La musique... ah, ça peut être tellement de choses !
Une histoire ? Une excitation sensuelle ? Une provocation sentimentale ? Etc.
(Liste non exhaustive, bien sûr.)
Je me dis (pour mon usage personnel - pour m'y retrouver) que ça peut être - d'abord - soit une forme, soit une matière.
Évidemment, dans tel morceau particulier, l'une n'empêche pas l'autre. Mais on observe souvent qu'il y a comme une prééminence de l'une, ou de l'autre.
Cryptic Palace est tourné vers la matière.
Mais cette matière n'est pas amorphe, même si elle se découvre tout au long d'une lente avancée. Elle contient toutes sortes de matériaux bien distincts : une eau miroitante, une roche accidentée, des lumiéres aussi vite apparues sur cette eau qu'englouties dans les anfractuoisités de la roche.
Et puis, des matières, ce sont aussi des distances : celles de profondeurs qui ne se mesurent pas, et puis celle d'une proximité, tactile, de l'eau et de la roche - et de l'eau sur la roche, et de la roche recouverte par l'eau...
Cette musique, elle est tout cela.
Et sûrement aussi plein d'autres "matières"... subliminales ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
Je succède avec plaisir aux frissons parisiens de Shalako, en lui suggérant de faire confiance à sa bonne étoile !
Ton morceau le vaut bien! mais on restera quand même encore à Paris, en toute simplicité !
Ceux qui viennent de Château Rouge, changeront à Barbès et descendront à Pigalle,
et ceux qui viennent de Château d'Eau, changeront à Barbès et descendront aussi à Pigalle !
Bien des chemins mènent au Moulin Rouge!!!
En principe, j'aime pas trop les présentations dans lesquelles l'auteur annonce trop explicitement ses intentions musicales...
J'entends bien le "c'est une bossa" (pourquoi pas), mais l'indication d'une "couleur" particulière ?
Je me dis :
Hé ! Je la verrais bien tout seul, ta couleur !
Mais là, ce "plutôt joyeux mais mélancolique", c'est une indication pour moi tellement contre intuitive... qu'elle m'a plutôt éveillé l'attention.
Yes !
Le problème étant que, mon attention ainsi éveillée par les mots, elle ne se presse pas d'aller rencontrer les sons...
Je me suis demandé : quelle genre de mélancolie pourrait être joyeuse ?
Quelle joie pourrait donc provoquer de la mélancolie ?
Bien sûr, je sais distinguer la mélancolie de la tristesse ! Mais quand même.
Et, bien sûr, tout cela nous conduit à... la nostalgie.
Non : ici, pas de discours sur la nostalgie !
Chacun s'y retrouvera - ou pas - pour lui-même.
En tout cas, moi, avec cette bossa nova, j'y ai bien senti, et ressenti, beaucoup de ce que j'éprouve dans les moments où me visite la nostalgie.
Et, effectivement, me dis-je : ces grands halls de gare, d'aéroport, ces grands lieux de transit, non pas tellement entre ici et ailleurs, mais avant tout entre avant et après (lieux inhabitables !), ils sont tout particulièrement propices aux assauts de la nostalgie ?
Et cette bossa est complètement dans ce mood !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
17 Septembre 2026 à 19:55 (modifié le 17 Septembre 2026 à 20:16)
#79
Salut Patrick
je vois que tu n'as pas changé ! J'ai donné cette indication car lorsque je compose ( ah tiens je viens de m'apercevoir que je vais encore te faire "mouliner" sur ce sujet ) , en première impression, j'ai souvent des sentiments, des "images ou couleurs ". Donc mon but finalement, est d'arriver à être cohérent avec mes premières impressions à l'aide d'harmonies ou de mélodies. C est d'ailleurs pourquoi j aime les compos inspirées par l'image.
Le fait de les déclarer lors de mon post est simplement pour donner mon intention. Elle peut ne pas être partagées par l'auditeur. Ce qui ne veut pas dire pas que le résultat ne soit pas apprécié ...
patrick_g75
10337
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
17 Septembre 2026 à 20:57 (modifié le 17 Septembre 2026 à 21:00)
J'ai donné cette indication car lorsque je compose ( ah tiens je viens de m'apercevoir que je vais encore te faire "mouliner" sur ce sujet ) , en première impression, j'ai souvent des sentiments, des "images ou couleurs ". Donc mon but finalement, est d'arriver à être cohérent avec mes premières impressions à l'aide d'harmonies ou de mélodies. C est d'ailleurs pourquoi j aime les compos inspirées par l'image.
Je pourrais reprendre pour moi-même chacun de tes mots !
J'ai (nous avons tous, je crois) de ce genre d'intentions.
Citation :
Le fait de les déclarer lors de mon post est simplement pour donner mon intention.
Ce n'est que là où nous divergeons : recevoir une intention déclarée avant -avant même la première réception - me parasite l'écoute. C'était tout mon propos.
Citation :
Elle peut ne pas être partagées par l'auditeur.
En fait, à proprement parler, l'intention n'est jamais partageable avec l'auditeur. Elle n'est l'affaire que de l'auteur. Mais je crois voir ce que tu veux dire... et je ne vais pas plus "mouliner" sur ce sujet.
Citation :
Ce qui ne veut pas dire pas que le résultat ne soit pas apprécié ...
Oh que non !
Ça ne veut pas dire que.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
C'est ici le procédé du collage - qu'il me semble avoir déjà évoqué une précédente saison ?
Désolé si je radote... Hors sujet - Cliquer ici pour lire la suite
Je radote souvent. C'est sans doute parce que les mêmes causes produisent les mêmes effets ?
Comme chacun le sait, le collage est un procédé surtout graphique, mis en œuvre de façon conséquente à partir des années 20 du siècle dernier : on juxtapose des représentations hétérogènes, et c'est précisément par le moyen de cet aspect-là que l'on assure la cohérence de la chose.
Appliqué à la composition musicale, ce procédé est doté d'un moyen supplémentaire : la superposition, la simultanéité des éléments hétérogènes.
Tout ça pour dire - que dire de ce morceau qu'il est un collage n'est pas péjoratif.
Je dois juste préciser que le collage (par juxtaposition ou par superposition) ne peut pas être confondu avec le contraste : pour qu'il y ait contraste, il faut qu'il y ait homogénéité des parties contrastantes.
(Fin du moulinage )
Donc, ce morceau de Les Âmes en Attente superpose, très en avant :
- un chœur (de caractère disons liturgique, et marqué 'ancien')
- une batterie un peu vintage (?), acoustique et musclée, en boucle courte et répétée sans variation,
Et puis, passent en petites nappes plus discrètes des couleurs "électro".
Musicalement, et dirais-je "culturellement" (historiquement), ces trois couches n'ont aucun rapport entre elles - et il n'y a aucune tentative de les faire se rejoindre de quelque façon. Chacune reste dans sa ligne de nage, sans même un coup d'œil (un clin d’œil ?) pour les autres. C'est un collage strict.
Et assez long, au regard du procédé employé.
...
Ça passe ou ça casse.
Pour moi, ça casse.
Mais je conçois que pour d'autres, ça passe.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
Patrick, le gars aussi "doué" en musique qu'en photo, qui nous dispense de sa science. Quand on ne connaît même pas ce qu'est le crossover, ça serait bien d'être un peu moins professoral.
Apprends à avoir un peu de talent. Il n'y a que pour causer que tu es doué.
Amen, oui, pour ne pas dire autre chose.
patrick_g75
10337
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
18 Septembre 2026 à 13:14
#85
"crossover désigne un croisement, un mélange ou une rencontre entre deux catégories, genres ou univers différents."
En bon français, ici : un collage.
Ou bien, parfois, un blougi-boulga...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
Amen, encore. Je te laisse avec ton intelligence subtile et tes compos aux suites de notes hasardeuses et peu heureuses.
Kibutz
2114
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
18 Septembre 2026 à 18:06
#87
Franchement, je reste pantois devant cette critique universitaire que je ne cautionne pas du tout, autant dans la démonstration que dans l'intention d'ailleurs.
Tu as peut être un grief personnel envers Simyx (?), le cas échéant, ce n'est pas très fairplay de l'exposer aux autres sous couvert de critique musicale.
Et ce "chacun sait" est une excellente façon de commencer lorsqu'on s'apprête à expliquer quelque chose que personne n'avait demandé.
En revanche, ce qu'on sait, c'est que pour installer un climat tendu et peu convivial, tu es bien.
Apprends à avoir un peu de talent. Il n'y a que pour causer que tu es doué.
Huuuummm... Trés élégant !!
Neveud
9665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
19 Septembre 2026 à 02:06 (modifié le 19 Septembre 2026 à 02:46)
#89
B'soir,
La photo de Los Teignos est très intéressante; je connais pas bien Paris et ai mis un peu de temps à comprendre que ce n'est pas un passage avec deux gardes au bout, mais bien le reflet du Teigneux et d'un acolyte dans le miroir de l'entrée du Moulin Rouge. (edit: mais non il est tout seul en fait, ahah! dédoublé par les miroir)
Très bon
Du coup, Moulin Rouge --> Offenbach --> le CanCan
J'ai repris le motif mais en mode mineur vu le contexte grisouille/ carcéral de la photo: c'est la première partie
La deuxième partie, c'est la Revue, faut qua ça pète, dans un registre qui flirte pas mal avec O-Zone ou Aqua (pour les plus mélomanes d'entre nous) Neveud- Moulin Gris/French Caca
19 Septembre 2026 à 08:50 (modifié le 19 Septembre 2026 à 08:51)
#92
Simyx
J'ai bien aimé la progression subtile des choeurs/pads/nappes
Le rythme provoque un effet de disjonction donc de rupture entre les deux parties mais justement ça renforce l'attention qu'on porte aux choeurs
19 Septembre 2026 à 10:37 (modifié le 19 Septembre 2026 à 10:37)
#93
Neveud French cancan :
Toujours des propositions que j'apprécie . J'aime la 1ere partie qui s'installe bien ( belle partie de basse en passant) avec ce thème transposé. Je suis moins fan de la 2nde partie quand vers 4'26 arrive le synthé lead genre techno dance...
1 réaction
Maxxou32
sebjean
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 3 ans
19 Septembre 2026 à 11:04
#94
Neveud- Moulin Gris/French Caca
La basse et ce motif qui monte tout doucement : la première partie est très sympa. Je suis moins fan de la transition ou plutôt je ne trouve pas le lien entre les deux parties (même si le motif reste le même). Peut-être trop lente, je ne sais pas (et, au casque, le fait que tout s'en aille dans l'oreille gauche - vers 2'46 - me gène un peu ... même si après ça revient dans la droite).
La deuxième partie envoie bien aussi et j'aime beaucoup ces voix en arrière plan qui sont reprise par un synthé voco-quelque chose
On ressent la frénésie de la revue.
Deux parties très réussies, que j'aurais aimé plus liées entre elles.
1 réaction
Maxxou32
Neveud
9665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
19 Septembre 2026 à 11:14 (modifié le 19 Septembre 2026 à 11:16)
#95
Hors sujet - Cliquer ici pour lire la suite
Citation :
j'aime beaucoup ces voix en arrière plan qui sont reprise par un synthé voco-quelque chose
Je continue donc, dans l'ordre d'arrivée des morceaux, mon exercice du commentaire, sans plus m'occuper de ce qu'il serait séant de dire ou de ne pas dire, de telle ou telle façon, selon untel ou tel autre.
Je viens de réécouter 'Inspire" de SebJean, pour le plaisir !
...
En fait, le commentaire pourrait s'arrêter là ?
Mais quand même, incorrigible je suis, et alors me vient le besoin de répondre à la question : d'où, ce plaisir ?
Le plaisir, c'est vachement personnel...
Mais ça n'empêche pas de se demander (ne serait-ce que pour découvrir comment on fonctionne soi-même pour soi-même) d'où il vient, le plaisir.
Je crois qu'il vient - pour moi - de ce que je ressens (de ce que je crois ressentir !) de la façon dont le musicien a pensé et réalisé sa musique. Et d'abord, de ce que je crois ressentir qu'il la pense au moment qu'il la réalise, et qu'il la réalise selon qu'il la pense.
Bien sûr, il y a, préalablement, une préscience, une intuition, une inspiration ! Mais ce n'est pas celle d'un programme à suivre. C'est juste une direction ouverte, une perspective, une invitation... Ensuite, on s'engage dans le chemin, et là... le plaisir ! Parce que, une fois les quelques sons premiers posés par l'inspiration initiale, chaque son vient ensuite, au moment qu'il vient, comme "appelé" par ceux qui l'ont précédé...
Cette impression d'une nécessité découverte comme au hasard est pour moi très jouissive...
(Bon, c'est peut-être un film que je me fais. Ce qui n'est pas bien grave : ça ne gâchera rien du plaisir... )
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
Nuit urbaine, nuit vilaine… Sourde de menaces et imbibée de calmes trompeurs. La vie rouille dans cette immensité ponctuée de réverbères, lumières chaudes, lumières froides, traversées de visions en sueur et de paix blanchie par l’heure jusqu’à la libération du petit matin.
.......J’ai respecté ma promesse. J’en suis heureux, presque bêtement.
Qu'il soit permis à un, à au moins un, de tes honorables confrères, de se sentir heureux, et peut-être même assez intelligemment heureux ?
Pas que intelligemment, mais un peu quand même, aussi.
Étant entendu que l'intelligence ne dispense pas de la sensibilité. Il est même possible que l'intelligence aiguise la sensibilité, et que la sensibilité élargisse l'intelligence ?
Bon. Assez de bavardage.... mais c'est ton "heureux, presque bêtement" qui m'a provoqué.
J'ai lu ton poème (oui, c'en est un) avant d'écouter ton morceau pour la première fois :
"Nuit urbaine, nuit vilaine… Sourde de menaces et imbibée de calmes trompeurs. La vie rouille dans cette immensité ponctuée de réverbères, lumières chaudes, lumières froides, traversées de visions en sueur et de paix blanchie par l’heure jusqu’à la libération du petit matin."
...
Ça influence l'écoute ? Disons que ça la colore.
Mais, c'est bien : la musique et le poème sont dans la même tonalité (poétique) fondamentale - à mon sens.
Et c'est bon : musique et poème se croisent, se rencontrent... sans que cependant l'un ait besoin de l'autre pour exister.
Maintenant, pour 'dire' ce qu'est la musique, techniquement ?
Je crois qu'ici, comme nous sommes (en principe) entre praticiens également aguerris, tout un chacun appréciera comme moi ta... quoi ? En un mot ?
Ta virtuosité délicate. Ou bien ta délicatesse virtuose.
J'ai déjà utilisé ce terme, "délicatesse", à propos de l'un de tes morceaux. Mais je ne suis pas sûr qu'il ait été (ce terme) bien reçu ?
C'est pour moi en tout cas un fort compliment. (Il implique au moins, déjà : maîtrise fine du geste, et attention soutenue à son résultat.)
*
J'apprécie aussi tout particulièrement l'équilibre entre 'matière' et 'forme'...
... et plein de détails, qui ne sont jamais en évidence. (Ta virtuosité n'est pas une virtuosité d'apparat.)
Ici, je n'en cite que deux :
à 0'49, cette brève ponctuation d'une 'basse', presque souterraine, à la limite du discernable - une "sourde menace" ?
et à 1'15, cet accent, plus impérieux, qui fait comme un climax subreptice - une première "traversée de vision en sueur" ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
Je suis très touché de cette analyse, Patrick. je m'en trouve presque un peu éméché et surpris car je ne m'attendais pas à une réaction aussi positive ici. Des fois, la nuit en ville, on entend un bruit inconnu non identifiable et on se demande ce que cela pouvait bien être. Puis on essaye de se rendormir dans les souvenirs de nuits étoilées loin des hommes et de leurs machines.
@Multiform : bravo pour cette "longévité" Il était effectivement inconcevable que tu zappes la centième... Moi, je suis arrivé sur la pointe des pieds à peu près au milieu de l'aventure, d'après mes souvenirs.
)
