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Sujet Compatibilité ?

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Sujet de la discussion Compatibilité ?
Bonjour à tous.

J'aimerais me constituer un set de batterie électronique pour jouer en appart (dans les mois qui viennent, donc je pars à la pêche aux infos)
Je possède déjà une Pearl export sur laquelle j'ai disposé des mesh heads. C'est silencieux, mais pas de son (c'est bien pour bosser les mouvements, mais question "éclate", c'est pas l'extase justement)

Je pensais donc à la solution suivante:

Ré-utiliser grosse caisse / caisse claire / 1 tom et les trigger (trigger Roland ? DDrum ? Autre ?)
Acheter des virtual cymbales Roland (pour le côté 'libre' comme une vrai cymbale et non un pad fixe):
- 1 CY12R/C pour le charley (en le fixant sur un vrai pied de charley, d'où l'utilisation d'une Vcymbal plutôt que du pad CY12H)
- 1 CY14C pour une première cymbale
- 1 CY14C ou 1 CY15R pour une seconde cymbale

-------------

J'ai quelques questions quand à cette config.

1 - est-ce que les triggers (Roland ou autres) sont éfficaces avec des vrais futs + des mesh heads ? (bien sûr, je n'aurais qu'un seul trig par fut, pas de peau + rimshots ou truc du genre, on est bien d'accord, ma question porte sur la sensibilité)

2 - Toujours pour la caisse claire / grosse caisse / tom: est-ce que je peux prendre des triggers DDRUM et les adapter dans un module Roland en utilisant un câble XLR / Jack ?

3 - en ce qui concerne le charley:
Le charley nécessite une cymbale (un pad ou une Vcymbal) + une pédale d'expression, c'est ça ? Ca fait 2 entrées dans le module non ?
A priori, la pédale d'expression peut être affectée à une cymbale CY12R/C ou un Pad CY12H ?
Toujours en ce qui concerne le couple pédale d'expression + CY12R/C, le son du charley est-il bien progressif ? je veux dire son fermé, semi ouvert, ouvert et son caractéristique de la fermeture du charley ?

4- Quand Roland designe ses pads (ou Vcymbal) comme double trigger ? il s'agit d'une entrée stéreo (jack stéreo) ou bien 2 entrée mono (parce que dans ce cas, les entrées du modules se remplissent vite)

5 - Pour ce qui est de la Vcymbal CY15R: ils parlent de 1 entrée double trigger ou de 2 entrée triple trigger... quand est-il de la compatobilité de cette cymbale avec des modules autres que Roland ?

6 - le module !!!???
j'hésite entre un TD8 ou bien dans un premier temps acheter un alesis D4 (en occas, beaucoup moins cher)

Le D4 est-il toujours d'actualité niveau son ? Par exemple au niveau sample ? est-ce du multi layer (sample différent suivant la vélocité et non le même sample plus ou moins fort ?)
Même si je profite pas de toutes les subtilités des VCymbal, est-ce que c'est judicieux de prendre un Alesis D4 ?
Celui ci possède 12 entrée trigger c'est ça ?

ça ferait donc: (en admettant que les double trigger prennent 2 entrée mono sur l'alesis)
1 entrée Grosse caisse
1 entrée Caisse claire
1 entrée tom
2 entrée Charley (double trigger) est-ce que le l'expression du charley peut-être respectée ?
2 entrée Crash (double trigger)
2/3 entrée Ride

Ca ferait donc 9/10 entrées...
J'ai bon ou je me plante totalement ?

Ca fait beaucoup de question, mais c'est un investissement donc j'aimerais bien savoir de quoi je parle.

Merci d'avance.
2
Ben ça dépend

:mdr:
3
Merci bount, j'y vois beaucoup plus clair maintenant :mdr: :mdr:

quelqu'un d'autre pour affiner les réponses déjà très complètes de bount ? :clin:
4
Toujours en ce qui concerne le couple pédale d'expression + CY12R/C, le son du charley est-il bien progressif ? je veux dire son fermé, semi ouvert, ouvert et son caractéristique de la fermeture du charley ? oui

4- Quand Roland designe ses pads (ou Vcymbal) comme double trigger ? il s'agit d'une entrée stéreo (jack stéreo) ou bien 2 entrée mono (parce que dans ce cas, les entrées du modules se remplissent vite) stéreo

5 - Pour ce qui est de la Vcymbal CY15R: ils parlent de 1 entrée double trigger ou de 2 entrée triple trigger... quand est-il de la compatobilité de cette cymbale avec des modules autres que Roland ? bonne question :mdr: mais ca m'étonnerais que roland soit partageur ...

6 - le module !!!???
j'hésite entre un TD8 ou bien dans un premier temps acheter un alesis D4 (en occas, beaucoup moins cher)

Le D4 est-il toujours d'actualité niveau son ? Le D4 ne doit plus se faire depuis 1993 ... Par exemple au niveau sample ? est-ce du multi layer (sample différent suivant la vélocité et non le même sample plus ou moins fort ?) euuuh je sais pas mais j'en doute fortement
Même si je profite pas de toutes les subtilités des VCymbal, est-ce que c'est judicieux de prendre un Alesis D4 ? Ben si tu veux un charley progressif compte pas sur le D4 il a que 2 position (ouvert/fermé)
Celui ci possède 12 entrée trigger c'est ça ? je crois

ça ferait donc: (en admettant que les double trigger prennent 2 entrée mono sur l'alesis)
1 entrée Grosse caisse
1 entrée Caisse claire
1 entrée tom
2 entrée Charley (double trigger) est-ce que le l'expression du charley peut-être respectée ?
2 entrée Crash (double trigger)
2/3 entrée Ride

Ca ferait donc 9/10 entrées...
J'ai bon ou je me plante totalement ?
T'as meilleur temps de te prendre un TD-6 à 500€ et te priver des cymbales qui coute la peaux du cul surtout que tu peux te faire des cymbales pour une 10aines d'euros (y a des infos et des liens dans d'autres post ;) ). Ensuite tu pourras investir dans des bonnes cymables. C'est l'inverse de ce que tu voulais faire (cymbales en premier et module en second) Je dis ca comme ca tu fais ce que tu veux ;) C'est juste un conseil
5
Ah ben tiens, un collègue qui veut faire comme moi.
J'ai déjà mon plan de triggerisation de prévu:

Un module TD-10 (j'en ai surtout trouvé un d'occase)
Trigger Ddrum (GC, CC, 3 Tom).

j'ai pas encore reçu le matos mais une fois le tout installé je pourrai dire si ça pete à donf.

Pour les cymbales et le charley je vais utiliser les reste de ma TD-5 en attendant d'avoir plus de thunes pour des V-cymbals.
donc là ça va j'ai le FD-7 pour la pedale charley et 7 pads pour faires des cymbals (qui-fond-mal-aux-mains-quans-on-tappe-trop-fort-dessus)

Donc d'ici 2 semaines j'aurai un avis sur cette combinaison.


Pour les question compatibilté:

Citation : 4- Quand Roland designe ses pads (ou Vcymbal) comme double trigger ?


les entrées son stereo et tous les modules roland les gère, même la TD-5: toutes les entrés son stéréo au cas où tu serai assez riche pour acheter que des pad stereo :-)

Citation : 6 - le module !!!???
j'hésite entre un TD8 ou bien dans un premier temps acheter un alesis D4 (en occas, beaucoup moins cher)


Ben un TD-8 ce sera mieux qu'un D4 c'est clur, mais c'est aussi plus cher.
Si le D4 date vraiment de 1993 il doit avoir le même son que le TD-5 autrement dit si tu veux jouer "isabelle a les yeux bleu" ou "the final countdown" il y a exactement les sons là.
6
Excellent Scrawl :bravo: , nos souhaits de config sont similaires: tu vas sûrement m'être d'une grande aide.

Pour les triggers "futs" (3 en ce qui me concerne, GC, CC, Tom) j'avais pas pensé aux DDRUM. Mais si on compare les Redshot (1xD752, 2xD751) de chez DDRUM aux triggers de chez Roland (1xRT7K, 2xRT5S), ça fait une économie de 140 euros environ (pour 3 triggers seulement) c'est pas négligeable.

Pour le controler charley, le FD-7 semble être le bon choix (le seul ?)
Au fait, ce controler charley, à part la forme "pédale" n'est rien d'autre qu'une pédale d'expression progressive comme celle que l'on retrouve sur les pianos numériques non ?

Pour les cymbales, l'idée du "Do It Yourself" de Jesaipa me tente pas trop (je n'ai ni les compétences ni l'envie: je veux un truc efficace, qui marche et pas trop moche)
Je crois que je vais camper sur ma position initiale, c'est à dire
- 1 CY15R utilisée en ride double trigger seulement
- 2 CY14C utilisées en crach double trigger
- 1 CY12RC utilisée comme charley double trigger

Du coup, si je résume, ça ferait:
3 trigger mono (les futs)
4 trigger stéreo (les cymbales)

Du coup, se pose la question du module (j'abandonne définitivement l'idée des Alesis D4 et autre D5)
TD6 ou TD8 ??? la grande question avec 400 euros de différence quand même.

En fait je n'ai pas besoin de séquencer.
Le choix porterait juste sur la qualité des sons et la gestion des triggers (nb d'entrée) et la possibilité de jouer et d'envoyer les notes via MIDI (je pense que les deux le font)

Est-ce que quelqu'un (Scrawl ?) pourrait me dire si le TD6 suffirait pour ma config pre-citée ?
D'ailleurs sur le site Roland, il n'y a pas la possibilité de savoir claiurement de combien d'entrée mono et de combien d'entrée stéréo disposent les TD6 et TD8... en plus d'être chers, ils aident pas au choix :(
7

Citation : Le TD-6 est pourvu de 9 entrées Trigger pouvant accueillir 11 Pads et cymbales dont les V-pads Roland.



Par contre je comprends pas pourquoi 9 entrée mais 11 elements...
Peut être parce qu'on peut chainer des element comme par exemple les pad de GC.
Toutes les entrées sont stéréo.

Pour les trigger je crois effectivement que les ddrum sont moins cher.

Pour le midi (je me base sur mon experience avec le TD-5 qui est le grand-pere que TD6)
aucun problème si tu utilise une carte audio potable. J'ai une M-audio Quattro USB et en regland la latence à faible je n'ai aucun problème pour enregistrer en midi.

Pour la pédale de charley, j'en connais pas d'autre que le FD-7 mais le FD-7 n'est pas compatible avec un module yamaha DTX-press donc peut être que l'inverse est vrai aussi.
Si tu prends un module Roland, mieux vaut prendre des element Roland ou alors suivre scrupuleusement les DIY qui ont déjà était testés.

LE FD-7 est progressif, plus t'enfonce et plus le charley se ferme.
Mais j'ai quelques reproche à faire (le mien est vieux peut être que ceux de maintenant sont mieux) il est trop leger si tu fait des croches au charley avec le talon levéil a tendance à sauter un peu sur place et se déplacer... je vais peut être reflechir pour lui ajouter un bout de fonte de 1kg et détendre le ressort.


Maintenant entre la TD8 et la TD6 ben ça dépends ce que tu veux faire avec ta batterie electronique triggée. Si tu compte faire des concerts peut être que le TD-6 sera juste.
En tout cas il ne gère pas le COSM : modelisation d'instrument et il n'a qu'une sortie stereo. Le TD-8 à 2 ou 3 sortie stereo (pour affecter les pads sur différentes sorties )

En tout cas je risque de prendre rapidement un charley CY12RC parce que un pad de base pour faire des accents au charley c'est un peu limite.
8
Petite rectification sur le D4 : il a été lancé en 91 mais j'ai lu un avis disant que le gars l'avait acheté neuf en 1998 ... mais bon la technologie est de 91 donc ca doit être un peu vieux ...

Sinon tu peux faire une cymbale correct sans te casser le cul avec une cymbale muette en plastique (8€) un piezo (1.5€) un jack et de la mousse. Y a juste a cabler le jack sur le piezo et ca rulezzz ... Après tu peux ajouter un contacteur afin de pouvoir étoufer tes cymbales.
Le TD-6 et TD-8 ont tout les deux un sequenceur et gere le midi ... Après comme l'a dit scrawl, le TD-6 n'integre pas la technologie COSM qui permet de definir la profondeur,matiere ... du fut ainsi que le volume, la matiere qui recouvre les mur ... de la piece dans laquelle tu joue.
Sinon, comme il a été dit dans un autre topic, roland s'aprete a sortir du nouveau matos et apparement la TD-6 sera remplacée par la TD-3 donc il risque d'y avoir des prix sur la TD-6 ...
9
Volumes
Si j'ai bien compris le TD6 n'a pas de sorties séparées ni de slides pour régler les volumes "on the fly" comme sur le TD8 par exemple.
Cependant, est-il tout de même possible sur le TD6 de régler le volume de chaque son au sein d'un kit en entrant dans les paramètres ? ou doit-on se contenter des différents volumes tels que définis pour chaque kit ? (plus chiant)

Sensibilité
Il y a bien la possibilité de régler la sensibilité du triggering et sur TD6 et sur TD8 ?
(par exemple pour pouvoir affiner la sensibilité des triggers DDRUM)

Cymbales
Quelle est la différence principale entre une CY6 et une CY14C (à part la taille)
Ils semble en effet en croisant les infos données sur les vidéos de démo Roland que les deux modèls soient "Double trigger" et "shock sensitive". Du coup, comment expliquer que la CY6 soit à environ 100 euros et la CY14C à 220 euros ?

Apparemment, la CY14C est plate et shockable sur toute la surface alors que la CY6 a une zone précise de frappe et de shock. Mais tout de même 120 euros de différence !!! :8O:

Sinon, pour me rassurer: les nouvelles VCymbal (CY12R/C, CY14C, CY15R) sont bien silencieuses ? Je veux dire recouvertes d'une couche de cahoutchouc ? Parce que pour la CY6, c'est bien visible, mais pour les nouvelles VCymbal, on dirait une surface plastique plane et brut (= bruit) et je recherche quelque chose de relativement silencieux :|

Voilà, encore un petit lot de questions donc...
Merci aux passionnés et non moins patients d'y répondre.
10
1 - oui
2 - oui heureusement
3 - les CY14C ont comme particularité de pousser l'imitation d'une vraie cymbale en particulier au niveau de l'inertie. Elle sont recouverte de caoutchouc ce n'est pas du plastic et c'est assez silencieux ... c'est l'element le plus bruyant d'une batterie electro.
Le mieux c'est de tester pour te faire un avis, y a pas une boutique pres de chez toi ?