Mackie 1640 et préampli externes, branchements optimums ?
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Studio-Sesame
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/09/2008 à 16:02:20Mackie 1640 et préampli externes, branchements optimums ?
Salut,
Je possède une 1640 avec option firewire branché sur un Mac avec Logic comme soft.
J'ai fait l'acquisition d'un préamp Great River ME-1NV et d'un Behringer à lampes T1953 (rien à voir en qualité mais c'est l'inversion de phase sur 2 canaux qu'il me fallait d'ou le Behringer...)
Bref, je me demande comment brancher ces préamps dans ma table, en passant par l'entrée d'une tranche ca fonctionne impec, avec le gain de la Mackie au minimum.. cependant en faisant comme ça j'utilise 2 préamps en chaine et je ne peux pas m'empecher de penser que le préamp de la mackie impacte le son en dégradant quelque peut celui du Great River placé en amont...
Comme je veux pouvoir enregistrer 3 canaux simultanément (celui du great river et les deux du Behringer) dois-je :
- ultiliser les sorties ligne en jack des préamps pour attaquer les tranches de la mackie en jack/line in ?
- utiliser les sorties XLR des préamp et attaquer les tranches de la Mackie via les entrées XLR/Mic ?
- utiliser une autre technique auquel je n'aurais pas pensé... ?
Bref j'ai mis presque le prix de ma table dans 2 préamps externes pour avoir un gain sérieux de qualité de préamplification par rapport aux onyx et après avoir essayé les deux solutions je n'arrive pas à trancher à l'écoute des prises test que j'ai faite.
Quelqu'un peut me conseiller ?
Merci d'avance.
Je possède une 1640 avec option firewire branché sur un Mac avec Logic comme soft.
J'ai fait l'acquisition d'un préamp Great River ME-1NV et d'un Behringer à lampes T1953 (rien à voir en qualité mais c'est l'inversion de phase sur 2 canaux qu'il me fallait d'ou le Behringer...)
Bref, je me demande comment brancher ces préamps dans ma table, en passant par l'entrée d'une tranche ca fonctionne impec, avec le gain de la Mackie au minimum.. cependant en faisant comme ça j'utilise 2 préamps en chaine et je ne peux pas m'empecher de penser que le préamp de la mackie impacte le son en dégradant quelque peut celui du Great River placé en amont...
Comme je veux pouvoir enregistrer 3 canaux simultanément (celui du great river et les deux du Behringer) dois-je :
- ultiliser les sorties ligne en jack des préamps pour attaquer les tranches de la mackie en jack/line in ?
- utiliser les sorties XLR des préamp et attaquer les tranches de la Mackie via les entrées XLR/Mic ?
- utiliser une autre technique auquel je n'aurais pas pensé... ?
Bref j'ai mis presque le prix de ma table dans 2 préamps externes pour avoir un gain sérieux de qualité de préamplification par rapport aux onyx et après avoir essayé les deux solutions je n'arrive pas à trancher à l'écoute des prises test que j'ai faite.
Quelqu'un peut me conseiller ?
Merci d'avance.
aotp23
483
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 03/09/2008 à 21:20:20
Citation : Avant la Onyx je possédais une fireface que j'ai revendu à l'écoute de la Lynx !
y'a t-il une différence importante dans la conversion entre la fireface et la lynx ?
Batteur_68
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 03/09/2008 à 21:48:04
C'est un peu comme la vitesse, quelle est la différence entre une clio sport et une golf tdi 170 ?? certains vont te dire rien d'autre vont te dire que les sensations à la montée d'un col sont incomparables.
Pour revenir au sujet, on a été assez transcendé moi et ma copine par le réalisme accru de certains morceaux (ex: piano voix sur certains morceaux de Paolo Nutini) que la Lynx dégageait et qui permet de t'immerger un peu plus dans l'ambiance du morceau.
Pour l'essai, j'avais branché successivement la fireface puis la lynx directement (sans mon bigknob) sur une paire de 8040 que j'avais à ce moment là.
Ce que je trouve le plus difficile dans ce genre d'exercice c'est de savoir ce qu'il faut écouter, voire ressentir, en revanche lorsque tu trouves ces choses là, tu as ensuite du mal à apprécier "le système moins bien"
Pour résumer, dans l'absolue la différence n'est surement pas très grande (techniquement) mais en terme de ressentie elle te fait dresser le poil ! (dans une bonne disposition d'écoute et une bonne prédisposition du bonhomme aussi ...)
Pour revenir au sujet, on a été assez transcendé moi et ma copine par le réalisme accru de certains morceaux (ex: piano voix sur certains morceaux de Paolo Nutini) que la Lynx dégageait et qui permet de t'immerger un peu plus dans l'ambiance du morceau.
Pour l'essai, j'avais branché successivement la fireface puis la lynx directement (sans mon bigknob) sur une paire de 8040 que j'avais à ce moment là.
Ce que je trouve le plus difficile dans ce genre d'exercice c'est de savoir ce qu'il faut écouter, voire ressentir, en revanche lorsque tu trouves ces choses là, tu as ensuite du mal à apprécier "le système moins bien"
Pour résumer, dans l'absolue la différence n'est surement pas très grande (techniquement) mais en terme de ressentie elle te fait dresser le poil ! (dans une bonne disposition d'écoute et une bonne prédisposition du bonhomme aussi ...)
Anonyme
25
13 Posté le 04/09/2008 à 12:29:08
Bon, je vais m'arrêter là sez...
tu as posé une question simple, et j'ai essayé de répondre simplement à ta question.
je ne rentre pas volontairement dans des détails techniques et des comparatifs que tu pourras toujours retrouver en quantité phénoménale sur le ouèbe où chacun y va de son expérience et de son avis perso et lu sur les magasines spécialisés et les bans d'essais.
sache simplement que la modif dont je t'ai touché deux lignes est vraiment utile pour récupérer le signal vers le convertisseur post EQ est un avantage énorme. Il est clair qu'on hésite toujours à faire retoucher la bête lorsqu'elle est neuve, mais c'est de l'électronique...il suffit de trouver le bon technicien dans le bon SAV, souvent une boite de son importante qui possède cet SAV et qui répare leur Midas, innovason, grosse yam etc...pages jaunes
c'est tout de mm fort dommage de ne pouvoir récupérer sur en recording le bénéfice des inserts. Les dispositifs de traitements "dynamiques" (comp?/noise gate/de-essers/limiteurs multi-bandes/comp.extension), bien utilisé à la source, les appareils "physiques" seront donneront toujours un résultat très supérieur à ceux présents dans les logiciels.
de plus personne n'a répondu à ta question qui était
-----Donc si je vous comprend bien en utilisant l'entrée line/jack de la mackie je zappe complétement ses préamps ??
c'est balot ça...
réponse : branche quelque chose en line, tourne ton pot. de préamp. ton gain change???
si le préamp était zappé tu ne pourrais jamais agir sur le gain...et tu remarquera qu'il y a deux échelles autour du potar.
et comme tout console le contrôle de gain ajuste la sensibilité des entrées micro et ligne en entrée,
pour les connecteur XLR, il y a 0 db de gain utilitaire potar au minimum, et 60 db au maximum,
donc tu peux laisser ton potar à 0db et utiliser le préamp externe par ex.
pour l'entrée jack 6,35, il y a 20db d'atténuation au minimum (c'est bien de "l'atténuation") et 40 db de gain au maximum avec une indication "U" (gain unitaire)
donc puisque personne ne te répond, NON ton préamp onyx n'est pas zappé
ton signal traverse son circuit électronique.
pour le zapper il te faut passer par la manip ci-dessus.
(souvent il suffit de bien lire son mode d'emploi).
j'ai répondu à ce forum car le matériel qu' utilise est en partie celui que possède la chanteuse (qui a suivi une formation technicienne son) du groupe dans lequel je joue (hé oui, le métier d'ingé-son, de la vente et de la formation qq part ça épuise et la musique est une bonne détente) elle a acheté cela sur mon conseil.
j'ai vu ta fiche, ton matériel, c'est pas mal du tout.
il faut bien se dire que l'appareil le plus cher, le plus fragile et le plus précis de tous et très loin devant c'est ton oreille.
après cela il faut tester, essayer, et parfois avec de la petite marque on arrive a des trucs...pas "géantissime" mais vraiment de qualité pro.
alors en évitant de comparatifs de matériel luxuriant et incroyablement cher que j'utilise et que je retrouve sur mes fiches techniques (on n'en finirait plus, toujours plus haut, plus cher, plus fort, plus lampes, plus plus...voir les autres forums)
je t'assure (j'ai été revendeur Mackie... entre autres) que les Onyx sont de très bonne console dans LEUR catégorie, du reste elle valent pas 10 Euros il me semble, l'interface et le circuit convertisseur est très bon, l'EQ excellent quand on sait s'en servir, (un bon point pour l'out/in EQ)
la chanteuse en question depuis peu utilise en entrée ligne L & R le préampli du TC helicon voicelive sur son AKG C414 pour faire ses voix en recording...je suis resté sur le cul pour la qualité du préamp en question.
après cela avec Logic, l'usine à gaz, c'est vraiment un plaisir. un macbook pro en live avec l'onyx et hop par ici les prises du groupe (on peut même bosser avec deux onyx)
je n'ai qu'à faire la balance et un de mes élèves ensuite assure les concerts.
Tout comme toi, le groupe en question n'a besoin que de cette console,
8 tranches drums,
1 tr. bss direct out de son ampli
2 tr. gtr élec L&R (système rack et floor-board : préamps, synth gtr, et pédalier midi)
1 tr gtr électro.ac
2 tr L&R du TC. voix lead
1 tr pour la choriste
1 tr secours
pour le recording at-home (on est dedans) cette console couplée à logic est vraiment nickel.
la surface de contrôle est vraiment utile (bravo la mackie...) ça me rappelle les D8B que j'ai utilisées longtemps en leur temps.
car tu as raison la souris au bout d'un moment... et l'unversal pro est VRAIMENT dédiée sans problème à logic. chapeau toutes les fonctions sont là.
et pour finir, en ce qui me concerne j'ai la chance de pouvoir accéder à du matériel pro en cas de besoin, mais pense aussi pour les prises à éventuellement de la location. Pourquoi s'acheter un super préamp ou un maousse micro quand on peut le louer qq jours pour des prises dans les boites de son (je ne veux pas leur faire de la pub, mais un métier c'est un métier)
et pour finir, pour l'onyx, 6 aux, en pré/post + solo bin chapeau!
la chanteuse à son ear monitor, le groupe a 3 wedges et mon petit gars utilise deux circuit pour le mone et dtwo de tc elle est pas belle la vie??
tu as posé une question simple, et j'ai essayé de répondre simplement à ta question.
je ne rentre pas volontairement dans des détails techniques et des comparatifs que tu pourras toujours retrouver en quantité phénoménale sur le ouèbe où chacun y va de son expérience et de son avis perso et lu sur les magasines spécialisés et les bans d'essais.
sache simplement que la modif dont je t'ai touché deux lignes est vraiment utile pour récupérer le signal vers le convertisseur post EQ est un avantage énorme. Il est clair qu'on hésite toujours à faire retoucher la bête lorsqu'elle est neuve, mais c'est de l'électronique...il suffit de trouver le bon technicien dans le bon SAV, souvent une boite de son importante qui possède cet SAV et qui répare leur Midas, innovason, grosse yam etc...pages jaunes
c'est tout de mm fort dommage de ne pouvoir récupérer sur en recording le bénéfice des inserts. Les dispositifs de traitements "dynamiques" (comp?/noise gate/de-essers/limiteurs multi-bandes/comp.extension), bien utilisé à la source, les appareils "physiques" seront donneront toujours un résultat très supérieur à ceux présents dans les logiciels.
de plus personne n'a répondu à ta question qui était
-----Donc si je vous comprend bien en utilisant l'entrée line/jack de la mackie je zappe complétement ses préamps ??
c'est balot ça...
réponse : branche quelque chose en line, tourne ton pot. de préamp. ton gain change???
si le préamp était zappé tu ne pourrais jamais agir sur le gain...et tu remarquera qu'il y a deux échelles autour du potar.
et comme tout console le contrôle de gain ajuste la sensibilité des entrées micro et ligne en entrée,
pour les connecteur XLR, il y a 0 db de gain utilitaire potar au minimum, et 60 db au maximum,
donc tu peux laisser ton potar à 0db et utiliser le préamp externe par ex.
pour l'entrée jack 6,35, il y a 20db d'atténuation au minimum (c'est bien de "l'atténuation") et 40 db de gain au maximum avec une indication "U" (gain unitaire)
donc puisque personne ne te répond, NON ton préamp onyx n'est pas zappé
ton signal traverse son circuit électronique.
pour le zapper il te faut passer par la manip ci-dessus.
(souvent il suffit de bien lire son mode d'emploi).
j'ai répondu à ce forum car le matériel qu' utilise est en partie celui que possède la chanteuse (qui a suivi une formation technicienne son) du groupe dans lequel je joue (hé oui, le métier d'ingé-son, de la vente et de la formation qq part ça épuise et la musique est une bonne détente) elle a acheté cela sur mon conseil.
j'ai vu ta fiche, ton matériel, c'est pas mal du tout.
il faut bien se dire que l'appareil le plus cher, le plus fragile et le plus précis de tous et très loin devant c'est ton oreille.
après cela il faut tester, essayer, et parfois avec de la petite marque on arrive a des trucs...pas "géantissime" mais vraiment de qualité pro.
alors en évitant de comparatifs de matériel luxuriant et incroyablement cher que j'utilise et que je retrouve sur mes fiches techniques (on n'en finirait plus, toujours plus haut, plus cher, plus fort, plus lampes, plus plus...voir les autres forums)
je t'assure (j'ai été revendeur Mackie... entre autres) que les Onyx sont de très bonne console dans LEUR catégorie, du reste elle valent pas 10 Euros il me semble, l'interface et le circuit convertisseur est très bon, l'EQ excellent quand on sait s'en servir, (un bon point pour l'out/in EQ)
la chanteuse en question depuis peu utilise en entrée ligne L & R le préampli du TC helicon voicelive sur son AKG C414 pour faire ses voix en recording...je suis resté sur le cul pour la qualité du préamp en question.
après cela avec Logic, l'usine à gaz, c'est vraiment un plaisir. un macbook pro en live avec l'onyx et hop par ici les prises du groupe (on peut même bosser avec deux onyx)
je n'ai qu'à faire la balance et un de mes élèves ensuite assure les concerts.
Tout comme toi, le groupe en question n'a besoin que de cette console,
8 tranches drums,
1 tr. bss direct out de son ampli
2 tr. gtr élec L&R (système rack et floor-board : préamps, synth gtr, et pédalier midi)
1 tr gtr électro.ac
2 tr L&R du TC. voix lead
1 tr pour la choriste
1 tr secours
pour le recording at-home (on est dedans) cette console couplée à logic est vraiment nickel.
la surface de contrôle est vraiment utile (bravo la mackie...) ça me rappelle les D8B que j'ai utilisées longtemps en leur temps.
car tu as raison la souris au bout d'un moment... et l'unversal pro est VRAIMENT dédiée sans problème à logic. chapeau toutes les fonctions sont là.
et pour finir, en ce qui me concerne j'ai la chance de pouvoir accéder à du matériel pro en cas de besoin, mais pense aussi pour les prises à éventuellement de la location. Pourquoi s'acheter un super préamp ou un maousse micro quand on peut le louer qq jours pour des prises dans les boites de son (je ne veux pas leur faire de la pub, mais un métier c'est un métier)
et pour finir, pour l'onyx, 6 aux, en pré/post + solo bin chapeau!
la chanteuse à son ear monitor, le groupe a 3 wedges et mon petit gars utilise deux circuit pour le mone et dtwo de tc elle est pas belle la vie??
Studio-Sesame
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 04/09/2008 à 13:02:46
Merci Orlap, la réponse est claire
Il faut que je me décide à faire la modif sur la Mackie (qui est bien documentée dans un tuto AF d'ailleurs) mais manque de bol je vis dans un endroit ou les SAV en électronique ne courent les rues, tout comme les loueurs de matos (ce qui fait que je suis contraint d'acheter tout )
Ceci dit je suis très content de ma config, je souhaitais juste savoir comment brancher mon préamp pour en tirer le meilleur son, sans que le preamp Onyx ne rajoute sa couche... ca aussi tu y as répondu dans ton premier post.
Il faut que je me décide à faire la modif sur la Mackie (qui est bien documentée dans un tuto AF d'ailleurs) mais manque de bol je vis dans un endroit ou les SAV en électronique ne courent les rues, tout comme les loueurs de matos (ce qui fait que je suis contraint d'acheter tout )
Ceci dit je suis très content de ma config, je souhaitais juste savoir comment brancher mon préamp pour en tirer le meilleur son, sans que le preamp Onyx ne rajoute sa couche... ca aussi tu y as répondu dans ton premier post.
Anonyme
25
15 Posté le 04/09/2008 à 13:29:59
Hé bé c'est cool,
je n'ai pas vu le tuto sur AF, c'est vrai que ça faisait un bail que je n'étais pas venu sur les forums, il fut une époque je m'y intéressait car mes élèves en technique son m'en parlait, mais je trouvais cela parfois un peu casse c. j'ai l'impression que certains passent leur vie la dessus avec 36000 post.
et faire des comparatifs barbants.
en revanche pour une éventuelle modif, au risque d'insister,il faut vraiment attendre soit la fin de la garantie, car si une panne survient pour autre chose, le fait d'avoir fait ouvrir la bestiole l'annule.
sinon par un technicien agréé mackie, il y en a il suffit de se renseigner au magasin d'achat.
mais de toutes façon passer par un pro. avec facture et tout le toutim.
voir ...http://www.mackie.com/fr/index.html le site mackie est en construction mais il y a qq truc en français.
la chanteuse du groupe a aussi sur mon conseil acheté le fligh case de chez ROAD READY dédié à la onyx 1640, tu peux le commander par chez UNIVERS SON à Paris, chic et pas cher,
vraiment super bon flight, rapport qualité prix excellent, du costaud pour protéger la fifille qui mine de rien pèse son poid, il suffit simplement après de tirer la console vers l'arrière en la relevant sur la mousse pour l'accès au câble fire-wire et alim, et devant ça laisse un petit rail pour poser plein de truc (chouine goum, stylo, etc)
http://www.roadready.fr/
bonne route et si tu as un site myspace n'hésite pas voici celui de la chanteuse
http://www.myspace.com/forgetmenotfr
je n'ai pas vu le tuto sur AF, c'est vrai que ça faisait un bail que je n'étais pas venu sur les forums, il fut une époque je m'y intéressait car mes élèves en technique son m'en parlait, mais je trouvais cela parfois un peu casse c. j'ai l'impression que certains passent leur vie la dessus avec 36000 post.
et faire des comparatifs barbants.
en revanche pour une éventuelle modif, au risque d'insister,il faut vraiment attendre soit la fin de la garantie, car si une panne survient pour autre chose, le fait d'avoir fait ouvrir la bestiole l'annule.
sinon par un technicien agréé mackie, il y en a il suffit de se renseigner au magasin d'achat.
mais de toutes façon passer par un pro. avec facture et tout le toutim.
voir ...http://www.mackie.com/fr/index.html le site mackie est en construction mais il y a qq truc en français.
la chanteuse du groupe a aussi sur mon conseil acheté le fligh case de chez ROAD READY dédié à la onyx 1640, tu peux le commander par chez UNIVERS SON à Paris, chic et pas cher,
vraiment super bon flight, rapport qualité prix excellent, du costaud pour protéger la fifille qui mine de rien pèse son poid, il suffit simplement après de tirer la console vers l'arrière en la relevant sur la mousse pour l'accès au câble fire-wire et alim, et devant ça laisse un petit rail pour poser plein de truc (chouine goum, stylo, etc)
http://www.roadready.fr/
bonne route et si tu as un site myspace n'hésite pas voici celui de la chanteuse
http://www.myspace.com/forgetmenotfr
Studio-Sesame
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 04/09/2008 à 23:26:58
Me suis jeté à l'eau, la modif a été réalisée par un pote en 1 heure, tout marche nickel, la table est sous garantie mais j'aime le risque , donc les préamps dans les inserts sont la prochaine étape, je verrais bien si j'entends une différence en zappant pour de bons les préamp Onyx.. je vous tiens au courant.
Anonyme
25
17 Posté le 05/09/2008 à 01:54:02
j'ai oublié ...l'autre câble mono qui sert à rien, l'isoler dans une petit papier bulle, pour éviter un contact chiant
larsen dièse
155
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 09/09/2008 à 22:00:28
Salut à tous
je vous lis depuis le début et je me demandais quand tu allais te lancer car comme tu vas le constater l'apport de la modif est un truc dont on ne peut plus se passer...bravo de l'avoir fait
Citation : Me suis jeté à l'eau, la modif a été réalisée par un pote en 1 heure, tout marche nickel
je vous lis depuis le début et je me demandais quand tu allais te lancer car comme tu vas le constater l'apport de la modif est un truc dont on ne peut plus se passer...bravo de l'avoir fait
pilip
5370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 13/12/2008 à 18:17:22
Mais pourquoi tant d'agitation autour de cette modif ? N'est-il pas plus intéressant d'avoir un enregistrement multipiste "non modifié" pour pouvoir ensuite le mixer tranquillement chez soi? (surtout que les modifs d'EQ pendant le live seront directement liées au système de dif et à l'acoustique de la salle)
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-
larsen dièse
155
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 13/12/2008 à 19:10:04
Les inserts mon ami...les inserts et la possibilité de compresser en analogique puis d'ajouter les fréquences du haut de spectre pour faire respirer le tout...
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