Denon RCD-M33 / SC-M53
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Nick Zefish
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Sujet de la discussion Posté le 03/11/2015 à 14:24:56Denon RCD-M33 / SC-M53
Je viens juste d'acquérir pour une bouchée de pain une micro-chaine Denon RCD-M33 et ses enceintes SC-M53.
C'est une micro chaine "haut de gamme" sortie en 2005. Les enceintes sont supposées avoir été conçues en partenariat avec Mission (j'ai aussi trouvé "Magnat" et "B&W" sur certains forums...).
Je me suis amusé à faire des mesures du système, pour en tirer le son le plus linéaire possible.
Il y a trois types de corrections possibles sur ce système:
- un mode "SDB" qui renforce les grave à faible niveau
- un correcteur de tonalité de grave
- un correcteur de tonalité d'aigu
Les résultats sont présentés ci dessous, réalisés avec Systune dans mon salon, une seule enceinte à la fois, et avec un micro de mesure Apex 220 qui présente une grosse bosse vers 13kHz (3 à 6dB suivant les lots de fabrication).
Ce qu'on peut voir:
- il ne faut pas trop tenir compte de la bosse dans l'aigu, qui est due en grande partie au micro
- les enceintes sans corrections ("neutre-TF" en vert) sont globalement assez linéaires, avec une mise en avant du médium
- le mode "SDB" (courbe violette) est rigoureusement équivalent à augmenter le grave de +8dB (courbe turquoise). On voit là tout l'art du marketing: faire croire à une fonction supplémentaire, qui en réalité ne fait qu'utiliser les fonctions de base de l'appareil. Bon, cette correction est trop forte: ça rend le son boomy, comme on pouvait s'y attendre.
- en corrigeant de +4dB dans le grave et dans l'aigu, et en essayent de faire abstraction mentalement de la bosse du micro (ça en dit long sur la précision de ma mesure...), on obtient une réponse franchement correcte, qui tient en +/-2dB de 70 à 20kHz.
Voili voilou.
C'est une micro chaine "haut de gamme" sortie en 2005. Les enceintes sont supposées avoir été conçues en partenariat avec Mission (j'ai aussi trouvé "Magnat" et "B&W" sur certains forums...).
Je me suis amusé à faire des mesures du système, pour en tirer le son le plus linéaire possible.
Il y a trois types de corrections possibles sur ce système:
- un mode "SDB" qui renforce les grave à faible niveau
- un correcteur de tonalité de grave
- un correcteur de tonalité d'aigu
Les résultats sont présentés ci dessous, réalisés avec Systune dans mon salon, une seule enceinte à la fois, et avec un micro de mesure Apex 220 qui présente une grosse bosse vers 13kHz (3 à 6dB suivant les lots de fabrication).
Ce qu'on peut voir:
- il ne faut pas trop tenir compte de la bosse dans l'aigu, qui est due en grande partie au micro
- les enceintes sans corrections ("neutre-TF" en vert) sont globalement assez linéaires, avec une mise en avant du médium
- le mode "SDB" (courbe violette) est rigoureusement équivalent à augmenter le grave de +8dB (courbe turquoise). On voit là tout l'art du marketing: faire croire à une fonction supplémentaire, qui en réalité ne fait qu'utiliser les fonctions de base de l'appareil. Bon, cette correction est trop forte: ça rend le son boomy, comme on pouvait s'y attendre.
- en corrigeant de +4dB dans le grave et dans l'aigu, et en essayent de faire abstraction mentalement de la bosse du micro (ça en dit long sur la précision de ma mesure...), on obtient une réponse franchement correcte, qui tient en +/-2dB de 70 à 20kHz.
Voili voilou.
dart
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 27/07/2016 à 17:11:55
Un tout grand merci à toi,n Nick. J'ai un ami qui s'y connait un peu en electro-mécanique et qui semble réparer à titre amateur des lecteur CD, des amplis etc. Je vais lui passer l'ampli pour qu'il y jette un oeil.
Bon j'avoue que ça me chie un peu parce que je lui trouvais un petit sympa. J'avais écouté quelques albums, notamment celui de Passenger ("Let her Go") et j'amais bien ce côté un peu médium avec les voix devants, les reverbs qui ne sont pas noyées par la basse... j'espère que j'arriverai à lui donner une seconde vie.
Bon j'avoue que ça me chie un peu parce que je lui trouvais un petit sympa. J'avais écouté quelques albums, notamment celui de Passenger ("Let her Go") et j'amais bien ce côté un peu médium avec les voix devants, les reverbs qui ne sont pas noyées par la basse... j'espère que j'arriverai à lui donner une seconde vie.
Nick Zefish
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12 Posté le 28/07/2016 à 10:12:21
Le coté médium vient probablement plus des enceintes que de la chaine hi-fi. J'imagine qu'avec les corrections à zéro, la réponse de l'ampli est linéaire. Au pire, tu pourras toujours utiliser les enceintes sur une autre chaine.
dart
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13 Posté le 28/07/2016 à 13:38:18
Bon là, j'ai imprimé tous les schémas synoptiques que tu m'avais suggérés en lien et j'ai filé l'ampli à un ami. Il va voir si il peut résoudre le problème… J'ailmerais vraiment pouvoir la faire redémarrer. Au pire, sur Bruxelles, il y a une société (Elak) qui répare tout ce qui est électronique et qui semble très pro. J'y ai fait réparer la "carte mère" que mon sèche linge il n'y a pas longtemps et ils réalisé l'opération en quelques minutes. Ici, il y a plus de cartes à démonter et vérifier donc j'imagine que ça doit être plus complexe (et la note plus salée également) … On verra si je dois faire appel à leurs servies. Je voudrais surtout pouvoir la faire (re)fonctionner.
Nick Zefish
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14 Posté le 29/07/2016 à 10:15:38
Malheureusement je ne pense pas qu'une réparation par un pro vaille le coup. Ça va coûter plus cher que d'acheter une autre mini-chaîne "de luxe" d'occasion. Si tu ne parviens pas à la faire réparer gratos, le plus intéressant serait peut-être d'acheter une micro chaine neuve pas trop chère en gardant les enceintes de la Denon.
dart
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15 Posté le 29/07/2016 à 16:08:35
Je comprends mais elle est vraiment petite et le son était sympatoche. L'ami vient juste de me la rapporter. Comme je le présentais, il n'est pas parvenu à la réparer... Je vais demander un devis à Elak, la société belge. En réalité, je l'ai finalement eue gratos donc les frais de répa seraient le coût de revient pour moi. Ca en vaut peut-être la peine...
dart
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16 Posté le 08/08/2016 à 11:38:26
Nick, finalement j'ai acheté un ampli Denon M33 sur Ebay (provenance royaume-uni) pour environ 65€ tout frais compris. J'ai la télécommande et les baffles de la mini-chaîne défectueuse donc je peux à présent recréer l'ensemble. Reste un adaptateur à acheter vu que la prise de courant n'est pas conforme à la prise standard "française".
Mais au final ça e fait une M33 à 65€, ce qui reste raisonnable en regard des prix du marché. Même si ces prix sont surfaits, je vois que cette mini-chaîne se vend encore sur des sites de seconde main entre 150 et 300€! Seules les enseignes d'occasion (Troc, Cash Converters etc) la proposent à plus petit prix (environ 80-100€),
Mais au final ça e fait une M33 à 65€, ce qui reste raisonnable en regard des prix du marché. Même si ces prix sont surfaits, je vois que cette mini-chaîne se vend encore sur des sites de seconde main entre 150 et 300€! Seules les enseignes d'occasion (Troc, Cash Converters etc) la proposent à plus petit prix (environ 80-100€),
Nick Zefish
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17 Posté le 08/08/2016 à 12:14:24
65 euros sans baffles mais port compris ça me parait correct (ça revient à 50 euros pour la chaine en gros). J'ai bien remarqué les prix parfois délirants: j'ai vu les enceintes seules proposées à 170 euros! Mais ce n'est pas parce que "beaucoup de vendeurs" mettent des prix élevés que la cote est élevée.
Pour la prise, le mieux et le moins cher est de couper le bout du câble et de remplacer par une prise française. Ça doit coûter moins de 3 euros chez casto.
x
Hors sujet :Autre exemple, j'ai revendu sur Leboncoin un mac portable assez ancien (2007). Je l'ai d'abord mis à 350 euros comme tous les autres. Pas de contact en un mois. J'ai baissé à 300... rien. J'ai baissé à 250... rien. J'ai baissé à 225, il est parti en une semaine. Même s'il y avait 50 annonces de Mac identiques à 350 euros, ça ne se vend pas à ce prix là, mais ça maintient une illusion de côte élevée.
Pour la prise, le mieux et le moins cher est de couper le bout du câble et de remplacer par une prise française. Ça doit coûter moins de 3 euros chez casto.
dart
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18 Posté le 08/08/2016 à 12:54:34
Oui voilà pourquoi je parlais de prix surfaits. Je ne pense pas que ça vaille plus de 100€. Ce n'est qu'une petite hi-fi 2x22€ qui n'est plus fabriquée depuis un moment. Ok ça reste du Denon, ok le son est sympa mais bon hein...
Tiens, petit détail mais qui peut avoir son importance, pour 65€ je me retrouve avec 2 amplis. Du coup, si une pièce lâche, je peux toujours piocher sur l'autre pour réparer.
Tiens, petit détail mais qui peut avoir son importance, pour 65€ je me retrouve avec 2 amplis. Du coup, si une pièce lâche, je peux toujours piocher sur l'autre pour réparer.
[ Dernière édition du message le 10/08/2016 à 02:17:15 ]
dart
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 10/08/2016 à 02:23:18
Alors voilà... Ampli reçu via Ebay que je craignais à la base et franchement, je suis ravi! Le vendeur avait pris le soin d'emballer l'ampli dans un célophane, bien serré et avait confectionné un colis anti-chocs digne d'un pro! Il y avait je ne sais combien de couches de papier bulles, 2 ou 3 épaisseurs de carton, le tout recouvert d'un autre célo noir (le genre qu'on utilise pour sécuriser des marchandises sur palettes en bois).
Pour la prise de courant UK, j'ai simplement acheté un adaptateur UK>France qui m'a coûté la bagatelle de 5,99€.
J'ai branché les baffles et utilisé la télécommande provenant de l'autre mini-chaîne (défectueuse) et no problemo! J'ai tapé le best of de Diana Krall et chose qui ne m'arrive que quand je suis séduit par le son, je suis resté assis sur la moquette à écouter le son qui sortait des baffles. C'était vraiment plaisant, soyeux, pas agressif pour un sou...
Après reste à savoir si je vends l'ampli naze pour pièces, si je le fais réparer, si je le garde au cas où... Mais pour l'heure ça roule et suis content!
Pour la prise de courant UK, j'ai simplement acheté un adaptateur UK>France qui m'a coûté la bagatelle de 5,99€.
J'ai branché les baffles et utilisé la télécommande provenant de l'autre mini-chaîne (défectueuse) et no problemo! J'ai tapé le best of de Diana Krall et chose qui ne m'arrive que quand je suis séduit par le son, je suis resté assis sur la moquette à écouter le son qui sortait des baffles. C'était vraiment plaisant, soyeux, pas agressif pour un sou...
Après reste à savoir si je vends l'ampli naze pour pièces, si je le fais réparer, si je le garde au cas où... Mais pour l'heure ça roule et suis content!
dart
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 25/08/2016 à 13:19:15
Hello Nick pour rappel je me retrouve avec 2 ampli DENON RCD M33, un ok et un defect. J'ai décidé de faire réparer celui défectueux. Donc je l'ai déposé chez un gars spécialisé dans la répa hi-fi. Alors d'après lui c'est l'ampli qui est foutu. Il est pas très loquace donc j'en sais pas beaucoup plus... Mais la note est un peu élevée (entre 60 et 80€). Bon pour rappel, elle ne m'a rien coûté donc finalement elle m'aura coûté le prix de la répa.
J'envisage de revendre celle avec la prise type royaume-uni, en espérant en récupérer le prix d'achat (environ 70€) histoire de ne pas être perdant au change.
Ca c'est pour les infos sur les amplis.
Côté connectique, je trouve zarbi la présence d'un optique OUT. Ma TV a aussi un optique OUT, normal mais out sur out, c'est pas vraiment compatible. Donc impossible de passer le son de ma TV via cette connectique. Pas de prise SCART qui me permettrait d'attaquer l'ampli en RCA/CINCH. Il ne me reste que la sortie casque...
Enfin je me disais que j'aurais bien placé un sub sur cette hi-fi. Mais (et c'est surtout l'objet de ce message) quel genre de sub faut-il utiliser? Un passif ou un actif? Le son de la chaîne est déjà amplifié donc à priori je dirais passif, non?
Les schémas officiels que j'ai pu trouver ne m'aident pas vraiment :
http://manuals.denon.com/RCDM40/EU/FR/OKNRSYmygovrhq.php
Nick, je suis sûr que tu as la réponse!!!
J'envisage de revendre celle avec la prise type royaume-uni, en espérant en récupérer le prix d'achat (environ 70€) histoire de ne pas être perdant au change.
Ca c'est pour les infos sur les amplis.
Côté connectique, je trouve zarbi la présence d'un optique OUT. Ma TV a aussi un optique OUT, normal mais out sur out, c'est pas vraiment compatible. Donc impossible de passer le son de ma TV via cette connectique. Pas de prise SCART qui me permettrait d'attaquer l'ampli en RCA/CINCH. Il ne me reste que la sortie casque...
Enfin je me disais que j'aurais bien placé un sub sur cette hi-fi. Mais (et c'est surtout l'objet de ce message) quel genre de sub faut-il utiliser? Un passif ou un actif? Le son de la chaîne est déjà amplifié donc à priori je dirais passif, non?
Les schémas officiels que j'ai pu trouver ne m'aident pas vraiment :
http://manuals.denon.com/RCDM40/EU/FR/OKNRSYmygovrhq.php
Nick, je suis sûr que tu as la réponse!!!
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