Expliquer les décibels en musique à un débutant.

stanislams

164

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

23 Février 2004 à 22:41

#1

Salut à tous,

j'avoue que je suis confus au niveau des décibels. :???:

D'un côté, on me dit :

Citation : On mesure physiquement le niveau du bruit en décibels : niveau 0 décibel = bruit le plus faible qu'une oreille peut percevoir ; niveau 120 décibels = bruit provoquant une sensation douloureuse.

D'un autre, je vois dans les analyseurs de spectres, compresseurs, etc. qu'on parle d'un niveau allant de -20 à 0 décibels...

Quelqu'un pourrait m'expliquer de manière simple et rapide ?

Merci ! :D:

- Stanislams -

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

23 Février 2004 à 22:53

#2

Tu en as une foutree de decibels, les FS, SPL, u, V .... etc ... et ca n'a pas forcément de rapport avec la musike !

les plus cités sur ce site :

le dB FS : Full Scale, dont la valeur Max est 0 dB FS. ca sert en numerike, ton systeme ne peut ke coder j'usk'a 0 dB FS, kel k'il soit et ke tu sois en 16 ou 24 bits, ca changera rien

les dBu et dBV : surtout celebre a cause des normes +4dBu (niveau nominal professionel) et -10 dBV (niveau nominal de Mr toulmonde), respectivement ekivalentes a 1,23 Volts et 0,775 Volts (je suis pas sur de la 2de valeur), +4 dBu est plus haut, donc plus loin du plancher de souffle des appareils, d'ou le statut pro

les dB VU : dépendent de comment est étalonné le VU-metre, en général : 0dB VU = +4 dBu = -16 dB FS (AATTTTEENNNTTTIIIOOONNN : -16 dB FS est la valeur ekivalente la plus répandue, mais je suis loin d'avoir tout vu)

Le rasoir électrique / Couvrait la chanson de Claraaa

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

23 Février 2004 à 22:56

#3

J' oubliais le
dB SPL :
Sound Pressure Level ("niveau de pression sonore") relatif a ta perception des sons, puiske lié a la pression

et aussi:

le dB est une echelle EXPONENTIELLE et depend du dB

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

Dvince

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

23 Février 2004 à 23:04

#4

Salut

Les dB sont toujours en rapport avec une référence (le 0 dB).
Un niveau de 10 dB signifie que l'amplitude est 10 fois plus elevee que l'amplitude de reference.
Un niveau de 20 dB indique un niveau 100 fois plus élevé que le niveau de reference et aini de suite.
Si tu as une mesure à X dB, ca signifie que ton niveau est 10^(X/10) fois le niveau de reference.
On utilise les dB pour le son parce que les amplitudes mesurees sont tres étendues, et parce que l'oreille ne percoit pas l'amplitude des sons de facon linéaire, mais de facon logarithmique. On percoit (en gros) un son deux fois plus fort lorsque son amplitude est multipliée par 10.

Quand tu parle de 0dB = seuil d'audition et 120 dB = douleur, tu parles des dB SPL (voir message precedent). Par contre, les dB que tu vois sur les analyseurs, les vumetres etc, c'est des dB VU, des dBu ou des dBV suivant les appareils.

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

23 Février 2004 à 23:09

#5

Citation : Un niveau de 10 dB signifie que l'amplitude est 10 fois plus elevee que l'amplitude de reference.
Un niveau de 20 dB indique un niveau 100 fois plus élevé que le niveau de reference et aini de suite.
Si tu as une mesure à X dB, ca signifie que ton niveau est 10^(X/10) fois le niveau de reference.

sauf si tu parles en pression ou en voltage, a ce moment :
Un niveau de 10 dB signifie que l'amplitude est racine de 10 fois plus elevee que l'amplitude de reference.
Un niveau de 20 dB indique un niveau 10 fois plus élevé que le niveau de reference et aini de suite.
Si tu as une mesure à X dB, ca signifie que ton niveau est 10^(X/20) fois le niveau de reference.

mais sinon, bravo pour la synthese, Dvince, j'avoue avoir été un peu obscur... :oops:

Le rasoir électrique / Couvrait la chanson de Claraaa

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

Denys

1868

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Février 2004 à 08:54

#6

Fais une recherche de 'Decibel' sur google (ou autre), tu trouveras un tas d'articles de tous niveaux sur le sujet... ;)

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

stanislams

164

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

24 Février 2004 à 22:34

#7

Merci M.Manatanne et Dvince pour vos réponses !
J'ai avant tout appris un truc : parler de "décibels" sans aucun autre détail ni association ne sert à rien...

Merci encore !

:D:

- Stanislams -

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

24 Février 2004 à 23:19

#8

Citation : parler de "décibels" sans aucun autre détail ni association ne sert à rien.

et LA .. c'est fini !

on fermeeeeuu !

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

stanislams

164

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

25 Février 2004 à 22:26

#9

"Sous vos applaudissements !"...

Yes M.Manatanne, YES !!! :bravo:

- Stanislams -

xtd

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

25 Février 2004 à 22:31

#10

On peut parler de décibels sans unités lorsqu'il s'agit de rapports (ex: +6dB = 2 fois plus fort) Sinon, M. Manatane, bravo ta mémoire ne t'a pas trompé, le niveau de référence 0dB est bien 0.775 mV (1W dissipé dans une ligne 600 Ohms).

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

25 Février 2004 à 22:42

#11

Citation : 0.775 mV

ben je m'ai gourancé, alorsse ! :oops:

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

xtd

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

25 Février 2004 à 22:44

#12

Non, c'est moi, j'ai posté trop vite, c'est bien du Volt :clin:

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

25 Février 2004 à 22:51

#13

CHAMPION DU MONDE !

Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

bimole

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

25 Février 2004 à 23:09

#14

Pas logique si on fait U*I=1W soit U²/R on obtient 1*10^-9 :non:

xtd

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

25 Février 2004 à 23:36

#15

C'était pas 1W, non plus, c'était 1mW (dBm = deciBels milliwat). Mon m a jumpé

.

Cette unité vient historiquement des travaux mesures de niveaux électriques pour la téléphonie où l'impédance caractéristiques des lignes aériennes est de 600 Ohms. Pour mesurer la puissance transmise et caractériser les atténuations, ils ont défini une échelle logarithmique de puissance [lg (P/1mW) en Bels] et le déci-Bel est donc une sous unité : Ldbm = 10 lg (P/1mW) en ces fameux déciBels milliwat ou dBm. On notera que le dBu (Allemagne) et le dBv (Japon), c'est la même unité (référence 0dbm = 0.775 Veff). Par contre, le 0 dbV (grand V, notez :8)

), c'est une référence différente : 0dbV = 1Veff.

La fête des deciBels. En veux tu, en voilà.

bimole

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

25 Février 2004 à 23:41

#16

En fait ce qui change c'est la valeure de reference: pour les dBA c'est 10log(I/Io) avec Io=10^-12W/m² etc pour les dBv...

Denys

1868

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

26 Février 2004 à 10:46

#17

A partir de combien faut pas y mettre les doigts ? ( :mrg:

)

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

onsambalake

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

26 Février 2004 à 11:40

#18

Citation : +6dB = 2 fois plus fort

Désolé, mais je vais devoir contredire, lorsque la pression acoustique double, le niveau augmente de 3dB (et pas 6)...

Mais le dB est une unité physique (au sens scientifique du terme) qui permet de comparer différents phénomènes.... au niveau physiologique (ressenti par l'oreille) c'est beaucoup plus difficile... l'intensité sonore perçue dépend aussi de la fréquence des sons émis. Pour cela on pondère ces valeurs selon les fréquences. il s'agit du dB(A) (ex: son produit par un lave-vaisselle les valeurs sont données normalement en dB(A)... infos : un lave vaisselle qui produit un niveau de bruit de 63dB(A) est 2 fois + bruyant qu'un lave-vaisselle qui en produit 60... autrement dit si je met 2 lave-vaisselles identiques cote à cote produisant chacun 60dB, j'obtiens 60dB+60dB=63 dB... logique non !!!)
explication sur la pondération (A) > un bruit de 98 dB dans l'octave de 31,5 Hz produit la même sensation sonore qu'un bruit de 65 dB dans l'octave de 1 000 Hz, donc lors des mesures on pondère le bruit émis à 31.5 Hz mais pas celui de 1000 Hz.... en effet un son grave ou un son très aigu sont moins bien perçu par l'oreille...

En acoustique pure... il ya 3 sortes de dB qui proviennent :
1- du niveau d'intensité acoustique (W/m²)
2- du niveau de pression acoustique (dB)
3- du niveau de puissance acoustique (W)
Ces trois niveaux sont EQUIVALENTS (on les mesure de façon différentes selon les moyens utilisés...)

le reste c'est de l'électricité ou de l'électronique avec des filtres et Co mais la c plus de l'acoustik...

onsambalake

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

26 Février 2004 à 11:46

#19

Un p'tit cours d'acoustik ???
va là :

http://membres.lycos.fr/chiariel/cours/acoust/htm/acoustique1.html

ou là :

https://www.ac-amiens.fr/academie/pedagogie/Seconddegreprofessionnel/sti/Batiment/Confort-acoustique/ACOUS.html#_Toc455135771

y'a tout.... de l'émission du son (et dabord c koi un son ?)à la perception...

un peu de math aussi :fache2:

mais l'essentiel c les définitions.... :clin:

Tchô

Haikuhell

1029

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

26 Février 2004 à 14:00

#20

Citation : 1- du niveau d'intensité acoustique (W/m²)
2- du niveau de pression acoustique (dB)
3- du niveau de puissance acoustique (W)

Dans les book de la fnac, ils parlent pour les enceites de pression et apres de sensibilité (en Db). Quelles sont les differences ?

onsambalake

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

27 Février 2004 à 09:46

#21

La sensibilité c’est l’efficacité du haut-parleur ou de l’enceinte. Elle donne le niveau de pression acoustique en dB obtenu avec une puissance électrique de 1W à 1 mètre. Elle conditionne la puissance de l’amplificateur pour obtenir un niveau acoustique désiré.

En résumé, + une enceinte est sensible (grande valeur en dB), - il lui faut de jus pour donner du son..

Haikuhell

1029

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

27 Février 2004 à 10:59

#22

Oui ok mais la pression c'est quoi alors ? car il semble que ce soit pas la meme chose

onsambalake

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

27 Février 2004 à 15:11

#23

Ta pression est donnée en quelle unité ?

sur le site de la fnac je n'ai pas trouvé cette info...

Denys

1868

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

27 Février 2004 à 15:22

#24

Hors sujet : La pression, c'est 25 cl en demi

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

Haikuhell

1029

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

27 Février 2004 à 23:06

#25

D'accord je comprend mieu maintenant :idee: