Je fais les courses pour vous...
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Pour moi le problème n'est pas tant le paiement (il existe tout de même pas mal de solutions à notre époque) que le transport.
Vu le soin apporté aux colis par certains transporteurs, et vu que les emmerdes sont la plupart du temps pour l'expéditeur, je comprends parfaitement que certains ne veuillent pas prendre le risque.
J'ajoute qu'envoyer des instruments à cordes nécessite tout de même un savoir-faire en matière d'emballage (plus que pour un instrument électronique par exemple), tout le monde n'est pas forcément prêt à le faire.
Personnellement, même si je l'ai fait par le passé (en tant qu'acheteur et vendeur), je ne sais pas si je le referai. Et puis je trouve ça plus sympa de rencontrer d'autres musiciens en fait
Comme les manches Gibson avec leurs têtes ce sont des problèmes de conceptions majeurs. On peut se moquer de Fender soit-disant low cost mais je ne pense pas qu'il y a de telles erreurs de conception dans leurs instruments.
damorg
5320
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Ny Batteri
1809
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation :
Malheureusement, et là je comprends pas trop pourquoi, ça a l'air d'être une de ces annonces "en main propre uniquement"... Est-il vraiment impossible de payer par Paypal et de demander à la vendeuse ou au vendeur de me l'expédier ? Sachant que LBC (et Paypal aussi) est censé surveiller la transaction...?
Pour moi le problème n'est pas tant le paiement (il existe tout de même pas mal de solutions à notre époque) que le transport.
Vu le soin apporté aux colis par certains transporteurs, et vu que les emmerdes sont la plupart du temps pour l'expéditeur, je comprends parfaitement que certains ne veuillent pas prendre le risque.
J'ajoute qu'envoyer des instruments à cordes nécessite tout de même un savoir-faire en matière d'emballage (plus que pour un instrument électronique par exemple), tout le monde n'est pas forcément prêt à le faire.
Personnellement, même si je l'ai fait par le passé (en tant qu'acheteur et vendeur), je ne sais pas si je le referai. Et puis je trouve ça plus sympa de rencontrer d'autres musiciens en fait
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes
Metalloïd
710
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Polaroil
14100
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
Metalloïd
710
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Merci infiniment, @Damorg, @Ny Batteri & @Polaroil pour vos réponses ! J'ai bien tout noté dans mon carnet magique ! 
- Tiffeine - ...Poésie ?...
kosmix
53835
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Storky
5290
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
damorg
5320
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
jjdin
1272
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
ey ça tombe bien cette tofo de Ricken, parce que j'ai une question importante :
Perso j'ai côtoyé pas mal de joueurs de Ricken dans les années 80 (l'époque où on faisait du hard rock dans des caves, que entre mecs, je peux vous dire que ça rigolait pas !
), c'est dans ces années-là que ces instruments ont acquis une fâcheuse réputation concernant leur manche qui, paraît-il, se gondolait / tordait / vrillait dans tous les sens, trop fin, trop fragile...
Alors, qu'en est-il en vrai, en vrai de vrai, en vérité jurée crachée ? Est-ce que les manches de cette marque sont vraiment super-fragiles, ou ça dépends des modèles, ou, ooouuuhhh... ?
D'autre part, tous les bassistes que j'ai connu qui ont commencé sur cette marque sont tous passé ensuite, plus ou moins rapidement, sur Fender ou Ibanez, parce que, autre réputation justifiée ou non... le son est trop fin, pas assez de patate ! Vrai ou pas ?
EN fait dans les années 80 c 'était des 4001 un seul trus rod et puis les gras ont des cordes à gros tirants pour jouer du hard , et donc le manche , pas trop conçu pour ça , c'est tordu de rire ; Rick a sorti la 4003 , double trus pour pallier ce genre de probleme , pas facile à regler mais pas difficile non plus ; quant au chevalet , bin pareil pas facile à regler , pas difficile non plus ; perso je trouve qu'il participe pas mal au son du bestiau ; enfin à 1800 roros il y a un loup ; le manche justement ?
Perso j'ai côtoyé pas mal de joueurs de Ricken dans les années 80 (l'époque où on faisait du hard rock dans des caves, que entre mecs, je peux vous dire que ça rigolait pas !
), c'est dans ces années-là que ces instruments ont acquis une fâcheuse réputation concernant leur manche qui, paraît-il, se gondolait / tordait / vrillait dans tous les sens, trop fin, trop fragile...Alors, qu'en est-il en vrai, en vrai de vrai, en vérité jurée crachée ? Est-ce que les manches de cette marque sont vraiment super-fragiles, ou ça dépends des modèles, ou, ooouuuhhh... ?
D'autre part, tous les bassistes que j'ai connu qui ont commencé sur cette marque sont tous passé ensuite, plus ou moins rapidement, sur Fender ou Ibanez, parce que, autre réputation justifiée ou non... le son est trop fin, pas assez de patate ! Vrai ou pas ?
EN fait dans les années 80 c 'était des 4001 un seul trus rod et puis les gras ont des cordes à gros tirants pour jouer du hard , et donc le manche , pas trop conçu pour ça , c'est tordu de rire ; Rick a sorti la 4003 , double trus pour pallier ce genre de probleme , pas facile à regler mais pas difficile non plus ; quant au chevalet , bin pareil pas facile à regler , pas difficile non plus ; perso je trouve qu'il participe pas mal au son du bestiau ; enfin à 1800 roros il y a un loup ; le manche justement ?
Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie
damorg
5320
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Jeg Folay
1040
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
damorg
5320
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Membre depuis 7 ans
- xbassman_K
- Hit !
Jeg Folay
1040
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Bah niveau son, j'arrive bien à me prendre pour Chris Squire ou Macca (Get Back !)
L'année me vient de l'outil de datation de chez Rick, accessoirement.
Et après vérification, t'as raison : y a bien 2 vis de truss. Mea culpa
J'avais un mauvais souvenir dû au fait que je n'ai pas touché à ce réglage depuis un looong moment.
L'année me vient de l'outil de datation de chez Rick, accessoirement.
Et après vérification, t'as raison : y a bien 2 vis de truss. Mea culpa
J'avais un mauvais souvenir dû au fait que je n'ai pas touché à ce réglage depuis un looong moment.
Rock, rock 'til you drop!
xbassman_K
5845
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Oui, la Rick 4001 a toujours eu 2 Truss-rods, et ce depuis sa sortie en 1961, elle a été conçue dès le départ comme ça !
Mais je voudrais revenir sur les défauts de conception de cette basse. Comme le soulignait kosmix plus haut, ces basses sont équipé d'un chevalet qui a de la gueule d'un point de vue purement cosmétique, en revanche sa conception a probablement été confiée à quelqu'un qui n'a pas la moindre idée du niveau de tension des cordes sur une basse, si bien que toutes (je dis bien TOUTES !) les 4001 que j'ai pu avoir entre les mains ces derniers 40 ans montrent une torsion significative de la partie cordier de ce chevalet qui remonte vers le haut après les vis le fixation sous l'effet de la tension des cordes. Le truc typique c'est : un gars vient me voir et me dit "elle ne sonne pas, elle a un son comme mort même si je change les cordes"... 10 fois sur 10 c'est précisément parce que ce cordier rebique vers le haut et que les cordes n'ont plus un angle suffisant (qui déjà en temps normal a un angle assez limite) après les pontet, ce qui est primordial justement pour qu'une corde sonne correctement. À ce chapitre les 4003 ont d'ailleurs exactement le même problème en tous cas pour celles équipées de l'exact même chevalet.
Deuxième soucis avec ce chevalet débile : comme évoqué par kosmix, le réglage de l'intonation est inepte. Rickenbacker a sans doute voulu s'inspirer du principe du Tune-O-Matic Gibson, ce qui n'est pas un mauvais choix en soi, mais "enterrer" la partie chevalet mobile dans cette plaque chevalet-cordier en métal (mou en plus) par pur soucis esthétique, fait que sur la plupart de ces basses, le réglage de l'intonation ne peut se faire que si on enlève les cordes pour pouvoir extraire ce chevalet et le régler au juger, remettre ensuite les cordes et voir si c'est bon, sinon on recommence le processus... Très fastidieux (mais moi je dirais idiot). Le seul cas où l'on peut atteindre les vis de réglage d'intonation, est quand le chevalet est presque dans sa position la plus haute, ce qui pour ces basses ne se rencontre quasiment jamais, je dirais 5% des cas en raison d'un manche qui devient inréglable avec l'âge (sauf à vouloir casser un des Truss-rod, voire les 2) et oblige, si on veut une action acceptable, à avoir ce chevalet dans sa position la plus basse. Une option pour le réglage de l'intonation est donc de le monter à sa position la plus haute avec les cordes montées, faire le réglage et de le rabaisser ensuite, mais là aussi on se rend compte que régler l'intonation dans la position la plus haute, ne va pas correspondre avec le réglage idéal dans la position adéquate pour l'action, donc là aussi allers-retours entre position haute et position basse jusqu'à ce que ce soit bon... Pénible.
Venons en au manche... Comme expliqué par Damorg très justement, la 4001 a un manche "cure-dent" très fin et très agréable à jouer, mais extrêmement fragile et délicat à régler, si on ne sait pas le faire il est urgent de s'abstenir ! Les Truss-rods des 4001 sont très (trop) limités dans leur latitude de réglage, si on en casse un aujourd'hui on ne pourra désormais plus les remplacer (ni ceux des 4003 d'ailleurs) car Rickenbacker a indiqué ne plus les fabriquer à l'avenir, ils vident les stocks et puis voilà. Va falloir bricoler sérieux par la suite.
Après ces Truss-rods ne sont justement pas issus de la physique quantique, ce sont de simples tiges d'acier noir avec des pas de vis à chaque bout entourés de gaine thermo (pour le bruit, mais malgré cette gaine on les entend parfois vibrer à l'intérieur du manche) je le sais j'en ai remplacé une certaine quantité. C'est leur côté positif je dirais puisqu'on peut les changer assez facilement. En revanche, il y a un autre soucis qui touche 50 à 60% des 4001 et 4003 dont on parle moins mais qui montre là aussi une conception pas très aboutie, c'est que coté corps ces 2 Truss-rods sont tenus par un écrou borgne et une rondelle qui sous la tension s'enfoncent allègrement dans le bois... Un jour on règle la courbure correctement et un mois après rebelotte ça a encore bougé... Jusqu'à ce que l'on ne puis plus aller plus loin sur le Truss-rod. C'est pour cette raison que beaucoup de ces modèles ont un manche en "banane" sans qu'on puisse régler le problème "normalement". Y'a des solutions pour ça aussi, mais c'est pénible de devoir régler des problèmes congénitaux en permanence.
En corollaire et vu leurs nombreux problèmes récurrents, acheter une Rickenbacker 4001 (ou 4003) sans la voir, est extrêmement risqué voire pas raisonnable du tout. Je sais, elle est très belle, tout ça, mais tellement mal foutue... Quel dommage.
Mais je voudrais revenir sur les défauts de conception de cette basse. Comme le soulignait kosmix plus haut, ces basses sont équipé d'un chevalet qui a de la gueule d'un point de vue purement cosmétique, en revanche sa conception a probablement été confiée à quelqu'un qui n'a pas la moindre idée du niveau de tension des cordes sur une basse, si bien que toutes (je dis bien TOUTES !) les 4001 que j'ai pu avoir entre les mains ces derniers 40 ans montrent une torsion significative de la partie cordier de ce chevalet qui remonte vers le haut après les vis le fixation sous l'effet de la tension des cordes. Le truc typique c'est : un gars vient me voir et me dit "elle ne sonne pas, elle a un son comme mort même si je change les cordes"... 10 fois sur 10 c'est précisément parce que ce cordier rebique vers le haut et que les cordes n'ont plus un angle suffisant (qui déjà en temps normal a un angle assez limite) après les pontet, ce qui est primordial justement pour qu'une corde sonne correctement. À ce chapitre les 4003 ont d'ailleurs exactement le même problème en tous cas pour celles équipées de l'exact même chevalet.
Deuxième soucis avec ce chevalet débile : comme évoqué par kosmix, le réglage de l'intonation est inepte. Rickenbacker a sans doute voulu s'inspirer du principe du Tune-O-Matic Gibson, ce qui n'est pas un mauvais choix en soi, mais "enterrer" la partie chevalet mobile dans cette plaque chevalet-cordier en métal (mou en plus) par pur soucis esthétique, fait que sur la plupart de ces basses, le réglage de l'intonation ne peut se faire que si on enlève les cordes pour pouvoir extraire ce chevalet et le régler au juger, remettre ensuite les cordes et voir si c'est bon, sinon on recommence le processus... Très fastidieux (mais moi je dirais idiot). Le seul cas où l'on peut atteindre les vis de réglage d'intonation, est quand le chevalet est presque dans sa position la plus haute, ce qui pour ces basses ne se rencontre quasiment jamais, je dirais 5% des cas en raison d'un manche qui devient inréglable avec l'âge (sauf à vouloir casser un des Truss-rod, voire les 2) et oblige, si on veut une action acceptable, à avoir ce chevalet dans sa position la plus basse. Une option pour le réglage de l'intonation est donc de le monter à sa position la plus haute avec les cordes montées, faire le réglage et de le rabaisser ensuite, mais là aussi on se rend compte que régler l'intonation dans la position la plus haute, ne va pas correspondre avec le réglage idéal dans la position adéquate pour l'action, donc là aussi allers-retours entre position haute et position basse jusqu'à ce que ce soit bon... Pénible.
Venons en au manche... Comme expliqué par Damorg très justement, la 4001 a un manche "cure-dent" très fin et très agréable à jouer, mais extrêmement fragile et délicat à régler, si on ne sait pas le faire il est urgent de s'abstenir ! Les Truss-rods des 4001 sont très (trop) limités dans leur latitude de réglage, si on en casse un aujourd'hui on ne pourra désormais plus les remplacer (ni ceux des 4003 d'ailleurs) car Rickenbacker a indiqué ne plus les fabriquer à l'avenir, ils vident les stocks et puis voilà. Va falloir bricoler sérieux par la suite.
Après ces Truss-rods ne sont justement pas issus de la physique quantique, ce sont de simples tiges d'acier noir avec des pas de vis à chaque bout entourés de gaine thermo (pour le bruit, mais malgré cette gaine on les entend parfois vibrer à l'intérieur du manche
) je le sais j'en ai remplacé une certaine quantité. C'est leur côté positif je dirais puisqu'on peut les changer assez facilement. En revanche, il y a un autre soucis qui touche 50 à 60% des 4001 et 4003 dont on parle moins mais qui montre là aussi une conception pas très aboutie, c'est que coté corps ces 2 Truss-rods sont tenus par un écrou borgne et une rondelle qui sous la tension s'enfoncent allègrement dans le bois... Un jour on règle la courbure correctement et un mois après rebelotte ça a encore bougé... Jusqu'à ce que l'on ne puis plus aller plus loin sur le Truss-rod. C'est pour cette raison que beaucoup de ces modèles ont un manche en "banane" sans qu'on puisse régler le problème "normalement". Y'a des solutions pour ça aussi, mais c'est pénible de devoir régler des problèmes congénitaux en permanence.En corollaire et vu leurs nombreux problèmes récurrents, acheter une Rickenbacker 4001 (ou 4003) sans la voir, est extrêmement risqué voire pas raisonnable du tout. Je sais, elle est très belle, tout ça, mais tellement mal foutue... Quel dommage.
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Polaroil
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Comme les manches Gibson avec leurs têtes ce sont des problèmes de conceptions majeurs. On peut se moquer de Fender soit-disant low cost mais je ne pense pas qu'il y a de telles erreurs de conception dans leurs instruments.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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