Delta 1010/eurodesk sl2442fx pro
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/09/2007 à 15:59:21Delta 1010/eurodesk sl2442fx pro
Salut
Je voulais savoir si la carte son M-audio delta 1010 est utilisable en utilisant les preamps de la console eurodesk sl2442fx pro dans le cadre d'un home studio?
Sinon que me conseillé vous en sachant que j'ai besoin de 8 entrées maximum et que j'espère utilisé l'eurodesk en preamp.
merci
xxx
Je voulais savoir si la carte son M-audio delta 1010 est utilisable en utilisant les preamps de la console eurodesk sl2442fx pro dans le cadre d'un home studio?
Sinon que me conseillé vous en sachant que j'ai besoin de 8 entrées maximum et que j'espère utilisé l'eurodesk en preamp.
merci
xxx

the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 14/09/2007 à 17:17:44
Une réponse avant la commande please....
Sinon on m'a dit de passer par un preamp à lampes?
merci
Sinon on m'a dit de passer par un preamp à lampes?
merci
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Anonyme
3670

3 Posté le 14/09/2007 à 17:25:12
Salut !
la delta 1010 est tres bien pour ce que tu veux faire ...par contre il est vrai que les preamps de l eurodesk , c est pas ce qu on fait de mieux et de nos jours il est facile de se passer de console , de n avoir que des preamps , ce qui permet d avoir des couleurs differentes etc ...ca necessite tout de meme de maitriser un minimum un sequencer logiciel comme cubase ou samplitude ou sonar etc ..enfin j imagine que tu ne va pas payer cette console bien cher et c est toujours attirant ....la c est une histoire de choix ...et de budget etc
a plus
la delta 1010 est tres bien pour ce que tu veux faire ...par contre il est vrai que les preamps de l eurodesk , c est pas ce qu on fait de mieux et de nos jours il est facile de se passer de console , de n avoir que des preamps , ce qui permet d avoir des couleurs differentes etc ...ca necessite tout de meme de maitriser un minimum un sequencer logiciel comme cubase ou samplitude ou sonar etc ..enfin j imagine que tu ne va pas payer cette console bien cher et c est toujours attirant ....la c est une histoire de choix ...et de budget etc
a plus
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 14/09/2007 à 18:28:05
Salut
En fait j'ai encore rien commandé je cherhce ma config.
carte son M audio 1010 delta
utilisé les preamps de l'eurodesk sachant que la console je l'ai déjà acheté avant pour sonorisé mon ancien groupe.
et de géré le tout par cubase et/ou reason
Pour les enceintes monitoring,j'avoue que j'ai pas encore fais mon choix.Si vous avez des idées...elles sont les bienvenues.
Mais on m'a dit que par casque c'était pas mal non plus à raison de pas plus de 4h00 par jour.En fait,j'ai des voisins en desous et à coté donc,je peux pas trop me permettre de faire du bruit surtout que je sais que je vais y passer mes nuits sur mon home studio.
Ce qui m'em^bête d ans l histoire c est d a voir un preamp 8 entrées
Et mon budget est de 800 à 1000€
merci d avance pour les reponses
En fait j'ai encore rien commandé je cherhce ma config.
carte son M audio 1010 delta
utilisé les preamps de l'eurodesk sachant que la console je l'ai déjà acheté avant pour sonorisé mon ancien groupe.
et de géré le tout par cubase et/ou reason
Pour les enceintes monitoring,j'avoue que j'ai pas encore fais mon choix.Si vous avez des idées...elles sont les bienvenues.
Mais on m'a dit que par casque c'était pas mal non plus à raison de pas plus de 4h00 par jour.En fait,j'ai des voisins en desous et à coté donc,je peux pas trop me permettre de faire du bruit surtout que je sais que je vais y passer mes nuits sur mon home studio.
Ce qui m'em^bête d ans l histoire c est d a voir un preamp 8 entrées
Et mon budget est de 800 à 1000€
merci d avance pour les reponses
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Anonyme
3670

5 Posté le 14/09/2007 à 18:44:10
Citation : Ce qui m'em^bête d ans l histoire c est d a voir un preamp 8 entrées
je comprend pas trop ce qui t embete .. si tu es en appart et que tu as un espace limite , tu pourrais envisager de te passer de console car au bout du compte tu ne vas te servir que des preamps et mixer tout dans l ordi ...donc a quoi bon s embetter avec des cables etc etc etc

le budget est un peu serre mais ca c est pas mal du tout
https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C107938%2Cmao%2Cfocusrite_saffire_pro_10_i_o.html
tu as tes 8 preamps micros ou ligne + inserts sur les entrees 1 et 2 + 2 sorties casque ton pc et hop ...ta console tu l as dans cubase

pour des ecoutes essaie de voir du cote de chez fostex , ils ont de tres bonnes ecoutes pas cheres avec souvent des events en face avant , ce qui permet de les coller au mur >>> gain de place
https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C83458%2Cmao%2Cfostex_nx_6a.html
par exemple
EDIT : https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C36778%2Cmao%2Cfostex_pm2.html pour le budget ca serai plutot ca

pour le casque ....ben le casque c est le casque

bon courage !!
dis nous ce qu il en est
a plus
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 14/09/2007 à 19:02:33
En fait je crois que je me suis mal expliqué,sorry
En prenant la delta 1010,faut il obligatoirement un preamp?
Je pensais prendre la console juste pour eviter de payer justement un preamp 8 entrées et de me servir de cubase ou reason pour mixer ect...
En prenant la delta 1010,faut il obligatoirement un preamp?
Je pensais prendre la console juste pour eviter de payer justement un preamp 8 entrées et de me servir de cubase ou reason pour mixer ect...
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Anonyme
3670

7 Posté le 14/09/2007 à 19:15:15
Bon ...as tu lu mon post ?? je pense que tu l as plutot survole avant de faire un looping et de revenir poser une question a 2 balles
stp lis un peu ce qu on prend le temps de t ecrire ....
la delta 1010 n a pas de pre amplis et n accepte que du niveau ligne donc pas de niveau micro ni instrument
la carte que je t ai proposee est une carte son firewire 8 preamp micros + 8 entrees lignes + entrees instru et c est bien ce que tu dis avoir besoin >> 8 entrees
apres si tu as pleins de trucs a brancher ( genre synthes guitare basse micros etc ) et que tu as peur de passer ton temps a brancher debrancher des cables c est pas la peine d investir dans une console juste pour ca >> tu prend une barre de patch symetrique et hop une fois cable c est regle
bref ...no stress prend ton temps,
;)
ps https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C92328%2Cmao%2Cfostex_pm05_mkii.html


stp lis un peu ce qu on prend le temps de t ecrire ....
la delta 1010 n a pas de pre amplis et n accepte que du niveau ligne donc pas de niveau micro ni instrument
la carte que je t ai proposee est une carte son firewire 8 preamp micros + 8 entrees lignes + entrees instru et c est bien ce que tu dis avoir besoin >> 8 entrees
apres si tu as pleins de trucs a brancher ( genre synthes guitare basse micros etc ) et que tu as peur de passer ton temps a brancher debrancher des cables c est pas la peine d investir dans une console juste pour ca >> tu prend une barre de patch symetrique et hop une fois cable c est regle

bref ...no stress prend ton temps,

ps https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C92328%2Cmao%2Cfostex_pm05_mkii.html
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Anonyme
3670

8 Posté le 14/09/2007 à 19:25:53
Tiens si tu veux absolument des tirettes sous les doigts pour mixer , y a ce genre de trucs qui marchent tres bien
a plus !
a plus !
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 14/09/2007 à 20:25:22
Hem...je suis vraiment désolé...
La Foscurite saffire pro 10 1/0 que tu m'as proposé c'est du bon matos parce que évidement c'est exactement dont,j'ai besoin...
Et effectivement j'ai plein de truc à brancher:
1er cas:1 voix,1 guitare,1 piano repris par micro,un korg k 25,et un trio de cordes ( 2 violons et un violoncelle ).
2 cas:1 voix,2 guitares,1 basse,Batterie donc 4 ou 7 micros,et divers.
Et j'ai effectivement pensé à une barre de patch symétrique,et donc ca marchera dans mes 2 cas de config. instruments ???
No tress ouaips ça fait pas loin de 1 moins que je réfléchis à cette config home studio sans me ruiner!Donc,ça commençe à me
Et puis les fostex en écoute pourquoi pas...
Les krk ça vaut quoi ???
merci bcp encore une fois de prendre un peu de ton temps pour me répondre.
xxx

La Foscurite saffire pro 10 1/0 que tu m'as proposé c'est du bon matos parce que évidement c'est exactement dont,j'ai besoin...
Et effectivement j'ai plein de truc à brancher:
1er cas:1 voix,1 guitare,1 piano repris par micro,un korg k 25,et un trio de cordes ( 2 violons et un violoncelle ).
2 cas:1 voix,2 guitares,1 basse,Batterie donc 4 ou 7 micros,et divers.
Et j'ai effectivement pensé à une barre de patch symétrique,et donc ca marchera dans mes 2 cas de config. instruments ???
No tress ouaips ça fait pas loin de 1 moins que je réfléchis à cette config home studio sans me ruiner!Donc,ça commençe à me

Et puis les fostex en écoute pourquoi pas...
Les krk ça vaut quoi ???
merci bcp encore une fois de prendre un peu de ton temps pour me répondre.
xxx
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the butcher 72
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 14/09/2007 à 20:54:38
Hem...c'est encore moi
Si je réduis le nombre d'entrées,il n'y a pas moyen de se débrouiller avec le patch?
C'est une idée qui m'a traversé...bonne/pas bonne?
Si je réduis le nombre d'entrées,il n'y a pas moyen de se débrouiller avec le patch?
C'est une idée qui m'a traversé...bonne/pas bonne?
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Anonyme
3670

11 Posté le 14/09/2007 à 21:28:25
Oula oui en effet ....si tu depasse les 8 entrees ca colle pas avec la focusrite car par expemple si tu utilise le IN 1 en micro ( XLR ) tu ne l a plus en ligne ( jack ) et pareil pour les 8 entrees ..il faut donc reflechir a autre chose si le budget n est pas extensible
dans les 2 cas tu as un minimum de 9 entrees
question : tu vas faire jouer un batteur en appart ?? et le piano ??
c est quoi exactement parceque meme pour un piano droit il te faut 2 micros ...un bassse un aigus
alors bon reduire les entrees oui c toujours possible si c est vraiment pour de la demo ou genre de la repet enregistree ...mais c est toujours dommage ...je cherche une autre solution
a toute

dans les 2 cas tu as un minimum de 9 entrees
question : tu vas faire jouer un batteur en appart ?? et le piano ??

alors bon reduire les entrees oui c toujours possible si c est vraiment pour de la demo ou genre de la repet enregistree ...mais c est toujours dommage ...je cherche une autre solution
a toute
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Anonyme
3670

12 Posté le 14/09/2007 à 21:53:20
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C79881%2Cmao%2Cfocusrite_saffire_pro_26_i_o.html
la grande soeur ...je l ai et j en suis vraiment tres content avec ca tu montes a 26 entrees sorties grace aux 2 entrees sortie ADAT ...donc c est super evolutif mais evidement pour alimenter les adat il faut un convertisseur donc
ca :
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C11004%2Cmao%2Cmarian_adcon.html
je l ai en projet d achat pour justement augmenter mes entrees ..y a peut etre moyen de trouver mieux mais bon pour le prix c est encore difficile ...evidemment on depasse deja un peu le budget donc faut oublier les moniteurs pour l instant
pour le patch c est a voir sur papier ...c est un peu la galere a concevoir mais franchement pour ce cas de figure et a mon avis c est mieux que d avoir une console qui va prendre de la place pour pas grand chose ...ca reste mon avis ..peut etre que quelqu un a une autre vue sur la question ...
enfin voila , je file pour aujourd hui
dis moi ce que tu en pense
edit : http://www.marian.de/en/products/adcon
a plus
PS krk personnellement je ne te conseille pas ...regarde les avis ...y a du bon chez eux mais en enceintes passives haut de gamme
la grande soeur ...je l ai et j en suis vraiment tres content avec ca tu montes a 26 entrees sorties grace aux 2 entrees sortie ADAT ...donc c est super evolutif mais evidement pour alimenter les adat il faut un convertisseur donc
ca :
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C11004%2Cmao%2Cmarian_adcon.html
je l ai en projet d achat pour justement augmenter mes entrees ..y a peut etre moyen de trouver mieux mais bon pour le prix c est encore difficile ...evidemment on depasse deja un peu le budget donc faut oublier les moniteurs pour l instant

pour le patch c est a voir sur papier ...c est un peu la galere a concevoir mais franchement pour ce cas de figure et a mon avis c est mieux que d avoir une console qui va prendre de la place pour pas grand chose ...ca reste mon avis ..peut etre que quelqu un a une autre vue sur la question ...
enfin voila , je file pour aujourd hui
dis moi ce que tu en pense
edit : http://www.marian.de/en/products/adcon
a plus
PS krk personnellement je ne te conseille pas ...regarde les avis ...y a du bon chez eux mais en enceintes passives haut de gamme
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 15/09/2007 à 14:05:36
Coucou
Pour répondre aux questions:
Le batteur,guitariste c'est moi.Je vais enregistré la batterie dans mon studio de répétition chez mes parents,si ça peut te rassurer...lol
Pour le piano,je ne sais pas encore:soit un piano droit,soit un quart.Donc,je pensais à un ou deux micros condensateurs d'ambiance ou micros de reprise type overheads...
Et le but de la création de mon home studio est d'avoir une maquette assez propre/écoutable afin de la diffuser sur le net et par la suite la création d'un album home self-made.
Donc au niveau config.,j'en susi arrivé à:
la foscurite saffire pro 10 1/0 avec un sm pro audio pr4 value pour augmenté mes entrées XLR
marian adcon avec un sm pro audio pr8 e toujours pour le même principe
edirol FA 101 avec un sm pro audio pr4 value
edirol UA 101 avec un sm pr audio pr4 value
Tant pis pour la M audio delta 1010,c'est une config qui me reviendrait trop cher.
Je rajoute à ca un écran 22",un p4 modifié et customisé spécial musique,un korg k25,et 1 micro B2 PRO beringher ou rode NT1 A
Pour les enceintes monitoring,je vais voir plus tard courant decembre et l'idée du patch très pratique mais abrutisant à mettre en oeuvre me fait un peu peur...
Le meilleur choix ???
merci d 'avance pour vos réponses
xxx
Pour répondre aux questions:
Le batteur,guitariste c'est moi.Je vais enregistré la batterie dans mon studio de répétition chez mes parents,si ça peut te rassurer...lol
Pour le piano,je ne sais pas encore:soit un piano droit,soit un quart.Donc,je pensais à un ou deux micros condensateurs d'ambiance ou micros de reprise type overheads...
Et le but de la création de mon home studio est d'avoir une maquette assez propre/écoutable afin de la diffuser sur le net et par la suite la création d'un album home self-made.
Donc au niveau config.,j'en susi arrivé à:
la foscurite saffire pro 10 1/0 avec un sm pro audio pr4 value pour augmenté mes entrées XLR
marian adcon avec un sm pro audio pr8 e toujours pour le même principe
edirol FA 101 avec un sm pro audio pr4 value
edirol UA 101 avec un sm pr audio pr4 value
Tant pis pour la M audio delta 1010,c'est une config qui me reviendrait trop cher.
Je rajoute à ca un écran 22",un p4 modifié et customisé spécial musique,un korg k25,et 1 micro B2 PRO beringher ou rode NT1 A
Pour les enceintes monitoring,je vais voir plus tard courant decembre et l'idée du patch très pratique mais abrutisant à mettre en oeuvre me fait un peu peur...
Le meilleur choix ???
merci d 'avance pour vos réponses
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 15/09/2007 à 16:08:42
Une petite réponse ???
merci
xxx
merci
xxx
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Anonyme
3670

15 Posté le 15/09/2007 à 16:32:42
Salut !!
pas bon ton histoire ,desole mais en fait comment recuperes tu dans le pc les entrees que tu rajoutes ??
focusrite 10 IO connectee au pc en firewire >OK tu as 8 entrees au choix XLR ou lignes mais pas XLR + lignes ...t as pas 16 entrees mais 8 ....le jack insere en ligne 4 par exemple va prendre la priorite sur le micro connecte en 4 et ainsi de suite !!
marian adcon + pr8...encore pire puisqu aucun n a de connection vers le pc
tu devrais faire des schemas sur papier
edirol fa101 c est un peu case gueule au niveau des drivers et du MIDI
prend un ecran plus petit > moins cher et une paire de bons micros statiques polyvalents pour commencer , et la peut etre que tu pourras voir a prendre la focusrite 26 io + l adcon ce qui te donne 10 entrees micros + 6 lignes , inserts sur les voies 1 et 2 de la focusrire + en sortie de pc 2 sorties casques + 8 lignes ..pour gerer les casques , un boitier samson cque.8
n oublie pas les cables dans ton budget , ca coute cher aussi meme si tu les fait toi meme..et de ce cote la aussi autant ne pas prendre de la daube >>>neutrik ou amphenol mais le reste c est franchement bof , autant etre trankil avec ca une fois pour toutes ...comme pour le reste d ailleurs
ne soit pas trop presse
deja quand tu auras ta carte son tu pourras passer un bon moment a bosser sur cubase pour etre au point au moment de faire tes prises etc car tes potes n ont pas forcement envie d attendre que ca veuille bien marcher !!
lol pour faire de bonnes prises >> faut pouvoir jouer sans se demander si ca marche ou pas >> donc un minumum de maitrise du matos s impose , le temps d aquerir ca et tu auras certainement eu le temps de recuperer asse de brousoufs pour acheter une autre partie de ta config
pour le patch je peux t aider a faire le plan une fois que tu auras decide d une config mais je ne peux pas te le faire
je suis en pologne lol
bref c est bien complique si tu veux tout en meme temps !! si tu vx en parler sur msn rajoute a mon pseudo _db at hotmail point com
a plus

focusrite 10 IO connectee au pc en firewire >OK tu as 8 entrees au choix XLR ou lignes mais pas XLR + lignes ...t as pas 16 entrees mais 8 ....le jack insere en ligne 4 par exemple va prendre la priorite sur le micro connecte en 4 et ainsi de suite !!
marian adcon + pr8...encore pire puisqu aucun n a de connection vers le pc
tu devrais faire des schemas sur papier
edirol fa101 c est un peu case gueule au niveau des drivers et du MIDI
prend un ecran plus petit > moins cher et une paire de bons micros statiques polyvalents pour commencer , et la peut etre que tu pourras voir a prendre la focusrite 26 io + l adcon ce qui te donne 10 entrees micros + 6 lignes , inserts sur les voies 1 et 2 de la focusrire + en sortie de pc 2 sorties casques + 8 lignes ..pour gerer les casques , un boitier samson cque.8
n oublie pas les cables dans ton budget , ca coute cher aussi meme si tu les fait toi meme..et de ce cote la aussi autant ne pas prendre de la daube >>>neutrik ou amphenol mais le reste c est franchement bof , autant etre trankil avec ca une fois pour toutes ...comme pour le reste d ailleurs
ne soit pas trop presse

deja quand tu auras ta carte son tu pourras passer un bon moment a bosser sur cubase pour etre au point au moment de faire tes prises etc car tes potes n ont pas forcement envie d attendre que ca veuille bien marcher !!
lol pour faire de bonnes prises >> faut pouvoir jouer sans se demander si ca marche ou pas >> donc un minumum de maitrise du matos s impose , le temps d aquerir ca et tu auras certainement eu le temps de recuperer asse de brousoufs pour acheter une autre partie de ta config

pour le patch je peux t aider a faire le plan une fois que tu auras decide d une config mais je ne peux pas te le faire


bref c est bien complique si tu veux tout en meme temps !! si tu vx en parler sur msn rajoute a mon pseudo _db at hotmail point com
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Anonyme
3670

16 Posté le 15/09/2007 à 17:07:04
Pour les micros
https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C11373%2Cmao%2Cjoemeek_jm27.html
on peut difficilement faire moins cher pour des micros d ambiances solides et de bonne qualitee...vu leur prix tu peux t en offrir une paire + un micro chant
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C99269%2Cmao%2Cstudio_projects_c1mk2.html
ou un dynamique .. le choix est large !! mais un exemple https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C62071%2Cmao%2Cakg_d_88_s.html
https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C11373%2Cmao%2Cjoemeek_jm27.html
on peut difficilement faire moins cher pour des micros d ambiances solides et de bonne qualitee...vu leur prix tu peux t en offrir une paire + un micro chant
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C99269%2Cmao%2Cstudio_projects_c1mk2.html
ou un dynamique .. le choix est large !! mais un exemple https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C62071%2Cmao%2Cakg_d_88_s.html
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 15/09/2007 à 17:10:14
Bouhhhhhhhhhh
c'est vrai,j'ai pas pensé que je récupère pas les entrées que je rajoute!!!
ouinnnnnnnnnnnnnn
Oui j'avais bien compris que c'était pas 16 entrées mais bien 8 au choix entre ligne ou xlr.
Ben je crois que je vais voir ça sur msn avec toi sinon je vais tourné dingue
Pour les cables ouais j'ai du neutrik,mais je pense que je vais devoir en commander encore.
MERCI
c'est vrai,j'ai pas pensé que je récupère pas les entrées que je rajoute!!!
ouinnnnnnnnnnnnnn

Oui j'avais bien compris que c'était pas 16 entrées mais bien 8 au choix entre ligne ou xlr.
Ben je crois que je vais voir ça sur msn avec toi sinon je vais tourné dingue

Pour les cables ouais j'ai du neutrik,mais je pense que je vais devoir en commander encore.
MERCI
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 15/09/2007 à 17:19:50
Bon alors en micro je penche toujours pour le b2 pro ou le rode.
Les 2 statiques joemeek,ok
Reste la config son,alors pourquoi pas une foscurite en 10 avec l adcon...
Je veux pas être pressé non plus mais,c'est à dire que l'ont devait commençé euh...fin septembre alors bon je crois que c'est parti pour l'année prochaine...lol
Les 2 statiques joemeek,ok
Reste la config son,alors pourquoi pas une foscurite en 10 avec l adcon...
Je veux pas être pressé non plus mais,c'est à dire que l'ont devait commençé euh...fin septembre alors bon je crois que c'est parti pour l'année prochaine...lol
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Anonyme
3670

19 Posté le 15/09/2007 à 17:24:22
Y a pas d adat sur la focurite 10 IO
juste les 8 analo et le spdif
pour msn c est quand tu veux ...de preference rapidement car la semaine prochaine je ne sait pas si j aurais le temps
a plus

pour msn c est quand tu veux ...de preference rapidement car la semaine prochaine je ne sait pas si j aurais le temps
a plus
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 15/09/2007 à 17:26:47
Ben j'y suis sur msn
afredb@hotmail.fr
afredb@hotmail.fr
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the butcher 72
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 15/09/2007 à 17:46:59

J'en ai mis la moitié,forcément...
ben ça y est...
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