Sujet [Basses Fender] USA, Jap, Mex, Squier, copies... le gros débat qui fait mal
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Dr P3x
6671
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/01/2010 à 13:35:40[Basses Fender] USA, Jap, Mex, Squier, copies... le gros débat qui fait mal
Message de modération :
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FIGHT !
On essaie d'être clair ici, on argumente et on évite le pourrissage
2
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FIGHT !
Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !
[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 14:11:22 ]
Anonyme
74
2 Posté le 20/01/2010 à 13:50:00
C'est assez difficile d'argumenter sur le sujet selon moi...
- Les squier sont réputées pour être des pelles de merde, et pourtant certaines Squier sont mieux que des Fender Mexique.
- Les Fender Mexique sont généralement la première vraie Fender d'un guitariste parce qu'elle est réputée mieux qu'une squier, mais on peut retourner le problème précédent. Les Fender Mexique deluxe / Classic sont vraiment bien en revanche, et certains modèles de référence n'éxistent que dans cette série (Télécaster 72' par exemple que je possède faute d'avoir les moyens de me payer une US originale d'époque, excellente guitare qd meme)
- Les Fender Japon: probablement le meilleur compromis entre une US et une Mexique. Comme les Mexique deluxe / classic, certaines Japon sont beaucoup mieux que des US de base, allez savoir... J'ai un énorme faible pour la télécaster custom 62 Japan (meme si des pontets en cuivre jaune auraient pas été du luxe). Les vieilles Fender Japon (j'ai eu deux strat de 82 et 83) sont des pures guitares, de plus en plus recherchées (strato séries JV par exemple...)
- Les Fender US: guitares cool. Les Us de base sont moins bien que de bonnes mexiques ou de bonnes japan. Je possède une Strat US Deluxe, par contre ca c'est de la pelle: choix de bois de meilleure qualité que les autres, micros noiseless (50/50 sur ces micros: bien mais bof), Lutherie géniale... Ne parlons pas des vieilles Fender US: Fender Strato 72, 56 (séries L), télécaster '52, '62, '72...
Non en fait c'est un débat compliqué. En revanche je pense que le cas des copies est plus simple. Les seules bonnes copies de Fender qui éxistent à ce jour sont les G&L, les SHUHR (dsl pour l'ortographe) et les Blade. Après il y a des vieilles copies, je ne connais pas bien.
Débat difficile.
- Les squier sont réputées pour être des pelles de merde, et pourtant certaines Squier sont mieux que des Fender Mexique.
- Les Fender Mexique sont généralement la première vraie Fender d'un guitariste parce qu'elle est réputée mieux qu'une squier, mais on peut retourner le problème précédent. Les Fender Mexique deluxe / Classic sont vraiment bien en revanche, et certains modèles de référence n'éxistent que dans cette série (Télécaster 72' par exemple que je possède faute d'avoir les moyens de me payer une US originale d'époque, excellente guitare qd meme)
- Les Fender Japon: probablement le meilleur compromis entre une US et une Mexique. Comme les Mexique deluxe / classic, certaines Japon sont beaucoup mieux que des US de base, allez savoir... J'ai un énorme faible pour la télécaster custom 62 Japan (meme si des pontets en cuivre jaune auraient pas été du luxe). Les vieilles Fender Japon (j'ai eu deux strat de 82 et 83) sont des pures guitares, de plus en plus recherchées (strato séries JV par exemple...)
- Les Fender US: guitares cool. Les Us de base sont moins bien que de bonnes mexiques ou de bonnes japan. Je possède une Strat US Deluxe, par contre ca c'est de la pelle: choix de bois de meilleure qualité que les autres, micros noiseless (50/50 sur ces micros: bien mais bof), Lutherie géniale... Ne parlons pas des vieilles Fender US: Fender Strato 72, 56 (séries L), télécaster '52, '62, '72...
Non en fait c'est un débat compliqué. En revanche je pense que le cas des copies est plus simple. Les seules bonnes copies de Fender qui éxistent à ce jour sont les G&L, les SHUHR (dsl pour l'ortographe) et les Blade. Après il y a des vieilles copies, je ne connais pas bien.
Débat difficile.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 20/01/2010 à 13:58:54
Pour les copies :
- Fernandes
- Vintage
- ESP
sont le haut du panier, en guitare tout du moins. Pour les basses, si l'on peut encore parler de copie, je pense que Bacchus et Sandberg tiennent la dragée haute à Fender USA. Mais les copies sont aussi chères que les originales dans ce cas.
Dans les modèles qui font la différence chez Fender, certains modèles signatures sont vraiment bons :
- JB Geddy Lee
- JB Marcus Miller USA et JAPON
- UrgeBass signature Stu Hamm
- PB Sting
- Roscoe Beck
- ... pas mal d'autres.
Chez Squier, les modèles Vintage Modified et Classic Vibe sont de bons instruments en général. De bons points de départ pour des customs avec des micros qui valent le coup.
Une Squier qui sonne ça existe. Mais déjà faut savoir s'en servir.
Pour les mexicaines, je persiste : les Deluxe sont de bons instruments.
- Fernandes
- Vintage
- ESP
sont le haut du panier, en guitare tout du moins. Pour les basses, si l'on peut encore parler de copie, je pense que Bacchus et Sandberg tiennent la dragée haute à Fender USA. Mais les copies sont aussi chères que les originales dans ce cas.
Dans les modèles qui font la différence chez Fender, certains modèles signatures sont vraiment bons :
- JB Geddy Lee
- JB Marcus Miller USA et JAPON
- UrgeBass signature Stu Hamm
- PB Sting
- Roscoe Beck
- ... pas mal d'autres.
Chez Squier, les modèles Vintage Modified et Classic Vibe sont de bons instruments en général. De bons points de départ pour des customs avec des micros qui valent le coup.
Une Squier qui sonne ça existe. Mais déjà faut savoir s'en servir.
Pour les mexicaines, je persiste : les Deluxe sont de bons instruments.
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quinine4
2200
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 20/01/2010 à 14:20:21
Le plus gros problèmes à mon sens en ce qui concerne les Fender est non seulement le prix du "prestige" mais surtout le manque de constance dans la qualité.
Sur des instruments de + 1000€ sentir des problèmes de frettes non limées sur les bords, des instruments non réglés quasi injouables, laisser en vente des instruments avec des problèmes flagrants de micro ou électroniques, c'est tout à fait indécent!!
Si on veut à tous prix une Fender il faut essayer tout un stock afin de tomber sur instrument correct pour le prix, j'ai l'impression .
Bien sûr, soyons d'accord, c'est Fender qui a créé les modèles de légendes et de référence.
Pour le même prix, des marques certes moins prestigieuses par le nom font des instruments de bien meilleure qualité.
Sur des instruments de + 1000€ sentir des problèmes de frettes non limées sur les bords, des instruments non réglés quasi injouables, laisser en vente des instruments avec des problèmes flagrants de micro ou électroniques, c'est tout à fait indécent!!
Si on veut à tous prix une Fender il faut essayer tout un stock afin de tomber sur instrument correct pour le prix, j'ai l'impression .
Bien sûr, soyons d'accord, c'est Fender qui a créé les modèles de légendes et de référence.
Pour le même prix, des marques certes moins prestigieuses par le nom font des instruments de bien meilleure qualité.
Lud'
1562
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 20/01/2010 à 14:37:18
+ 1 avec Quinine4 pour avoir essayé une JB american standard qui sonnait bien mais dont la finition des frettes étaient bien en decà de ce qui peut etre produit en Indonésie.
Et je trouve globalement que les modèles US sont tres chers pour des basses passives sans petit "plus" comme une jolie table, un placage tete, un chevalet qui ne ressemble pas à un bout de tole pliée, strap lock ...
Et je trouve globalement que les modèles US sont tres chers pour des basses passives sans petit "plus" comme une jolie table, un placage tete, un chevalet qui ne ressemble pas à un bout de tole pliée, strap lock ...
Anonyme
1092
6 Posté le 20/01/2010 à 14:41:17
Citation :
Le plus gros problèmes à mon sens en ce qui concerne les Fender est non seulement le prix du "prestige" mais surtout le manque de constance dans la qualité.
+1
voilà c'est clair que Fender abuse un poil de son enseigne : on a tous vu des pointures jouer sur Fender US donc le tout venant se rue dessus, paye 1200 € et au final l'instrument est juste convenable. Donc méfie de Fender . Il y a les "lawsuits", les copies vintages ,qui souvent font très mal à Fendert question rapport qualité/prix. ibanez dans 70's faisaient les fender au japon, puis ils ont fait des copies qui sont meilleures (d'ou la qualité des ibanez d'époque fin 70's début 80).Donc avant de se ruer sur Fender Us, il faut farfouiller.
Retenir les marques Tokai, Greco, Young Chang, Fernandes, j'en oublie...
Anonyme
121
7 Posté le 20/01/2010 à 14:57:59
Les fender, c'est d'abord un mythe.
Et puis c'est un prix. A leur decharge (et je suis pas pro Fender pour un rond), ils vendent quasi exclusivement des systemes passifs. Et qui dit passif dit tres tres dependant de la qualité de la lutherie.
J'ai essayé des dizaines de fender americaine ou jap, et ben les jap sont plus constantes à mon gout. les US sont souvent quelquonques (pas nul, attention), mais de temps en temps -2ou3 fois pour ma part- je suis tombé sur des merveilles.
Ce qui veut dire que c'est une marque à ne jamais acheter par VPC.
Si vous vous baladez sur des forums specialisés en basse, vous verrez ques les lawsuit (jap des 80's) sont tres tres estimées, avec une qualité depassant tres souvent leurs grandes soeurs officielles US.
Et puis c'est un prix. A leur decharge (et je suis pas pro Fender pour un rond), ils vendent quasi exclusivement des systemes passifs. Et qui dit passif dit tres tres dependant de la qualité de la lutherie.
J'ai essayé des dizaines de fender americaine ou jap, et ben les jap sont plus constantes à mon gout. les US sont souvent quelquonques (pas nul, attention), mais de temps en temps -2ou3 fois pour ma part- je suis tombé sur des merveilles.
Ce qui veut dire que c'est une marque à ne jamais acheter par VPC.
Si vous vous baladez sur des forums specialisés en basse, vous verrez ques les lawsuit (jap des 80's) sont tres tres estimées, avec une qualité depassant tres souvent leurs grandes soeurs officielles US.
Anonyme
1092
9 Posté le 21/01/2010 à 10:30:25
Hors sujet :
en même temps... pas trop de raison que ça s'applique pas aux grattes ...
Doktor Sven
6447
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 26/01/2010 à 19:08:40
Les Fender, quelque soit la gamme, peuvent être
- soit un très bon rapport qualité/prix (c'est à dire très honnête pour une Squier et démentielle pour une US deluxe ou custom)
- ou juste honnête pour le prix (c'est à dire jouable pour une Squier et bonne pour une US deluxe)
- ou indécente et scandaleuse vu le prix (c'est à dire bonne pour allumer le feu pour une squier ou simplement passable pour une US deluxe)
donc -> essai impératif !
Sinon je suis d'accord avec l'échelle de gamme proposée dans le post de Lesav plus haut ...
D'autre part, quand on parle de copies, parle t'on des innombrables marques qui s'inspirent plus ou moins directement de Fender pour sortir leurs modèles actuels, ou bien des lawsuits (copies japonnaises des années 70/80) qui sont réputées pour leur qualité et leur fidélité dans la réplique, au point d'être parfois d'un niveau équivalent à une vrai de l'époque, pour une fraction du prix ...
- soit un très bon rapport qualité/prix (c'est à dire très honnête pour une Squier et démentielle pour une US deluxe ou custom)
- ou juste honnête pour le prix (c'est à dire jouable pour une Squier et bonne pour une US deluxe)
- ou indécente et scandaleuse vu le prix (c'est à dire bonne pour allumer le feu pour une squier ou simplement passable pour une US deluxe)
donc -> essai impératif !
Sinon je suis d'accord avec l'échelle de gamme proposée dans le post de Lesav plus haut ...
D'autre part, quand on parle de copies, parle t'on des innombrables marques qui s'inspirent plus ou moins directement de Fender pour sortir leurs modèles actuels, ou bien des lawsuits (copies japonnaises des années 70/80) qui sont réputées pour leur qualité et leur fidélité dans la réplique, au point d'être parfois d'un niveau équivalent à une vrai de l'époque, pour une fraction du prix ...
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
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