Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Consoles analogiques
Agrandir
Consoles analogiques
Tables de Mixage
Consoles analogiques
Produits 1 848 1,8k
Actu 199 199
Articles 6 6
Médias 61 014 61k
Tutoriels Tutos 32 32
Avis 2 029 2k
Petites annonces Annonces 381 381
Forums 4 923 4,9k

Du niveau au vu-mètre avec le gain à 0 ou volume avec fader en bas !!! (désespoir inside)

  • 14 réponses
  • 5 participants
  • 1 646 vues
  • 2 followers
Sujet de la discussion Du niveau au vu-mètre avec le gain à 0 ou volume avec fader en bas !!! (désespoir inside)
Bonjour à vous, espécialistes de consoles en tout genre, voilà donc mon "problème" :

Petite présentation : nous possédons dans le groupe une table WZ 12:2 dx de chez Allen & Heath, que nous avions achetée d'occase et dont nous sommes trés contents au niveau du son et des fonctionnalités, notamment les auxiliaires qui nous permettent d'avoir chacun son retour avec ses propres réglages, nous sommes trois, trois chants, guitare, basse, batterie électro. On envoie tout ça dans un système RCF art 705 as + 2*310A.

C'est moi qui m'occupe de la sono, et voilà les mésaventures auxquelles je suis confronté ces derniers temps :

Prenons l'exemple d'un micro que j'envoie sur la piste 1 en xlr. Fader de piste à zéro et gain à zéro, j'ai du niveau sur le vue-mètre, beaucoup, genre la moitié.

Autre problème pouvant arriver également : Avec le fader de la piste à zéro, je monte le master et j'ai du son dans la façade.

Voilà, je me demande si des histoires de cables, de signal assymétrique (auquel je ne pipe rien), des interférences électriques peuvent expliquer des choses de ce genre ou si c'est juste la table qui mérite une bonne révision chez Midas ;o)))

Merci d'avance et bon son à tout le monde !!!

YODA EST SUR FACEBOOK

[ Dernière édition du message le 09/07/2011 à 14:30:22 ]

2

quel son dans la facade?
le niveau suit le son ambiant ou ça le fait même quand il n'y a aucun bruit?
si aucun micro n'est branché, y a t-il toujours du son?
cela le fait-il seulement sur une tranche, plusieurs ou toutes?

planimetric

3

Citation :

de signal assymétrique (auquel je ne pipe rien)

La différence entre assymétrique et symétrique correspond au nombre de canaux dont un câble dispose.

En gros on confond en général les Jack symétriques avec des jacks stéréo, parceque par exemple dans un jack symétrique, on peut faire véhiculer le son de l'oreille droite et gauche en même temps: soit 2 canaux.

Ceci dit, comme on peut faire circuler 2 sons différents (comme par exemple une guitare et une basse), dire que des jacks symétriques sont stéréo est partiellement faux, disons que c'est un raccourcis trop réducteur.

Les jacks symétriques, eux, sont des câbles mono, communément utilisés pour relier une guitare à un amplis guitare par exemple.

Après, tout dépend de l'entrée de tes appareils, par exemple si tu veux router un son stéréo vers un casque, il te faudra assurément un câble symétrique (2 canaux) alors que pour brancher une guitare à ta table de mixage, un câble assymétrique suffira.

Citation :

c'est juste la table qui mérite une bonne révision chez Midas?

Méfie toi, dans l'audio il y a aussi une marque qui s'appelle Midas (rien à voir il me semble) qui font des consoles qui ont un très bon son^^

JxB

[ Dernière édition du message le 09/07/2011 à 13:42:10 ]

4
á mon avis les cables n ont rien á voir avec ce phénomène . Si je me souviens bien la Wizard á un switch aux groups swap. Peut être est ce la problème ( ce qui m´étonerais )
pour tester brancher une tranche avec micro ou cd les autre tranches mute activées PFL désactivé. tout les aux master wt les groups en bas assigné seulement á LR pas d assignation group.
metre les aux á zero sur la tranche fader en bas mute activé, PFL désactivé.
monter le master (signal oui non).
désactiver le mute (signal ou non)
monter le master aux 1 et monter l aux 1 dans la tranche (signal ou non )
baisser master aux 1 monter group 1 / signal ou non)
a+

5
Merci les gars pour vos réponses rapides, c'est bien cool :

@kingchubby : euh... je te comprends pas... pour les tranches c'est super alléatoire, c'est bien ça qui fait que j'hallucine bien depuis qques concerts, c'est la grosse galère. Quel son ?, ben le son de ma voix par exemple si c'est moi qui parle dans le micro ;o)))

@franckmfs : désolé je m'étais planté sur le nom de la console, modifié depuis. J'ai pas de sous-groupes. merci.

@JxB : Merci pour l'explication, c'est sympa, du coup je l'avais trouvé dans le tutoriel de AF sur la sonorisation de groupe... Et pdt que je parcourais ce dit tutoriel, v'là t'il pas que je tombe sur une phrase qui dit qu'il faut éviter les manip de cables xlr avec l'alim fantome enclenchée, ce que je fais tout le temps en fait, je me dis que peut-être ça peut venir de là aussi, qu'est-ce que vous en pensez ???
Ce soir, y'a concert, donc je vais déjà essayer de tout régler (sauf le statique) sans enclencher la 48V, et voir ce que ça donne...

Pour Midas, je ne connais que de nom, d'où la blague ;o)))

YODA EST SUR FACEBOOK

6

ah c'est balot ca, on te vend, une table de mixage et on te met pas le mode d'emploi avec...

 

parce que pour la structure de gain tu l'aurais ouvert à la page 15 tu aurais pu lire :

GAIN Adjusts the input sensitivity to match the connected source to
the internal 0dBu operating level of the channel. Provides a variable
50dB range from +10 to +60dB gain (mic), or -10 to +40dB (line, pad
selected). The gain should be set using PFL so that the console
meters average ‘0’ with loudest moments lighting ‘+6’. Reduce gain if
the red peak indicator lights.




aux pages 9 et 10 t'aurais eu des explications sur les dufférentes type da cablage symétrique ou pas




et à la page 16 tu aurais pu lire

PFL Press PFL to listen to the pre-fade channel signal in the
headphones or AB monitor (if configured) without affecting the main
outputs. The console main LR meters are interrupted with the channel
signal. The red PK indicator half lights to show that PFL has been
selected on that channel. Selecting more than one PFL at the same
time mixes those signals together in the monitor.


FADER Controls the channel level feeding the main LR mix and
post-fade aux sends. It also affects the direct output if this has been
set to post-fade using the internal option jumpers. The fader provides
+10dB maximum boost above its normal unity gain 0dB position.
Important note on setting channel levels: Use PFL to set the GAIN
controls for correct signal level through each channel. Use the faders
to balance each signal in the mix. These are typically operated around
their -20 to 0 positions according to the mix. We do not recommend
setting the faders to ‘0’ and mixing using the GAIN controls.


source : site de allen & heath -> http://www.allen-heath.com/uk/Products/pages/ProductDetails.aspx?catId=MixWizard3Series&ProductId=MixWizard3122&SubCatId=

 

 

7
:non:
Citation :
Les jacks symétriques, eux, sont des câbles mono, communément utilisés pour relier une guitare à un amplis guitare par exemple.


je pense que tu voulais dire asymétriques.:bise:
dans un câble symétrique tu peux faire passer deux signaux asymétriques (hot 1, hot 2, mass), ou un signal symétrique (hot, cold, mass)
bon j'arrête parce qu'avec ces histoires de triques...:bravo2:
1956332.gif

planimetric

8
Citation :
ah c'est balot ca, on te vend, une table de mixage et on te met pas le mode d'emploi avec...


c'est bien ce que je dit tout le temps: RTFM

Read The Fucking Manuel!!1912994.gif

1956332.gif

planimetric

9
@ReNo Mellow : C'est génial ça, merci beaucoup pour ton aide, vraiment je suis complètement satisfait de ta réponse, j'avais pas pensé à aller voir le manuel, c'est balot.
Donc si je comprends bien, je suis un gros naze de poser une question dont la réponse est dans le manuel, ben c'est bien ça, heureusement que toi tu sais les lire...
Pour info, si t'as besoin j'ai la version française.

Donc, je résume :

Citation :
GAIN Adjusts the input sensitivity to match the connected source tothe internal 0dBu operating level of the channel. Provides a variable50dB range from +10 to +60dB gain (mic), or -10 to +40dB (line, padselected). The gain should be set using PFL so that the consolemeters average ‘0’ with loudest moments lighting ‘+6’. Reduce gain ifthe red peak indicator lights.


Super, mais ça ne me dit pas pourquoi j'ai le vu mètre presque à 0dB avec le gain au mini.

Citation :
PFL Press PFL to listen to the pre-fade channel signal in theheadphones or AB monitor (if configured) without affecting the mainoutputs. The console main LR meters are interrupted with the channelsignal. The red PK indicator half lights to show that PFL has beenselected on that channel. Selecting more than one PFL at the sametime mixes those signals together in the monitor.


FADER Controls the channel level feeding the main LR mix andpost-fade aux sends. It also affects the direct output if this has beenset to post-fade using the internal option jumpers. The fader provides+10dB maximum boost above its normal unity gain 0dB position.Important note on setting channel levels: Use PFL to set the GAINcontrols for correct signal level through each channel. Use the fadersto balance each signal in the mix. These are typically operated aroundtheir -20 to 0 positions according to the mix. We do not recommendsetting the faders to ‘0’ and mixing using the GAIN controls.



Génial, et alors ???

Donc, bilan de la soirée de samedi :

Mêmes problèmes que d'habitude, exemple : tranche 5, micro pour prise ampli guitare, gain au mini (pas à zéro hein c'est ça), et fader à 0, son au taquet dans la façade quand je mets la tranche en "on".
Je bascule tout sur la piste 6, mêmes réglages, nickel.

Donc, il me semble évident que la console est malade, merci à ceux qui ont essayé de m'aider, et pardon aux puits de science que j'ai du déranger avec mes questions à la con, qu'ils n'ont d'ailleurs pas pris la peine d'essayer de comprendre.

La prochaine fois, je m'abstiendrai de penser que les rapports humains et le partage des connaissances pratiques peuvent parfois expliquer plus de choses q'un bout de papier plein de théorie...

YODA EST SUR FACEBOOK

10

Provides a variable50dB range from +10 to +60dB gain (mic)

 

ce qui veut dire que le préampli au minimum il envoi quand meme 10 db... et sur une source déjà forte avec un micro qui aà un bon niveau de sortie, bein 10 db c'est dejà bcp...

 

ya des gens qui rencontre le meme genre de problème avec les carte son dont les préampli sont dénué de PAD... tu met un SM57 sur ta snare, le préamp au minimum, t'es déjà bien haut...

 

2° je ne connais pas cette console... mais t'es sur que c'est pas un problème de routage avec justement le A/B monitoring ou un éventuel auxiliaire 'celui des effets"qui serait en préfader et qui t'envoi du son dans ton master... tu vois genre l'auxiliaire prévu pour les effets mis à donf et les effet bypassé....