réactions à la news Saison 51 des ‘Compositions Inspirées’
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Celestin : The dark side of the moon
https://soundcloud.com/user-492344134/the-dark-side-of-the-moon
Le commentaire de Cortoni et ta réponse, Celestin, m'ont donné envie, illico, de réécouter ton morceau...
Après quoi j'arrive à une position parfaitement... opposée !
Alors, moi, je la retire toute, cette piste de percussion... Je l'efface sans aucun scrupule.
Évidemment, c'est pas moi qui signe, alors...
Bon, sérieux.
Je suis en pleine schizophrénie : d'un côté, des sonorités subtiles, chatoyantes, complexes, qui semblent vouloir se ressourcer à chacun de leurs développements...
Et puis, à un moment, de l'autre côté, arrive cette boucle rythmique...
Cette boucle, qui ne fait que m'empêcher de continuer de goûter tout à mon aise à ces riches sonorités... Ce genre de boucle, dont l'allure conventionnelle parasite toute l'inventivité qui se déploie derrière maintenant...
Cette boucle que j'ai l'impression d'avoir déjà subi tant de fois dans tant d'autres productions...
...
Bon, je crois que je dois faire une "fixation négative", sur cet usage particulier de la percussion...
Faites comme si je n'avais rien dit.
Tu te retires pour méditer...
... sur le bon usage des booms et des tcheks ?
Bon, tu as compris que je n'ai rien contre tel ou tel type de boom (ou de tcheck), mais uniquement contre leur emploi... conventionel.
C'est-à-dire, souvent, leur contre-emploi.
Ou, plutôt, leur emploi contre-productif.
...
Mais, bon, d'un autre côté, là, je me mêle de ce qui ne me regarde pas.
A dream...
C'est très juste.
Je ne sais pas, pas encore, si l'état dans lequel me laisse cette première écoute est provoqué par la figuration (musicale) - réussie - d'un rêve, ou bien, si c'est le fond musical lui-même qui m'a hypnotisé, et laissé, au réveil, avec cette impression que j'avais fait un rêve ?
Plus techniquement parlant : la façon dont est mis en scène (musicalement) cette pulsation obstinée, dans les différents "étages" de la texture (sonore) est plutôt... savante.
(Dire d'une composition qu'elle est "savante" n'est pas du tout, chez moi, ironique. C'est même tout à fait du côté de l'éloge.)
Sans doute, pour bien estimer cette pièce, comme la plupart de celles qui jouent des effets de la répétition, il va falloir en répéter l'expérience, l'écoute...
Je suis surtout curieux de voir comment fonctionne alors la structure en deux parties, construite sur le principe de la reprise...
J'imagine que la compo s'est construite au fur et à mesure avec cette percussion.
Pour le coup, la faire disparaître n'aurait pas tellement de sens du point de vue de la réalisation : cette percussion remplit une certaine fonction qu'il faudrait assurer autrement.
Et même du point de vue de la genèse du titre : la percussion a donné une certaine direction musicale aux autres instruments pendant la construction, difficile de la voir comme une sorte d'étai qu'on peut retirer une fois que les autres instruments sont posés.
Après j'ai peut-être pris ton commentaire au premier degré, alors que tu voulais simplement dire "je n'aime pas les poum tchacs"
En tout cas, sur le principe, ma remarque suggérait plus de renforcer sa présence pour mettre en valeur l'ensemble.
Ce qui est bien, avec la musique, c'est qu'elle est, par elle-même, essentiellement dénuée de tout sens déterminé.
Plus exactement : les diverses significations que nous lui attribuons ne viennent pas d'elle-même, mais uniquement de ceux qui les attribuent. Et c'est ça qui est "bien", de mon point de vue du moins : la musique me parle dans la mesure où elle me fait parler - si je peux dire.
En d'autres termes : nous devrions tous reconnaître que, par exemple ici par nos commentaires, nous ne parlons pas de telle musique mais - de telle écoute que nous en avons faite. Nous ne pouvons parler que de l'expérience que nous en faisons. Et c'est déjà beaucoup !
Si je veux dire quelque chose d'objectif sur le morceau de Celestin, je peux dire par exemple qu'y intervient certaine figure à la batterie ("boom tchek") à 1'01. Ce genre de choses. Sinon, je ne parle vraiment que de mon écoute.
Après, selon la façon dont la première minute a conditionné mon écoute - attentive... - et bien, cette percussion vient là sans aucune nécessité. Cette percussion-là. Elle n'apporte rien à ce qui a été exposé, annoncé, promis, dans la première minute, et elle m'empêche, 'moi-je', de profiter de ce qu'elle est venue intempestivement parasiter...
Alors, "renforcer sa présence" ne ferait, de mon point de vue, qu'écraser un peu plus l'ensemble.
Est-ce aussi à cause de son aspect conventionnel (rythme élémentaire, sonorités un million de fois déjà entendues) ?
Sans doute.
Tu dis :
Je crois que c'est là où nous pouvons être d'accord !
Bien sûr !, que les instruments à percussion peuvent, partout, remplir "une certaine fonction". Mais, voilà qui m'intéresse, à titre personnel !
Par exemple, parfois, j'essaie que cette certaine fonction (pulsatile, rythmique) soit assurée par d'autres instruments - que ceux du pupitre 'percussion'.
Et puis, aussi, c'est bien de voir que les instruments du pupitre 'percussion' peuvent être utiles à autre chose qu'à juste faire le métronome.
Faisons pulser les flûtes ! Faisons chanter les toms !
C'est un fait qu'ici, nous ne sommes pas tout à fait des auditeurs lambda : nous écoutons 'en compositeurs'.
Je ne dis pas que c'est un mieux. C'est juste un constat.
Ah ben, tiens... justement.
Ce genre de "boom tchek" me fait justement penser à ce que l'on appelle une "mise au carreau", dans les arts plastiques : ce quadrillage posé pour passer de l'ébauche, en petit format, à l'œuvre définitive en grand format. Evidemment, il est censé en être tout à fait effacé, à la fin...
Après sans vouloir défendre mon "boom tchek" (enfin si quand même un peu lol) il s'agirait plutôt d'un "boom tchek, boom boom tchek .. tchek boom ".. 
Et je ne nie pas qu'il s'agisse de
C'est vrai qu'en musique beaucoup de sonorités deviennent vite conventionnelle et peuvent parfois agacer pourtant je ne me lasse pas de ce style de boom tchek
tout comme ce serait pour un accord en piano ou un vibrato de guitare Etc (!).. (mais promis Patrick la prochaine je te fais un beat moins conventionnel Just pour toi et puis ça va me challenger là-dessus )
Certes...
Ce qui pourrait donner, traité de façon un peu "sérielle" :
boom tchek, rroom boom tchek .. sek boooom /
boom tchek, booroom room tchse-ek .. tchek boom /
boom tchek, rooboom boo-oom tchek .. tche-sek boom /
brrroom tchek, boom boom sek .. tchek boom
....
Enfin, c'est une proposition parmi d'autres, sur le principe répétition/variation...
Et ce n'est qu'une partition rudimentaire, dont l'intérêt pratique (musical) ne va dépendre, en définitive, que de la valeur (sonore) affectée à ses différents signes : b/r, ckek/sek, vrooom !
Chouette vidéo Patrick !
Il me semblait plutôt clair que nos avis sur la musique de Célestin portaient sur les émotions que les sons nous procurent et non sur leur simple description, je t'avoue que je ne suis pas sûr de comprendre le pourquoi de ce rappel.
Ensuite, je suis d'accord qu'il est délicat de donner un conseil à bon escient. Je me suis permis une remarque sur le niveau de la percussion parce que d'une part je pense comprendre quelle fonction Célestin voulait lui donner (par l'expérience que j'ai de la composition), d'autre part étant en tant qu'auditeur en phase avec la présence de cette percussion, je sais comment j'aimerais l'entendre de manière plus flatteuse à mon oreille.
Le risque d'écouter son compositeur intérieur plus que le compositeur original, c'est de formuler un avis que ce dernier ne pourra de toute façon pas exploiter car il ne fera écho qu'à la manière dont nous composons nous-mêmes.
Si un compositeur me dit "c'est cool ce que tu fais mais j'aurais plutôt vu un piano à la place du dulcimer", je vais assez vite me dire que la personne est tout simplement passée à côté de mon propos musical, que ça arrive, et rester sur ma position.
Si maintenant un autre compositeur me dit que j'aurais pu rendre le dulcimer plus brillant sur un passage crucial pour le faire ressortir, je vais y prêter attention. D'une part car ça signifie que la personne a a minima saisi les grandes lignes de mon propos musical, d'autre part car je peux facilement imputer sa remarque à une cause concrète de mon fait (manque d'attention aux finitions, défaut de monitoring ou de captation, etc...), et améliorer par la suite.
Le concept est intéressant, et il est possible que certains musiciens fonctionnent comme ça. Mais si c'est le cas l'auditeur final n'est pas supposé s'en rendre compte. A partir du moment où j'entends quelque chose, je pars du principe que c'est un choix artistique et qu'il faut le traiter comme tel, quand bien même ça serait le son d'un métronome
Après il m'est déjà arrivé d'oublier de retirer le métronome
je sais pas pour vous (??) mais perso tellement je me focalise sur le reste que j'en oublie parfois la "grille" .. Or j'ai toujours du mal à lâcher prise dès que je rentre dans un morceau c'est très très rare que je n'entre pas dans la mesure, c'est plus fort que moi je dois avoir le syndrome du métronome
J'écoute un oiseau , le son d'un ruisseau , le bruit des branches ou la pluie : j'entend bip bip bip tac
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin :
...
Merci pour le retour Cortoni c'est vrai que comme pour ton morceau j'aurai pû(et dû..) faire monter la batterie pour que ça pète plus à la fin ..
Celestin : The dark side of the moon
https://soundcloud.com/user-492344134/the-dark-side-of-the-moon
Le commentaire de Cortoni et ta réponse, Celestin, m'ont donné envie, illico, de réécouter ton morceau...
Après quoi j'arrive à une position parfaitement... opposée !
Alors, moi, je la retire toute, cette piste de percussion... Je l'efface sans aucun scrupule.
Évidemment, c'est pas moi qui signe, alors...
Bon, sérieux.
Je suis en pleine schizophrénie : d'un côté, des sonorités subtiles, chatoyantes, complexes, qui semblent vouloir se ressourcer à chacun de leurs développements...
Et puis, à un moment, de l'autre côté, arrive cette boucle rythmique...
Cette boucle, qui ne fait que m'empêcher de continuer de goûter tout à mon aise à ces riches sonorités... Ce genre de boucle, dont l'allure conventionnelle parasite toute l'inventivité qui se déploie derrière maintenant...
Cette boucle que j'ai l'impression d'avoir déjà subi tant de fois dans tant d'autres productions...
...
Bon, je crois que je dois faire une "fixation négative", sur cet usage particulier de la percussion...
Faites comme si je n'avais rien dit.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Ah j'avais bien compris que tu n'aimes pas ce "boom tchek" .. Du coup je penserai à utiliser un autre type de Drum moins conventionnelle et plus pêchu pour la prochaine fois (bon ce sera surement pour dans quelques temps car je compte me faire ermite quelques mois à la montagne )
.. Du coup je penserai à utiliser un autre type de Drum moins conventionnelle et plus pêchu pour la prochaine fois (bon ce sera surement pour dans quelques temps car je compte me faire ermite quelques mois à la montagne ) 101112
FRANKsansC
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour,
Voici ma participation :
FRANKsansC : Fevered dream
https://soundcloud.com/frank-withoutc/fevered-dream
Bonne écoute
Frank
Voici ma participation :
FRANKsansC : Fevered dream
https://soundcloud.com/frank-withoutc/fevered-dream
Bonne écoute
Frank
https://soundcloud.com/frank-withoutc
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin :
Ah j'avais bien compris que tu n'aimes pas ce "boom tchek"
Tu te retires pour méditer...
... sur le bon usage des booms et des tcheks ?
Bon, tu as compris que je n'ai rien contre tel ou tel type de boom (ou de tcheck), mais uniquement contre leur emploi... conventionel.
C'est-à-dire, souvent, leur contre-emploi.
Ou, plutôt, leur emploi contre-productif.
...
Mais, bon, d'un autre côté, là, je me mêle de ce qui ne me regarde pas.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
FRANKsansC : Fevered dream : très belle construction, colle bien à l'image.. Le petit accordéon aux airs de "l'armée des 12 singes " est top
.. Un gros besoin de se ressourcer
Citation :
Entre autres oui !! Tu te retires pour méditer...
... sur le bon usage des booms et des tcheks ?
.. Un gros besoin de se ressourcer 101112
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
FRANKsansC : Fevered dream
https://soundcloud.com/frank-withoutc/fevered-dream
A dream...
C'est très juste.
Je ne sais pas, pas encore, si l'état dans lequel me laisse cette première écoute est provoqué par la figuration (musicale) - réussie - d'un rêve, ou bien, si c'est le fond musical lui-même qui m'a hypnotisé, et laissé, au réveil, avec cette impression que j'avais fait un rêve ?
Plus techniquement parlant : la façon dont est mis en scène (musicalement) cette pulsation obstinée, dans les différents "étages" de la texture (sonore) est plutôt... savante.
(Dire d'une composition qu'elle est "savante" n'est pas du tout, chez moi, ironique. C'est même tout à fait du côté de l'éloge.)
Sans doute, pour bien estimer cette pièce, comme la plupart de celles qui jouent des effets de la répétition, il va falloir en répéter l'expérience, l'écoute...
Je suis surtout curieux de voir comment fonctionne alors la structure en deux parties, construite sur le principe de la reprise...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
monsieurnormal
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Bonsoir tout le monde !
J'ai pris deux partis :
• d'en rire
• de recadrer l'image de Maitre Hiroo Isono plus bas pour voir les petits personnages rigolos
Dégâts ci-dessous !
monsieurnormal : The Jungle & Above
https://soundcloud.com/monsieurnormal/the-jungle-and-above
Mon recadrage :
Bon, j'ai un peu d'écoute maintenant ! (je ne voulais pas avant... pour causes multiples !)
J'ai pris deux partis :
• d'en rire
• de recadrer l'image de Maitre Hiroo Isono plus bas pour voir les petits personnages rigolos
Dégâts ci-dessous !
monsieurnormal : The Jungle & Above
https://soundcloud.com/monsieurnormal/the-jungle-and-above
Mon recadrage :
Bon, j'ai un peu d'écoute maintenant ! (je ne voulais pas avant... pour causes multiples !)
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
monsieurnormal : The Jungle & Above : Sympa et très original ce rock .. impeccable les cymbales
101112
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Celestin :
Merci pour le retour Cortoni c'est vrai que comme pour ton morceau j'aurai pû(et dû..
Citation de patrick_g75 :
Le commentaire de Cortoni et ta réponse, Celestin, m'ont donné envie, illico, de réécouter ton morceau...
Après quoi j'arrive à une position parfaitement... opposée !
Alors, moi, je la retire toute, cette piste de percussion... Je l'efface sans aucun scrupule.
Évidemment, c'est pas moi qui signe, alors...
J'imagine que la compo s'est construite au fur et à mesure avec cette percussion.
Pour le coup, la faire disparaître n'aurait pas tellement de sens du point de vue de la réalisation : cette percussion remplit une certaine fonction qu'il faudrait assurer autrement.
Et même du point de vue de la genèse du titre : la percussion a donné une certaine direction musicale aux autres instruments pendant la construction, difficile de la voir comme une sorte d'étai qu'on peut retirer une fois que les autres instruments sont posés.
Après j'ai peut-être pris ton commentaire au premier degré, alors que tu voulais simplement dire "je n'aime pas les poum tchacs"
En tout cas, sur le principe, ma remarque suggérait plus de renforcer sa présence pour mettre en valeur l'ensemble.
monsieurnormal
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Merci Docteur !
Je vois aussi que tu as écouté jusqu'au bout, bravo !
Celestin : The dark side of the moon
Oui, je disais "Docteur" car je n'ai plus besoin de produits pour planer !
La bar assoit le truc et drive la montée, nickel
Mon côté chanteur aurait bien vu une voix féminine faire des envolées lyriques mais un de tes synthé fait ça très bien.
Ben du coup, j'en aurais bien pris un peu plus long. La gourmandise !
Je vois aussi que tu as écouté jusqu'au bout, bravo !
Celestin : The dark side of the moon
Oui, je disais "Docteur" car je n'ai plus besoin de produits pour planer !
La bar assoit le truc et drive la montée, nickel
Mon côté chanteur aurait bien vu une voix féminine faire des envolées lyriques mais un de tes synthé fait ça très bien.
Ben du coup, j'en aurais bien pris un peu plus long. La gourmandise !
Les compos inspirées
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Cortoni :
............
Citation de patrick_g75 :Le commentaire de Cortoni et ta réponse, Celestin, m'ont donné envie, illico, de réécouter ton morceau...
Après quoi j'arrive à une position parfaitement... opposée !
Alors, moi, je la retire toute, cette piste de percussion... Je l'efface sans aucun scrupule.
Évidemment, c'est pas moi qui signe, alors...
J'imagine que la compo s'est construite au fur et à mesure avec cette percussion.
Pour le coup, la faire disparaître n'aurait pas tellement de sens du point de vue de la réalisation : cette percussion remplit une certaine fonction qu'il faudrait assurer autrement.
Et même du point de vue de la genèse du titre : la percussion a donné une certaine direction musicale aux autres instruments pendant la construction, difficile de la voir comme une sorte d'étai qu'on peut retirer une fois que les autres instruments sont posés.
Après j'ai peut-être pris ton commentaire au premier degré, alors que tu voulais simplement dire "je n'aime pas les poum tchacs"
En tout cas, sur le principe, ma remarque suggérait plus de renforcer sa présence pour mettre en valeur l'ensemble.
Ce qui est bien, avec la musique, c'est qu'elle est, par elle-même, essentiellement dénuée de tout sens déterminé.
Plus exactement : les diverses significations que nous lui attribuons ne viennent pas d'elle-même, mais uniquement de ceux qui les attribuent. Et c'est ça qui est "bien", de mon point de vue du moins : la musique me parle dans la mesure où elle me fait parler - si je peux dire.
En d'autres termes : nous devrions tous reconnaître que, par exemple ici par nos commentaires, nous ne parlons pas de telle musique mais - de telle écoute que nous en avons faite. Nous ne pouvons parler que de l'expérience que nous en faisons. Et c'est déjà beaucoup !
Si je veux dire quelque chose d'objectif sur le morceau de Celestin, je peux dire par exemple qu'y intervient certaine figure à la batterie ("boom tchek"
) à 1'01. Ce genre de choses. Sinon, je ne parle vraiment que de mon écoute.Après, selon la façon dont la première minute a conditionné mon écoute - attentive... - et bien, cette percussion vient là sans aucune nécessité. Cette percussion-là. Elle n'apporte rien à ce qui a été exposé, annoncé, promis, dans la première minute, et elle m'empêche, 'moi-je', de profiter de ce qu'elle est venue intempestivement parasiter...
Alors, "renforcer sa présence" ne ferait, de mon point de vue, qu'écraser un peu plus l'ensemble.
Est-ce aussi à cause de son aspect conventionnel (rythme élémentaire, sonorités un million de fois déjà entendues) ?
Sans doute.
Tu dis :
Citation :
cette percussion remplit une certaine fonction qu'il faudrait assurer autrement.
Je crois que c'est là où nous pouvons être d'accord !
Bien sûr !, que les instruments à percussion peuvent, partout, remplir "une certaine fonction". Mais, voilà qui m'intéresse, à titre personnel !
Par exemple, parfois, j'essaie que cette certaine fonction (pulsatile, rythmique) soit assurée par d'autres instruments - que ceux du pupitre 'percussion'.
Et puis, aussi, c'est bien de voir que les instruments du pupitre 'percussion' peuvent être utiles à autre chose qu'à juste faire le métronome.
Faisons pulser les flûtes ! Faisons chanter les toms !
C'est un fait qu'ici, nous ne sommes pas tout à fait des auditeurs lambda : nous écoutons 'en compositeurs'.
Je ne dis pas que c'est un mieux. C'est juste un constat.
Citation :
difficile de la voir comme une sorte d'étai qu'on peut retirer une fois que les autres instruments sont posés.
Ah ben, tiens... justement.
Ce genre de "boom tchek" me fait justement penser à ce que l'on appelle une "mise au carreau", dans les arts plastiques : ce quadrillage posé pour passer de l'ébauche, en petit format, à l'œuvre définitive en grand format. Evidemment, il est censé en être tout à fait effacé, à la fin...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 28/06/2021 à 11:47:28 ]
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
Chanceux ! .. je n'ai plus besoin de produits pour planer !
Citation :
C'est vrai "boom tchek" me fait justement penser à ce que l'on appelle une "mise au carreau"
Après sans vouloir défendre mon "boom tchek" (enfin si quand même un peu lol) il s'agirait plutôt d'un "boom tchek, boom boom tchek .. tchek boom ".. Et je ne nie pas qu'il s'agisse de Citation :
et que l'exploration de ce beat lui même ne m'a pas pris plus de temps que ça .. un beat bien (trop ?)conventionnel .. sonorités un million de fois déjà entendues
C'est vrai qu'en musique beaucoup de sonorités deviennent vite conventionnelle et peuvent parfois agacer pourtant je ne me lasse pas de ce style de boom tchek
tout comme ce serait pour un accord en piano ou un vibrato de guitare Etc (!).. (mais promis Patrick la prochaine je te fais un beat moins conventionnel Just pour toi et puis ça va me challenger là-dessus ) 101112
Anonyme
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
C'est vrai Après sans vouloir défendre mon "boom tchek" (enfin si quand même un peu lol) il s'agirait plutôt d'un "boom tchek, boom boom tchek .. tchek boom ".
Certes...
Ce qui pourrait donner, traité de façon un peu "sérielle" :
boom tchek, rroom boom tchek .. sek boooom /
boom tchek, booroom room tchse-ek .. tchek boom /
boom tchek, rooboom boo-oom tchek .. tche-sek boom /
brrroom tchek, boom boom sek .. tchek boom
....
Enfin, c'est une proposition parmi d'autres, sur le principe répétition/variation...
Et ce n'est qu'une partition rudimentaire, dont l'intérêt pratique (musical) ne va dépendre, en définitive, que de la valeur (sonore) affectée à ses différents signes : b/r, ckek/sek, vrooom !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
101112
prolifere19
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Anonyme
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de patrick_g75 :
un petit clip ?
Chouette vidéo Patrick !
Citation de patrick_g75 :
Ce qui est bien, avec la musique, c'est qu'elle est, par elle-même, essentiellement dénuée de tout sens déterminé.
Plus exactement : les diverses significations que nous lui attribuons ne viennent pas d'elle-même, mais uniquement de ceux qui les attribuent. Et c'est ça qui est "bien", de mon point de vue du moins : la musique me parle dans la mesure où elle me fait parler - si je peux dire.
En d'autres termes : nous devrions tous reconnaître que, par exemple ici par nos commentaires, nous ne parlons pas de telle musique mais - de telle écoute que nous en avons faite. Nous ne pouvons parler que de l'expérience que nous en faisons. Et c'est déjà beaucoup !
Si je veux dire quelque chose d'objectif sur le morceau de Celestin, je peux dire par exemple qu'y intervient certaine figure à la batterie ("boom tchek"
Après, selon la façon dont la première minute a conditionné mon écoute - attentive... - et bien, cette percussion vient là sans aucune nécessité. Cette percussion-là. Elle n'apporte rien à ce qui a été exposé, annoncé, promis, dans la première minute, et elle m'empêche, 'moi-je', de profiter de ce qu'elle est venue intempestivement parasiter...
Alors, "renforcer sa présence" ne ferait, de mon point de vue, qu'écraser un peu plus l'ensemble.
Il me semblait plutôt clair que nos avis sur la musique de Célestin portaient sur les émotions que les sons nous procurent et non sur leur simple description, je t'avoue que je ne suis pas sûr de comprendre le pourquoi de ce rappel.
Ensuite, je suis d'accord qu'il est délicat de donner un conseil à bon escient. Je me suis permis une remarque sur le niveau de la percussion parce que d'une part je pense comprendre quelle fonction Célestin voulait lui donner (par l'expérience que j'ai de la composition), d'autre part étant en tant qu'auditeur en phase avec la présence de cette percussion, je sais comment j'aimerais l'entendre de manière plus flatteuse à mon oreille.
Citation :
Bien sûr !, que les instruments à percussion peuvent, partout, remplir "une certaine fonction". Mais, voilà qui m'intéresse, à titre personnel !
Par exemple, parfois, j'essaie que cette certaine fonction (pulsatile, rythmique) soit assurée par d'autres instruments - que ceux du pupitre 'percussion'.
Et puis, aussi, c'est bien de voir que les instruments du pupitre 'percussion' peuvent être utiles à autre chose qu'à juste faire le métronome.
Faisons pulser les flûtes ! Faisons chanter les toms !
C'est un fait qu'ici, nous ne sommes pas tout à fait des auditeurs lambda : nous écoutons 'en compositeurs'.
Je ne dis pas que c'est un mieux. C'est juste un constat.
Le risque d'écouter son compositeur intérieur plus que le compositeur original, c'est de formuler un avis que ce dernier ne pourra de toute façon pas exploiter car il ne fera écho qu'à la manière dont nous composons nous-mêmes.
Si un compositeur me dit "c'est cool ce que tu fais mais j'aurais plutôt vu un piano à la place du dulcimer", je vais assez vite me dire que la personne est tout simplement passée à côté de mon propos musical, que ça arrive, et rester sur ma position.
Si maintenant un autre compositeur me dit que j'aurais pu rendre le dulcimer plus brillant sur un passage crucial pour le faire ressortir, je vais y prêter attention. D'une part car ça signifie que la personne a a minima saisi les grandes lignes de mon propos musical, d'autre part car je peux facilement imputer sa remarque à une cause concrète de mon fait (manque d'attention aux finitions, défaut de monitoring ou de captation, etc...), et améliorer par la suite.
Citation :
Ah ben, tiens... justement.
Ce genre de "boom tchek" me fait justement penser à ce que l'on appelle une "mise au carreau", dans les arts plastiques : ce quadrillage posé pour passer de l'ébauche, en petit format, à l'œuvre définitive en grand format. Evidemment, il est censé en être tout à fait effacé, à la fin...
Le concept est intéressant, et il est possible que certains musiciens fonctionnent comme ça. Mais si c'est le cas l'auditeur final n'est pas supposé s'en rendre compte. A partir du moment où j'entends quelque chose, je pars du principe que c'est un choix artistique et qu'il faut le traiter comme tel, quand bien même ça serait le son d'un métronome
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
quand bien même ça serait le son d'un métronome
Après il m'est déjà arrivé d'oublier de retirer le métronome
je sais pas pour vous (??) mais perso tellement je me focalise sur le reste que j'en oublie parfois la "grille" .. Or j'ai toujours du mal à lâcher prise dès que je rentre dans un morceau c'est très très rare que je n'entre pas dans la mesure, c'est plus fort que moi je dois avoir le syndrome du métronome J'écoute un oiseau , le son d'un ruisseau , le bruit des branches ou la pluie : j'entend bip bip bip tac
101112
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
un petit clip ?
101112
Celest1
5580
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Je pense que j'ai vraiment besoin de vacances
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