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Sujet Metric halo config pour sommation externe possible?

  • 15 réponses
  • 4 participants
  • 2 449 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Metric halo config pour sommation externe possible?
Bonjour, sur les conseils d'un ami et en aillant un peu farfouillé la bestiole j'aurai aimé avoir quelques precisions sur la metric halo 2882.

Je m'explique. Je bosse sur pro tools LE avec une digi 002 sur windows.
j'aimerai utiliser la MHalo en adat pour faire tourner son horloge dans pro tools a la place de celle de la digi 002 et en meme temps je voudrai router une dizaine de pistes via adat et spdif de la digi002 vers la MHalo afin de faire ma sommation dans le mixer MHalo sous mac OSX.

Je voulai donc savoir si il était possible d'utiliser l'horloge de la MH dans pro tools, d'utiliser les 8adat et les 2 spdif (je n'ai pas de wordclock sur 002) ET EN MEME TEMPS de faire tourner le mixer MH sous leopard. Car vu que l'horloge est utilisée pour protools je ne sais pas si la MH va accepter en plus de tourner pour le mixer MHalo.

Vu la qualité de l'horloge du MH me semble t'il et vu que le mixer MH somme en 80bits alors que PTools LE somme en 32bits seulement. J'aurai tout interet a arriver a bosser comme ça.

De plus j'aurai aimé avoir l'avis des initiés sur la qualité des plugs et DSP de la 2882 et surtout les prix... car j'ai pas trop pigé si ils etaient tous fournis avec l'option DSP ou si il falait acheter le DSP et EN PLUS acheter plug par plug.

Et enfin j'ai vu qu'il y avait un systeme de synchro avec total recall du mixer MH avec les softs externes dont PTools mais ça j'ai pas vraiment compris le delire et pas non plus comment c'est possible.

Je precise que je ferai tourner tout ca avec un mac pro et parallel desktop. Donc mes sessions pro tools sous windows (pas le choix pour la compo la plupart de mes plugs tournent sous windows et pas OSX) et en meme temps le mixer MHalo sous leopard sur la meme becane.

merci
Tatayoyo
2
:|
Tatayoyo
3
Salut

alors je te prévien tout de suite, je connais pas la metric halo, mais je me permet d'intervenir sur 2 3 petites choses.

Citation : pour faire tourner son horloge dans pro tools a la place de celle de la digi 002


protools il a rien à voir avec l'horloge, l'horloge elle sert juste à piloter l'échantillonnage lors d'une conversion.

Citation : vu que le mixer MH somme en 80bits alors que PTools LE somme en 32bits seulement. J'aurai tout interet a arriver a bosser comme ça.


protools travail en double résolution 24 bit(pas en 32 bit flottant) pour les traitements, mais comme avec tous les softs de l'univer, la sommation se fait sur 80 bit ou plus et c'est le cpu qui gère ca.

j'ajouterai qu'il est plutôt déconseillé (malgré tout ce qu'on peu lire sur le sujet), d'asservir un convertisseur (dans ton cas la digi) sur une horloge externe (dans ton cas la metric halo), des explications à ce sujet ici:
/techniques-du-son/forums/t.284421,le-jitter.html
4
Ah bon???? l'horloge influe uniquement lorsqu'il y a conversion D/A????
l'horloge est pourtant bien utilisée par protools non?

pour la digi j'assigne pas de convertisseur puisque l'horloge est choisie en adat et que le routing se fait en adat et spdif. tout est numerique donc pas de conversion A/D non?

du coup je m'y perd un peu entre le lien que tu m'a filé et ce que j'entend un peu partout là dessus.

du coup tu me conseille pas de sommer en externe avec la MH meme si j'utilise les adat et spdif si j'ai bin compris?
Tatayoyo
5

Citation : Ah bon???? l'horloge influe uniquement lorsqu'il y a conversion D/A????
l'horloge est pourtant bien utilisée par protools non?


non, protools comme tout les softs, il s'en fou de l'horloge de ta carte son, tout ce que tu lui donne, c'est la fréquence d'échantillonnage pour qu'il sache ce qu'il va traiter, c'est tout.

Citation : pour la digi j'assigne pas de convertisseur puisque l'horloge est choisie en adat et que le routing se fait en adat et spdif. tout est numerique donc pas de conversion A/D non?


ben si tu mets ta digi en esclave de la metric au niveau de l'horloge, alors les convertisseurs de ta digi seront pilotés par l'horloge de ta metric halo, ce qu'on essaye d'éviter, c'est ce qui est très bien expliqué dans le lien que je t'ai mis.

Citation : du coup tu me conseille pas de sommer en externe avec la MH meme si j'utilise les adat et spdif si j'ai bin compris?


ben en tout cas, tu vas absolument rien gagner en faisant ca, en numérique la sommation est une opération totalement transparente.
6
Ah ba grande nouveauté pour moi alors du coté de la sommation.
vu le nombre de personnes que j'ai vu sommer en numerique externe et qui m'ont dit que c'etait formidables (amis divers et vus sur differents posts de forums) j'étais pas du tout dans cette optique là.

quand j'ai un moment je vais potasser ton lien plus en detail.

j'ai l'impression que beaucoup de choses se disent et qu'il y a beaucoup d'intox (je parle pas pour toi mais en general)
Tatayoyo
7

Citation : vu le nombre de personnes que j'ai vu sommer en numerique externe et qui m'ont dit que c'etait formidables


t'es sûr qu'ils ne repassent pas par une sommation analogique, parsque ca effectivement c'est différent, mais en numérique, ce n'est qu'une simple addition mathématique, totalement transparente, ni gain, ni perte.

Citation : j'ai l'impression que beaucoup de choses se disent et qu'il y a beaucoup d'intox


disons qu'il y a beaucoups d'idées recues, et qu'elles se véhiculent assez facilement, et je ne suis pas à l'abris d'être ou d'avoir été un maillon d'une mauvaise chaîne d'infos, mais la pour l'horloge, je suis sûr, elle n'est importante que pour une conversion, c'est ce qui est expliqué dans le lien, tu y trouveras même une citation de Dan lavry (spécialiste des convertisseurs et horloges très haut de gamme) qui résume parfaitement la chose.
8

Citation : non, protools comme tout les softs, il s'en fou de l'horloge de ta carte son, tout ce que tu lui donne, c'est la fréquence d'échantillonnage pour qu'il sache ce qu'il va traiter, c'est tout.



Hello...

perso un petit doute sur cette affirmation...

j'ai testé plusieurs softs avec ma metric halo, dont notamment digital performer.

Et lorsqu'on choisit la source de réf, on voit réapparaitre dans le menu de DP les paramètres accessibles dans le soft qui gère la métric halo :

au choix :

réf interne
wc 44100
wc 48000
AES INPUT
spdif input
ADAT input

etc...

et je pense que le soft se cale vraiment sur l'horloge intégrée de la metric.

par contre évidemment la possibilité de bouncer en vitesse plus rapide que nominale amène logiquement à penser que lors cette étape, le soft ne sa cale plus sur la réf de la carte, mais fait du "bête" (et rapide) calcul bit à bit, en fonction des settings du projet (fqce d'échantillonage et quantification)

ce qui m'amène aussi à penser que le son peut être différent lors d'un render par rapport à une lecture en nominale.

au reste, ça peut être facile à tester.

Si j'ai 2 minutes, je vais faire le test suivant :

- synchroniser ma metric sur une entrée AES à 44.1
- enregistrer un son dans digital performer, référencé sur l'entrée AES (en fait, le soft sera référencé par la metric halo, elle même calée sur l'AES entrant)
- changer ma source AES en 48kHZ
- lire mon son à 44.1, avec DP référencé à 48

on est d'accord que si le son est pitché à la lecture, le soft se cale bien sur la réf de ma carte son ?

puis bouncer en interne à 44.1
et vérifier dans dans le cas du bounce plus rapide qu'en temps réel, le soft bypasse la réf de la carte.

Est-ce que le protocole vous tente, ou j'ai dis une grosse connerie queq'part ? :clin:
9
J'ai peut être mal dit ce que je voulais dire.
Comme expliqué dans le lien sur le jitter, le seul endroit ou l'horloge a une influence sur ce qui sera enregistré, c'est lors d'une conversion, sortie de la, on s'en tape, tout ce qui compte c'est que les données contenues dans le flux restent dans l'ordre.

Citation : ce qui m'amène aussi à penser que le son peut être différent lors d'un render par rapport à une lecture en nominale


en ce qui concerne le soft en lui même, non, aucune différence, avec des effets (certains en particulier), la ca peut être différent, mais même deux bounces d'une même session ne seront pas identiques.
10

Citation : Comme expliqué dans le lien sur le jitter, le seul endroit ou l'horloge a une influence sur ce qui sera enregistré, c'est lors d'une conversion, sortie de la, on s'en tape, tout ce qui compte c'est que les données contenues dans le flux restent dans l'ordre.



je suis tout à fait d'accord avec ça...

c'est juste que ton affirmation que j'ai cité précédemment me semble fausse, puisque pro tools, comme les autres softs se basent quand même sur l'horloge audio de la carte son.

Même dans le cas où on travaille sur la carte son intégrée de l'ordi, le soft se cale sur le quartz (de qualité très variable) du chipset son de la carte mère.

Je connais notamment un ingé qui taffe sur pro tools, et dit avoir senti un gros changement en utilisant une réf externe de bonne qualité (meilleure que la clock intégrée d'une 192, par exemple).

J'affirme tout ça avec prudence, mais on est entre gens de bonne compagnie qui nous posont des questions existentielles. ;)
Et je te rejoins tout à fait si on admet que toutes ces considérations sont négligeables par rapport au facteur humain et la qualité d'un mixeur. ;)