Line Mixers / les consoles pour instruments niveau ligne [topic synthétique]
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linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/02/2016 à 13:12:38Line Mixers / les consoles pour instruments niveau ligne [topic synthétique]
Salut.
De plus en plus de musiciens utilisent des machines, aussi bien en studio que sur scène.
Les machines sont (dans la grande majorité des cas) des équipements dont le niveau de sortie est compris entre -10 et +4 dB, de 20 à 100 kilo ohms. Ces machines n'ont donc pas besoin d'être préamplifiées et c'est là que se fait la différence entre une console classique dotée de préamplis par voie et un line mixer dépourvu de préampli.
Sans se soucier pour le moment de la stéréophonie, voyons ce qui se fait dans le domaine très restreint des mixers à niveau ligne.
Il existe deux formats de line mixers dont les tarifs sont très éloignés.
Le format miniature se présente sous la forme d'un petit module pas beaucoup plus gros d'une pédale de guitare standard. Ils fonctionnent généralement sur piles (9V) et via un adaptateur secteur externe. Leurs réglages sont très limités : le volume et parfois un panoramique, encore plus rarement un auxiliaire.
Ces modèles sont très peu chers pour les plus abordables, une vingtaine d'euros pour les modèles qui n'offrent que le strict minimum.
Ils sont assez petits pour être posés sur le dessus d'un clavier maître ou tenir dans la poche avant d'un sac à dos.
On en trouve chez les spécialistes de l'audio pro d'entrée de gamme : Behringer, Nady, Art, etc.
Art PowerMix III : http://artproaudio.com/mixers/product/powermix_iii/
Behringer MX400 : https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Mixers/Analog-Mixers/MX400/p/P0390
Nady MM141-4 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-141/
Nady MM14FX-4 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-14fx/
Nady MM242 4/8 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-242/
Le second format est plus ordinaire mais néanmoins rare pour les mixers : c'est le format rack vertical.
Plus encombrant, on en trouve en format 1U, 2U et 3U, avec des fonctions nettement plus avancées.
L'alimentation se fait exclusivement par transfo interne ou externe, exit les piles, et les réglages comprennent au moins un panoramique, un envoi auxiliaire et le volume est contrôlé par un rotatif (racks 1U) ou par un fader court (racks plus hauts). D'autres fonctions peuvent être présentes : égaliseur, insert, aux multiples, module d'effet, vu-mètres ou crête-mètres.
Tascam LM8ST : http://tascam.com/product/lm-8st/
Behringer RX1602 : https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Mixers/Rackmount-Mixers/RX1602/p/P0206
Samson SM10 : https://www.samsontech.com/samson/products/mixers/sm10/sm10/
Chandler Limited MINI-RACK-MIXER : http://chandlerlimited.com/mini-rack-mixer/
Ashly LX-308B / MX-508 : http://ashly.com/products/analog-mixers
Alesis MultiMix 8 Line : http://www.alesis.com/products/view/multimix-8-line
Mackie LM-3204 : https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/mackie/LM-3204/ (plus commercialisée)
Roland M 240 R : https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/roland/m-240-r/
ART MX822 : http://artproaudio.com/mixers/product/mx822/
Outsider : un line mixer numérique pour les sources... numériques !
Roland M-1000 : https://www.roland.com/products/m-1000/
Dans tous les cas un line mixer est un objet assez rare. Dans l'esprit des constructeurs une console de mixage sert à connecter un orchestre ou un groupe traditionnel. Vous noterez que les formats des mixers multi-usages sont toujours les mêmes d'une marque à l'autre et que l'ajout de pistes ligne stéréo se fait au compte goutte.
Rare sont ceux qui s'aventurent dans ce marché de niche pourtant en pleine expansion.
La discussion est ouverte, les line mixers dans tous leurs états. Espérons que ce fil saura aider ceux qui débutent ou évoluent dans la musique à base de machines. Espérons aussi que de nouveaux mixers feront leur apparition dans ce petit monde trop oublié et trop longtemps vu comme "le prémix des claviers".
De plus en plus de musiciens utilisent des machines, aussi bien en studio que sur scène.
Les machines sont (dans la grande majorité des cas) des équipements dont le niveau de sortie est compris entre -10 et +4 dB, de 20 à 100 kilo ohms. Ces machines n'ont donc pas besoin d'être préamplifiées et c'est là que se fait la différence entre une console classique dotée de préamplis par voie et un line mixer dépourvu de préampli.
Sans se soucier pour le moment de la stéréophonie, voyons ce qui se fait dans le domaine très restreint des mixers à niveau ligne.
Il existe deux formats de line mixers dont les tarifs sont très éloignés.
Le format miniature se présente sous la forme d'un petit module pas beaucoup plus gros d'une pédale de guitare standard. Ils fonctionnent généralement sur piles (9V) et via un adaptateur secteur externe. Leurs réglages sont très limités : le volume et parfois un panoramique, encore plus rarement un auxiliaire.
Ces modèles sont très peu chers pour les plus abordables, une vingtaine d'euros pour les modèles qui n'offrent que le strict minimum.
Ils sont assez petits pour être posés sur le dessus d'un clavier maître ou tenir dans la poche avant d'un sac à dos.
On en trouve chez les spécialistes de l'audio pro d'entrée de gamme : Behringer, Nady, Art, etc.
Art PowerMix III : http://artproaudio.com/mixers/product/powermix_iii/
Behringer MX400 : https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Mixers/Analog-Mixers/MX400/p/P0390
Nady MM141-4 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-141/
Nady MM14FX-4 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-14fx/
Nady MM242 4/8 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-242/
Le second format est plus ordinaire mais néanmoins rare pour les mixers : c'est le format rack vertical.
Plus encombrant, on en trouve en format 1U, 2U et 3U, avec des fonctions nettement plus avancées.
L'alimentation se fait exclusivement par transfo interne ou externe, exit les piles, et les réglages comprennent au moins un panoramique, un envoi auxiliaire et le volume est contrôlé par un rotatif (racks 1U) ou par un fader court (racks plus hauts). D'autres fonctions peuvent être présentes : égaliseur, insert, aux multiples, module d'effet, vu-mètres ou crête-mètres.
Tascam LM8ST : http://tascam.com/product/lm-8st/
Behringer RX1602 : https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Mixers/Rackmount-Mixers/RX1602/p/P0206
Samson SM10 : https://www.samsontech.com/samson/products/mixers/sm10/sm10/
Chandler Limited MINI-RACK-MIXER : http://chandlerlimited.com/mini-rack-mixer/
Ashly LX-308B / MX-508 : http://ashly.com/products/analog-mixers
Alesis MultiMix 8 Line : http://www.alesis.com/products/view/multimix-8-line
Mackie LM-3204 : https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/mackie/LM-3204/ (plus commercialisée)
Roland M 240 R : https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/roland/m-240-r/
ART MX822 : http://artproaudio.com/mixers/product/mx822/
Outsider : un line mixer numérique pour les sources... numériques !
Roland M-1000 : https://www.roland.com/products/m-1000/
Dans tous les cas un line mixer est un objet assez rare. Dans l'esprit des constructeurs une console de mixage sert à connecter un orchestre ou un groupe traditionnel. Vous noterez que les formats des mixers multi-usages sont toujours les mêmes d'une marque à l'autre et que l'ajout de pistes ligne stéréo se fait au compte goutte.
Rare sont ceux qui s'aventurent dans ce marché de niche pourtant en pleine expansion.
La discussion est ouverte, les line mixers dans tous leurs états. Espérons que ce fil saura aider ceux qui débutent ou évoluent dans la musique à base de machines. Espérons aussi que de nouveaux mixers feront leur apparition dans ce petit monde trop oublié et trop longtemps vu comme "le prémix des claviers".
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
[ Dernière édition du message le 28/02/2016 à 21:26:24 ]
Will Zégal
75015
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
51 Posté le 17/03/2016 à 16:15:02
Les EQ des consoles DJ sont plutôt des filtres puissants. Ils sont plus fait pour faire du cut/boost radical de bandes de fréquences que pour sculpter le son.
Ceci dit, l'utilisation des EQ pour mixer des synthés est assez rare. En mixage studio, oui, mais théoriquement, comme tu travailles le rendu de ton son à la base, tu n'as pas trop besoin de toucher à l'EQ.
Ceci dit, l'utilisation des EQ pour mixer des synthés est assez rare. En mixage studio, oui, mais théoriquement, comme tu travailles le rendu de ton son à la base, tu n'as pas trop besoin de toucher à l'EQ.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
52 Posté le 17/03/2016 à 17:39:19
Justement je n'en suis pas du tout convaincu.
Sans rentrer dans des détails inutiles, mon petit set de machines s'entend plutôt bien mais il y a une faille: j'ai très souvent un rendu assez vide dans les médiums. Clairement c'est à 80% un défaut de composition, mea culpa. Par contre sur des arrangements un peu travaillés malgré un genre éthéré et ambient cette bande des médiums est une question toujours épineuse. Là dessus une égalisation soignée me permet de commencer à résoudre pas mal de soucis et permet de faire en sorte que les choses s'imbriquent ou se différencient mieux. Je n'ai pas dit "bien", mais déjà mieux. La plupart du temps mes machines n'ont pas d'égalisation intégrée.
Et les EQ des consoles DJ ne me permettent pas ce genre de manipulation assez précise. Souvent on a affaire à un EQ trois bandes plutôt violent.
C'est pour ça que, toujours de mon point de vue et sans prétention d'universalité, il me semble qu'un line mixer adapté aux machines doit disposer d'un EQ adapté ou d'aucun EQ afin d'en utiliser autant que nécessaire en amont.
Sans rentrer dans des détails inutiles, mon petit set de machines s'entend plutôt bien mais il y a une faille: j'ai très souvent un rendu assez vide dans les médiums. Clairement c'est à 80% un défaut de composition, mea culpa. Par contre sur des arrangements un peu travaillés malgré un genre éthéré et ambient cette bande des médiums est une question toujours épineuse. Là dessus une égalisation soignée me permet de commencer à résoudre pas mal de soucis et permet de faire en sorte que les choses s'imbriquent ou se différencient mieux. Je n'ai pas dit "bien", mais déjà mieux. La plupart du temps mes machines n'ont pas d'égalisation intégrée.
Et les EQ des consoles DJ ne me permettent pas ce genre de manipulation assez précise. Souvent on a affaire à un EQ trois bandes plutôt violent.
C'est pour ça que, toujours de mon point de vue et sans prétention d'universalité, il me semble qu'un line mixer adapté aux machines doit disposer d'un EQ adapté ou d'aucun EQ afin d'en utiliser autant que nécessaire en amont.
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j-master
33960
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
53 Posté le 17/03/2016 à 18:54:50
J'utilise (enfin, utilisais, quand mon home studio n'était pas en pièces détachées) un Behringer RX1602, couplé avec la patch bay de la même marque. Comme ça je pouvais assigner une partie des pistes à des entrées en façade, les autres étant câblées "en dur" derrière le 1602, et je pouvais router ce que je voulais vers mes multi effets.
Ça demande une vraie réflexion en amont, pour savoir ce qu'on veut faire de tout ça : sacrifier certaines possibilités de modularité complète permet parfois de simplifier le routing, qui peut vite devenir un vrai casse tête rebutant...
Ça demande une vraie réflexion en amont, pour savoir ce qu'on veut faire de tout ça : sacrifier certaines possibilités de modularité complète permet parfois de simplifier le routing, qui peut vite devenir un vrai casse tête rebutant...
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
j-master
33960
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
54 Posté le 17/03/2016 à 18:56:31
Citation :
Et les EQ des consoles DJ ne me permettent pas ce genre de manipulation assez précise. Souvent on a affaire à un EQ trois bandes plutôt violent.
la défunte série des Korg KM permettait de choisir le modèle d'égalisation, pour avoir des trucs allant de nuancés à carrément violents.
Will, toi qui a une KM 402 (j'ai la 202 ), t'en penses quoi ?
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Pygmee999
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
55 Posté le 17/03/2016 à 22:07:35
Il y a des références intéressantes dans le broadcast, j'ai eu la chance de tomber sur une Calrec CM102S (VT EDIT MIXER), 10 tranchés stereo ligne, avec EQ excellent et un aux stereo. Chercher de ce côté là peut réserver de bonnes surprises...
[ Dernière édition du message le 17/03/2016 à 22:20:52 ]
Will Zégal
75015
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
56 Posté le 18/03/2016 à 09:54:54
Citation de linn134 :
C'est pour ça que, toujours de mon point de vue et sans prétention d'universalité, il me semble qu'un line mixer adapté aux machines doit disposer d'un EQ adapté ou d'aucun EQ afin d'en utiliser autant que nécessaire en amont.
Je trouve curieux de dire "il vaut mieux pas d'EQ qu'un EQ tropp violent". Sauf pour une question de place, évidemment.
De toutes façons, la question est fondamentalement différente pour :
- du studio
- du live solo
- du live en groupe
Ce qui, multiplié par les besoins et pratiques différentes de chacun, interdit comme toujours en musique de penser qu'une quelconque "solution universelle" puisse exister.
C'est comme le coup de patchbay : impeccable en studio, quasi inutilisable en live.
Citation de j-master :
la défunte série des Korg KM permettait de choisir le modèle d'égalisation, pour avoir des trucs allant de nuancés à carrément violents.
Will, toi qui a une KM 402 (j'ai la 202 ), t'en penses quoi ?
Plutôt du bien, mais je m'en sers relativement peu. Par exemple, elle est actuellement débranchée. Je vais la rebrancher aujourd'hui. Chez moi, elle me sert de mixer pour attaquer l'ampli. Je pense qu'elle va me servir pour le live solo que je prépare.
L'ergonomie est vraiment cool, le choix des modèles d'EQ est pratique et la présence d'un mini KP2 est agréable. Dommage par contre qu'elle ne retienne pas les mémorisations d'effets et qu'il n'y ait que 3 slots.
Le son a l'air tout à fait potable, mais j'ai l'impression d'un petit manque de headroom et le vu mètre est visiblement calibré avec les pieds.
JeffX
5802
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
57 Posté le 18/03/2016 à 14:12:29
Je ne sais pas si il a déjà été cité (je n'ai vérifié que sur le tout 1er post) :
Roland M 240 R
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/roland/m-240-r/
un peu gros...mais plutôt complet
Roland M 240 R
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/roland/m-240-r/
un peu gros...mais plutôt complet
Will Zégal
75015
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
58 Posté le 18/03/2016 à 18:26:13
Ajoutée
alex.d.
5531
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
59 Posté le 19/03/2016 à 00:02:21
Will Zégal
75015
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
60 Posté le 22/03/2016 à 16:06:20
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