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Line Mixers / les consoles pour instruments niveau ligne [topic synthétique]

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Sujet de la discussion Line Mixers / les consoles pour instruments niveau ligne [topic synthétique]
Salut.

De plus en plus de musiciens utilisent des machines, aussi bien en studio que sur scène.
Les machines sont (dans la grande majorité des cas) des équipements dont le niveau de sortie est compris entre -10 et +4 dB, de 20 à 100 kilo ohms. Ces machines n'ont donc pas besoin d'être préamplifiées et c'est là que se fait la différence entre une console classique dotée de préamplis par voie et un line mixer dépourvu de préampli.

Sans se soucier pour le moment de la stéréophonie, voyons ce qui se fait dans le domaine très restreint des mixers à niveau ligne.

Il existe deux formats de line mixers dont les tarifs sont très éloignés.
Le format miniature se présente sous la forme d'un petit module pas beaucoup plus gros d'une pédale de guitare standard. Ils fonctionnent généralement sur piles (9V) et via un adaptateur secteur externe. Leurs réglages sont très limités : le volume et parfois un panoramique, encore plus rarement un auxiliaire.

Ces modèles sont très peu chers pour les plus abordables, une vingtaine d'euros pour les modèles qui n'offrent que le strict minimum.
Ils sont assez petits pour être posés sur le dessus d'un clavier maître ou tenir dans la poche avant d'un sac à dos.
On en trouve chez les spécialistes de l'audio pro d'entrée de gamme : Behringer, Nady, Art, etc.

Art PowerMix III : http://artproaudio.com/mixers/product/powermix_iii/
Behringer MX400 : https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Mixers/Analog-Mixers/MX400/p/P0390
Nady MM141-4 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-141/
Nady MM14FX-4 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-14fx/
Nady MM242 4/8 : http://www.nady.com/products/compact-mixers/mm-242/

Le second format est plus ordinaire mais néanmoins rare pour les mixers : c'est le format rack vertical.
Plus encombrant, on en trouve en format 1U, 2U et 3U, avec des fonctions nettement plus avancées.
L'alimentation se fait exclusivement par transfo interne ou externe, exit les piles, et les réglages comprennent au moins un panoramique, un envoi auxiliaire et le volume est contrôlé par un rotatif (racks 1U) ou par un fader court (racks plus hauts). D'autres fonctions peuvent être présentes : égaliseur, insert, aux multiples, module d'effet, vu-mètres ou crête-mètres.

Tascam LM8ST : http://tascam.com/product/lm-8st/
Behringer RX1602 : https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Mixers/Rackmount-Mixers/RX1602/p/P0206
Samson SM10 : https://www.samsontech.com/samson/products/mixers/sm10/sm10/
Chandler Limited MINI-RACK-MIXER : http://chandlerlimited.com/mini-rack-mixer/
Ashly LX-308B / MX-508 : http://ashly.com/products/analog-mixers
Alesis MultiMix 8 Line : http://www.alesis.com/products/view/multimix-8-line
Mackie LM-3204 : https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/mackie/LM-3204/ (plus commercialisée)
Roland M 240 R : https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/roland/m-240-r/
ART MX822 : http://artproaudio.com/mixers/product/mx822/

Outsider : un line mixer numérique pour les sources... numériques !
Roland M-1000 : https://www.roland.com/products/m-1000/

Dans tous les cas un line mixer est un objet assez rare. Dans l'esprit des constructeurs une console de mixage sert à connecter un orchestre ou un groupe traditionnel. Vous noterez que les formats des mixers multi-usages sont toujours les mêmes d'une marque à l'autre et que l'ajout de pistes ligne stéréo se fait au compte goutte.
Rare sont ceux qui s'aventurent dans ce marché de niche pourtant en pleine expansion.

La discussion est ouverte, les line mixers dans tous leurs états. Espérons que ce fil saura aider ceux qui débutent ou évoluent dans la musique à base de machines. Espérons aussi que de nouveaux mixers feront leur apparition dans ce petit monde trop oublié et trop longtemps vu comme "le prémix des claviers".

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

[ Dernière édition du message le 28/02/2016 à 21:26:24 ]

2
Flag. Et merci :bravo:
3
:bravo:

Je viens de prendre un 2ème MultiMix 8 Line :)

1 expandeur E-mu + 1 sampleur E-mu = 8 sorties stéréo... Ça va vite :oo:

Je vais sûrement investir dans un Nord Rack & un Wavestation... Encore 4 sortie stéréo supplémentaires :oo:

Ça va vite

Je suis équipé mais je vais suivre le forum :-)

Xavier
4
x
Hors sujet :
Mise à jour effectuée. ;)

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Merci pour les infos. Avec mes synthés et ma batterie électronique je m'étais posé le même genre de questions. J'ai remplacé ma console Mackie 12 entrées (à vendre !) par une interface Scarlett 18i20. Il y a toujours des entrées micros, mais c'est au format 1U. J'ai bricolé une petite tablette avec du contreplaqué et du coup elle est sous mon clavier principal, entre les "boudins" caoutchouc du stand en X. Mixer+interface audio dans 1U c'est génial.

nothing is certain but death and taxes

6
La Scarlett fonctionne sans allumer l'ordinateur, en indépendant ?

Car les modèles que linn134 propose sont vraiment des consoles et non des interfaces…

Xavier
7
Super top. :bravo:

Le plus complet me semble le Samson. Ce que je regrette personnellement avec ces line-mixers, c'est que le routage (quand il est présent) se limite à un envoi d'effet.

Or, dans mon cas, ce que j'aime sur une console traditionnelle avec sous-groupes est qu'il me suffit d'appuyer simultanément sur le bouton sous-groupe et le bouton main-out pour changer le routage de 'importe quelle tranche et l'envoyer dans la ligne d'FX qui est branchée sur la sortie de sous-groupe.
Comme la ou les tranches envoyée(s) dans le multi-effet peuvent changer d'un morceau à l'autre, voire à l'intérieur d'un morceau, changer les affectation se fait en un rien de temps alors qu'un réglage par potentiomètres est plus long et sujet à erreurs, donc pas pratiquable en live.

Seul le Samson avec son bouton "mix B" permet cette possibilité. En fait, j'ai l'impression qu'il permet ce que j'attends d'un mixeur, mais avec un caractère compact qui correspond bien à mes besoins. Reste à voir si le son est propre. En plus, le prix est raisonnable (autour de 260 €).

En tous cas, mille mercis M. Linn. Grâce à toi, j'ai sans doute trouvé le machin qu'il me fallait et dont je ne pensais pas qu'il existait. :bravo:
8
Excellent merci :bravo:

Y'a aussi les gros machins du genre Mackie LM-3204, Roland M240R, M-480, ou speck xtramix
(Mais je sais pas si ça reste dans le sujet)

C'est dommage que ça ne se fasse plus ce genre de line mixers bourrés d'entrées stéréo (Sauf le Speck mais il coute un bras).

[ Dernière édition du message le 28/02/2016 à 22:18:55 ]

9
Citation de xavierbzh :
La Scarlett fonctionne sans allumer l'ordinateur, en indépendant ?

oui. tu fais le routage depuis l'ordinateur, tu le sauves dans la Scarlett, et après tu peux débrancher. Comme il y a un potard pour régler le niveau de chaque entrée + deux sorties casques je m'en sers comme d'une console compacte.

nothing is certain but death and taxes

10
@armanoid : En effet c'est dans le sujet. J'allais faire une mise à jour avec les "vieux clous" dont les Boss/Roland/Toa/Sony/Peavey. Mais si tu as des refs je veux bien que tu me les indiques.

En troisième mise à jour j'ai prévu de mettre quelques références "bancales", les mixers un peu entre-deux : broadcast et autres.

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@Will:
Je comprends ce que tu attends, mais c'est difficilement compatible avec le faible encombrement des line mixers analogiques.
Pour plus de souplesse autant aller chercher une console de conception modulaire et l'équiper uniquement de tranches niveau ligne, c'est ce qui permet de conserver la flexibilité que tu recherches. Mais adieu la compacité et le tarif abordable... sauf avec un mixer orienté broadcast/AV.

Sinon chez Soundcraft il a existé un modèle doté d'une majorité de tranches stéréophoniques. C'était la Spirit ES de mémoire.

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En fait, le Samson SM-10 semble tout à fait suffisant pour mon usage. Son bouton "B-Mix" permet d'envoyer le signal de chaque tranche au choix dans la sortie principale ou dans une sortie secondaire.
Je peux donc avoir ma ligne d'FX branchées sur cette sortie secondaire et revenant sur une des tranches. Ainsi, je peux décider en un appui sur un unique bouton si une tranche sort directement vers la façade ou passe par la ligne d'effets. Top :bravo:

La présence d'un "FX send" me permet de doser par exemple une réverbe et ou un délai sur chaque tranche. Mais le double routage est ce qu'il me faut pour envoyer les tranches voulues vers des effets spéciaux (flange, delai à bande, disto, bitcrusher, slicer) que je manipule en live. :bave:
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Au sujet de l'Eurorack Behringer RX1602, un truc intéressant : le départ AUX pré-fader peut être recâblé en post-fader (pour des effets). C'est décrit dans le mode d'emploi. Par contre ça se fait au fer à souder :roll:
15
Salut,
Ce sujet m'intéresse fortement !
En effet, un line mixer pourrait être une bonne solution pour y brancher les sorties séparées de ma boîte à rythmes. Et ainsi économiser des entrées sur ma future interface audio.
Cependant, savez-vous s'il existe un modèle avec deux AUX (post-fader) et deux retours d'effet ?...
Merci !
16
Il y a aussi le Rane SM82S, mais un seul send/return.
17
très intéressé par ce sujet également

je connaissais la plupart des références citées
mais malheureusement je n'ai toujours pas trouvé mon bonheur... :|

Pour l'instant j'utilise un Behringer RX1602
mais je ne trouve pas le son si bon que ça (malgré l'avis d'autres utilisateurs...)
ça souffle pas mal je trouve
et ce "send" unique fonctionne un peu bizarrement
car ça bouffe déjà un canal sur les 8 rien que pour le "retour" :??:

[ Dernière édition du message le 15/03/2016 à 16:41:36 ]

18
Bon, pour résumer : pour 8 pistes stéréo, un aux send mono, aucun retour, il y a pléthore de solutions. Mais pour plus gros ?
19
Le Speck Xtramix :

20 stereo line inputs
8 stereo effect returns
8 channel monitoring
20
Comme dit dans un thread à côté, il y a pas mal de choses (au format rack) à checker du côté de l'occaze chez Tascam, Fostex, Roland, Yamaha et d'autres.

Dans cette quête du mixer idéal, j'en arrive parfois à la conclusion que le mieux serait de se faire fabriquer un mixer avec toutes les specs dont on a besoin (nombre de voies, départs AUX, sorties etc)...
Je me mets à l'électronique et je reviens dans 10 ans! :bravo:
21
Citation de lamouette/rck :
Le Speck Xtramix :

20 stereo line inputs
8 stereo effect returns
8 channel monitoring

Punaise, c'est ça qu'il me faut. Ce n'est plus fabriqué, et ça a pas l'air courant d'occaz...
22
Citation de alex.d. :
Punaise, c'est ça qu'il me faut. Ce n'est plus fabriqué, et ça a pas l'air courant d'occaz...


oui c'est clair que ce Speck Xtramix semble avoir tout ce qu'il faut...
mais le prix aussi si j'en crois ce que j'ai vu sur quelques résultats google (annonces qui ne sont plus d'actualité d'ailleurs)

de plus,
parmi toutes ces solutions citées plus haut
les caractéristiques seules ne suffisent pas
il faudrait voir aussi ce qu'il en est côté son...


23
de ce coté, le Xtramix, écrase plus ou moins tous les concurents apparement. Speck fait aussi, un line mixer de studio, le lilo.
24
Citation de lamouette/rck :
Speck fait aussi, un line mixer de studio, le lilo.

OK.
c'est super tout ça (15 000euros..)

mais vous n'auriez pas des trucs un peu plus... abordables? :-p

[ Dernière édition du message le 15/03/2016 à 18:29:27 ]

25
Citation de JeffX :
oui c'est clair que ce Speck Xtramix semble avoir tout ce qu'il faut...
mais le prix aussi si j'en crois ce que j'ai vu sur quelques résultats google (annonces qui ne sont plus d'actualité d'ailleurs)

Un exemplaire actuellement sur ebay, $1200, ça ne semble pas si délirant que ça.