalisations, le contreplaqué marine permet d’avoir des constructions stables, est facile à travailler et est très utile pour toutes les réalisations allant dans des pièces chargées d’humidités, dans des zones immergées et à l’extérieur. On se sert aussi du contreplaqué type marine pour l’industrie navale.

Grâce aux évolutions technologiques, l’assemblage et le travail efficace du contreplaqué marine sont possibles grâce aux adhésifs imperméables.

Le placage central dans un panneau contreplaqué marine est appelé l’âme du panneau. Le minimum de placages, inclusifs des faces, est trois. On garde le nombre impair pour plus de solidité, car les placages sont disposés à angle droit l’un sur l’autre par rapport au grain du bois. Plus il y a de feuilles, ou de placages, plus le prix contreplaqué marine sera élevé, mais aussi plus grandes seront sa solidité et son épaisseur. Cela dit, l’épaisseur requise dépendra du travail pour lequel on a besoin du panneau marin. Les faces du panneau contreplaqué marine ou leurs placages de surfaces sont parfois appelés parement et contreparement. Le parement sera la face qui aura le bois de qualité supérieure et le contreparement la face au bois de qualité un peu inférieure. Les plis transversaux reposent entre les faces.

 

icon_arrow.gif Qualité

Ces panneaux cependant requièrent souvent que les plis de contreplaqués utilisent le type 4 de collage, ce qui rend le panneau résistant à l’humidité élevée et à l’immersion totale. Donc, ce type de contreplaqué est idéal pour les coques ou encore les ponts de bateaux. Quand vous recherchez un contreplaqué marine, appelé aussi parfois contreplaqué « marin » ou, à tort, CBTX, vous devez choisir celui qui contient le plus de plis possible pour l’épaisseur recherchée. Évitez les panneaux qui n’ont que le collage de type 3 qui contient de la colle mélamine, mais qui ne seront pas assez résistants à un fort taux d’humidité. Le collage de type 4 pour la norme NF B 54-154 est aussi appelé classe 3 pour les normes de collage NF EN 636-3 et NF EN 314-2. Si vous ne pouvez pas vous permettre de payer des prix contreplaqué marine des panneaux faits tous avec des bois hyper solides, optez quand même pour le contreplaqué « marin » avec des faces faites elles de bois très solides. Les colles qui donnent un collage fort et de type 4 ou de classe 3 sont des colles phénoliques.

  

icon_arrow.gif Avantages du contreplaqué

Les qualités qui font que le contreplaqué soit si apprécié sont diverses : souplesse, bel aspect, résistance à l’eau (lorsqu’il s’agit du contreplaqué marine), résistance au feu grâce à un traitement approprié, grande résistance mécanique et légèreté. Lorsque le contreplaqué est associé à d’autres matériaux, il gagne encore plus en performance. De nombreuses essences permettent de concevoir les contreplaqués : peuplier, merisier, pin, châtaignier, etc.

 

icon_arrow.gif Les essences de bois du contreplaqué marine

Le contreplaqué de base est principalement fabriqué à partir de bouleau finlandais qui est un matériau exceptionnellement résistant et homogène.
Plus de 80 % du contreplaqué produit est revêtu avec des films, fournissant ainsi un produit fini d'entretien aisé et de grande résistance. Les planchers sont souvent recouverts de motifs antidérapants. En ce qui concerne le contreplaqué marine, les essences sont généralement des essences de bois exotiques parmi lesquelles : l’okoumé (Standard, CTBX, Rainuré, Maritime), essence la plus utilisée et celle par excellence, bois acajou utilisé pour le parement, le moabi, l’iroko, le bété, le bossé, le sipo, le sapelli, le dibétou et le cedro. Le prix du contreplaqué marine fait avec le véritable bois acajou, le Grand Bassam, est beaucoup plus onéreux malheureusement. Certaines essences non exotiques permettent aussi d’obtenir du contreplaqué marine comme le pin maritime. Par contre, ce type de contreplaqué maritime sera moins résistant que les autres. Les essences de bois sont très élastiques et leur travail permet d’obtenir des panneaux de bois stables, esthétiques et résistants. On se sert beaucoup des panneaux de contreplaqués marines pour faire des sols, des parois immergées, des meubles et installations allant dans la salle de bains.

Les différents modèles de panneaux de contreplaqué marine en okoumé sont constitués à 100% de l’essence de bois. Les panneaux de contreplaqué marine sont minces et offrent un bon rapport poids/résistance. C’est un contreplaqué qui permet d’être utilisé en extérieur, immergé dans de l’eau ou en intérieur dans les pièces humides. Afin d’améliorer sa résistance et sa longévité, il faudra toutefois le traiter. Le contreplaqué marine est très résistant, adapté pour les pièces humides, très résistant à l’eau, a une longue durée de vie et a des prix variables en fonction des essences de bois utilisées. Les panneaux de contreplaqué marine peuvent être aussi bien utilisés pour les meubles que pour les sols, les murs ou les parquets.

 

Tous les contreplaqués : http://www.hellopro.fr/contreplaques-2008657-fr-1-feuille.html

 


icon_idea.gif  En CE QUI CONCERNE les ENCEINTES  icon_idea.gif


 Qu'attend-on des parois d'une enceinte ? Réponse : être inertes vis à vis des vibrations émises par la membrane. En effet, on visualise aisément que si les parois de l'enceinte vibrent au rythme de la musique, il y a des chances que cela pollue le message sonore, par l'émission propre des parois, mais surtout par l'influence en retour des vibrations des parois sur l'équipage mobile.


Ces phénomènes sont assez peu visibles sur la courbe de réponse de l'enceinte, mais très apparents sur les courbes de distorsion. Un simple serre-joint bien placé sur une paroi vibrante peut réduire les harmoniques de 10 à 20dB, sur un système bien réglé, c'est très audible.

Attention toutefois à ne pas proposer un remède pire que le mal : on n'améliore pas forcément une paroi qui vibre en ajoutant des tasseaux partout. Augmenter sa raideur va surtout décaler les toniques plus haut en fréquence, et en général les rendre plus audibles en augmentant le Q de la paroi. A l'inverse, ajouter des wagons de feutre ou de laine de roche conduit souvent à un sur-amortissement qui peut faire perdre de la dynamique à l'enceinte. Donc une intervention trop importante en termes de modification des parois a toujours conduit à des résultats considérés comme moins bons que l'original même si pourtant loin de l'idéal théorique.

 

Pour en revenir au bois, il y a multiplis et multiplis ... D'un coté, le multiplis en pur bouleau de Finlande et de l'autre, les contreplaqués vite faits en Chine avec des bois de type et de provenance incertains que l'on peut trouver aujourd'hui dans la grande distribution. qui sont loin d'être terribles ; les feuilles de bois (internes) sont pleines de trous et les collages irréguliers et peu résistants. Ce sont des bois légers. Pour des grosses enceintes, il faut le réserver à la caisse de transport.

Le contreplaqué de bouleau est intermédiaire en termes de densité ; à choisir, il sera préférable un contreplaqué de hêtre, plus dense. Le bois ne fait pas tout, il faut savoir comment il est fabriqué, la qualité du pressage est prépondérant pour le résultat final. D'autre part, la qualité "marine" n'aura pas spécialement une influence sur le son mais surtout sur la solidité de l'enceinte quant à son usage et les différences de températures, autant pas les essences utilisées que par les colles employées.

 

Enfin pour des enceintes moyennes et petites, le MDF qui est dense et peu résonant permettra malgré tout de bons résultats. Pour du MDF plus dense : le HDF, il absorbe très bien toutes les transitoires et les ondes dérangeantes. Il faut juste que l'ensemble soit bien rigidifié. icon_exclaim.gif

Annabella

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 02:00:36 ]

8
je comprends mieux le nom de cette marque maintenant... "ashdown",ou les liquidateurs de boulot.
Merci pour cette review forestiere, My, mais dis-moi tu bosses pour eux où ta curiosité et ton questionnement dépassent les limites de mon imaginaire? :oops2:
9
je m'endormirai moins bete ce soir, meme si, du point de vue de mon experience utilisateur, je n'ai jamais rien eu à reprocher à mon MAG en terme de restitution sonore.

…m'enfin c'est toujours bon à savoir

[UNDERWATER SESSIONS] le Nouvel EP de 16pac http://www.16pac.com



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10

je viens de prendre une leçon "de bois" merci.

Le sujet ne m'avait jamais inquiété pensant souvent que les qualités des bois utilisés se valaient, à savoir qu'un bois agglo simple ou marine rendait la même qualité sonore !