[Basses Fender] USA, Jap, Mex, Squier, copies... le gros débat qui fait mal
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bien sur mais il y a aussi un peu la main d'oeuvre, le séchage du bois etc... Exemple au Japon où Ibanez a produit des "lawsuit" Epiphone, gibson et fender très tot , copies quasi conforme .
A ce titre ils ont bénéficié d'un savoir faire qui fait, je pense, pas mal la différence, notament avec d'autres instruments fabriqués en Chine plus récemment.
On peut supposer que les instrument M.I.C. dans quelques années seront de facture un peu plus fiable.
Un type d'un magasin de grattes avec qui je tchatche souvent de ... ce probleme, et qui est aussi luthier de formation m'a expliqué qu'avant (a la grande époque de Fender ) on utilisait des bois qui avaient séchés en moyenne une vingtaine d'années.
Maintenant (m'at-il dit, ses propos n'engagent que lui, je vous fils son nom et adresse, groupe sanguin en MP si vous voulez ) chez Fender on fait sécher le bois pendant ...5 jours
.
On peut quand même supposer qu'il faut une certaine ancienneté dans le métier pour avoir les moyens de stocker du bois (en une certaine quantité je suppute) pendant si longtemps, et qu'il est peu probable que dans certains pays ou l'on fabrique des instruments depuis peu, les bois aient étés conditionnés adéquatement.
Edith :
Donc que des instruments notamment Made In China comme c'est la grande mode, n'ont probablement pas fini de sécher (vu qu'on fabriquait peu ou prou de guitares il y a 20 ans ), et qu'ils nous réservent peut-être quelques surprises pour les années à venir. Mes excuses au lecteur de la communauté chinoise qui pourrait me lire, tant pis, j'assumerai la responsabilité du propos hasardeux...
D'ailleur, vu que j'ai acheté un instrument fait en chine il y a peu.... je reviendrai peut-être aussi là dessus dans quelques temps
.
Dr P3x
6671
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Anonyme
1257
astroperenoel
732
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Les multiples raisons de déceptions invoquées plus haut sont à la base même de la détestation que j'exprime à la vue et à la simple évocation de la marque 
Fender rime avec leurre.
Une magnifique idée de base de tonton Leo, transformée en bouillie commerciale...
Fender rime avec leurre.
Une magnifique idée de base de tonton Leo, transformée en bouillie commerciale...
Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/
[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 12:12:22 ]
Anonyme
1092
ouaou 
bon cela dit ça va il en existe des potables hein... prend mon frere il s'est payée une Jazz bass standard US qu'il a fait livrer : résultat une petite merveille finitions superbe vernis translucide, parfaitement réglée et tout et tout hein et on n'a pas été pas trop surpris non plus ( j'étais là quand il ouvrais le colis 
).
Au final il en a eu pour 900€ frais de douanes inclus ( merci la chute du dollar ), ce qui me parait être... le prix d'une bonne jazz bass
.
Hors sujet :
après argumenter là dessus
je ne sais pas, il faudrais vraiment bien connaitre l'évolution Fenderienne pour dire celles qui méritent l'enseigne et celles qui lui font du mal.
bon cela dit ça va il en existe des potables hein... prend mon frere il s'est payée une Jazz bass standard US qu'il a fait livrer : résultat une petite merveille finitions superbe vernis translucide, parfaitement réglée et tout et tout hein
et on n'a pas été pas trop surpris non plus ( j'étais là quand il ouvrais le colis ).Au final il en a eu pour 900€ frais de douanes inclus ( merci la chute du dollar ), ce qui me parait être... le prix d'une bonne jazz bass
.Hors sujet :
Je dis ça... mais je reviendrai là dessus si dans 6 mois il m'apprends que le manche frisouille et que le blindage est naz...
après argumenter là dessus
je ne sais pas, il faudrais vraiment bien connaitre l'évolution Fenderienne pour dire celles qui méritent l'enseigne et celles qui lui font du mal.[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 12:41:50 ]
Dr P3x
6671
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
cortmgm
4660
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
qu'on parle de basse ou de guitare c'est la même pour moi, désolé 
chez fender, c'est pas compliqué
pour répondre à la demande, fender est allé fabriquer ailleurs et ça lui a permis de faire des marges plus grandes = viva mexico
pour baisser le prix fender, prend des matériaux de qualité moindre, surtout pour la lutherie
pour baisser le prix encore plus, Fender s'est servi de Squier = vive la Chine
après, la différence par rapport à ya 50 ans, c'est essentiellement le choix des matériaux........on fabrique pas des fusées quand même
selon moi, Us, mex, jap c'est surtout une différence de qualité de matériaux....
on trouve facilement des custom shop sur ebay pour 1000 euros.......
entre une custom shop d'occaze et une US neuve, à prix équivalent je prends le custom shop
chez fender, c'est pas compliqué
pour répondre à la demande, fender est allé fabriquer ailleurs et ça lui a permis de faire des marges plus grandes = viva mexico
pour baisser le prix fender, prend des matériaux de qualité moindre, surtout pour la lutherie
pour baisser le prix encore plus, Fender s'est servi de Squier = vive la Chine
après, la différence par rapport à ya 50 ans, c'est essentiellement le choix des matériaux........on fabrique pas des fusées quand même
selon moi, Us, mex, jap c'est surtout une différence de qualité de matériaux....
on trouve facilement des custom shop sur ebay pour 1000 euros.......
entre une custom shop d'occaze et une US neuve, à prix équivalent je prends le custom shop
Cette fois, je crois que nous sommes complètement ça y est c'est foutu...
Anonyme
1092
Anonyme
1092
Citation :
selon moi, Us, mex, jap c'est surtout une différence de qualité de matériaux....
bien sur mais il y a aussi un peu la main d'oeuvre, le séchage du bois etc... Exemple au Japon où Ibanez a produit des "lawsuit" Epiphone, gibson et fender très tot , copies quasi conforme .
A ce titre ils ont bénéficié d'un savoir faire qui fait, je pense, pas mal la différence, notament avec d'autres instruments fabriqués en Chine plus récemment.
On peut supposer que les instrument M.I.C. dans quelques années seront de facture un peu plus fiable.
Un type d'un magasin de grattes avec qui je tchatche souvent de ... ce probleme, et qui est aussi luthier de formation m'a expliqué qu'avant (a la grande époque de Fender ) on utilisait des bois qui avaient séchés en moyenne une vingtaine d'années.
Maintenant (m'at-il dit, ses propos n'engagent que lui, je vous fils son nom et adresse, groupe sanguin en MP si vous voulez ) chez Fender on fait sécher le bois pendant ...5 jours
.On peut quand même supposer qu'il faut une certaine ancienneté dans le métier pour avoir les moyens de stocker du bois (en une certaine quantité je suppute) pendant si longtemps, et qu'il est peu probable que dans certains pays ou l'on fabrique des instruments depuis peu, les bois aient étés conditionnés adéquatement.
Edith :
Donc que des instruments notamment Made In China comme c'est la grande mode, n'ont probablement pas fini de sécher (vu qu'on fabriquait peu ou prou de guitares il y a 20 ans ), et qu'ils nous réservent peut-être quelques surprises pour les années à venir. Mes excuses au lecteur de la communauté chinoise qui pourrait me lire, tant pis, j'assumerai la responsabilité du propos hasardeux...
D'ailleur, vu que j'ai acheté un instrument fait en chine il y a peu.... je reviendrai peut-être aussi là dessus dans quelques temps
.[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 20:49:39 ]
Anonyme
1092
Hors sujet :
cela dit oui désolé , bois séché ou pas = qualité du matériau
astroperenoel
732
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
20 ans de séchage.... 
C'est un peu long, d'autant qu'on ne peut prévoir sur une telle période l'évolution de la demande, sauf à acheter les lots pré-séchés.
Un bon luthier fait sécher ses bois plusieurs années, fait ses gabarits, vernis, laisse sécher chaque couche, et règle avant de livrer un instrument qui ne bougera pas.
Il maitrise plusieurs corps de métier, de la coupe à l'électronique, et pour peu il est lui aussi bon musicien.
Une entreprise à parfaitement le droit de faire du fric, sinon elle n'est pas viable.
C'est très bien de la part de Fender d'avoir su répondre aux copies du marché asiatique grandissant et en faisant produire partout dans le monde.
Là où ça coince c'est sur les matériaux, la grande inconstance de fabrication et le tarif sur-évalué de la marque (reproches largement répercutés dans bon nombre de fils concernant la marque)
La soit disant superbe affaire Squire Modified Jazz, ben elle est toujours trop chère pour ce qu'elle est, même si elle contente bon nombre de bassistes qui ne sont pas avares d'éloges à son endroit, c'est qu'ils n'ont pas eu l'occasion de jouer sur une "vraie" excellente basse
C'est un peu long, d'autant qu'on ne peut prévoir sur une telle période l'évolution de la demande, sauf à acheter les lots pré-séchés.
Un bon luthier fait sécher ses bois plusieurs années, fait ses gabarits, vernis, laisse sécher chaque couche, et règle avant de livrer un instrument qui ne bougera pas.
Il maitrise plusieurs corps de métier, de la coupe à l'électronique, et pour peu il est lui aussi bon musicien.
Une entreprise à parfaitement le droit de faire du fric, sinon elle n'est pas viable.
C'est très bien de la part de Fender d'avoir su répondre aux copies du marché asiatique grandissant et en faisant produire partout dans le monde.
Là où ça coince c'est sur les matériaux, la grande inconstance de fabrication et le tarif sur-évalué de la marque (reproches largement répercutés dans bon nombre de fils concernant la marque)
La soit disant superbe affaire Squire Modified Jazz, ben elle est toujours trop chère pour ce qu'elle est, même si elle contente bon nombre de bassistes qui ne sont pas avares d'éloges à son endroit, c'est qu'ils n'ont pas eu l'occasion de jouer sur une "vraie" excellente basse
Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/
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