Branchement d'hp en //,help me
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Hardlex22

Chaque Hp est en 16 ohms et je veux une impédance de 8 ohms.
Peut-on m'expliquer le plus clairement possible le principe du cablage en parallèle?
Peut-on me dire si c'est le + qui va sur le + ou si c'est le + qui va sur le -?
Je n'y connais rien et je ne veux pas faire de mauvais branchements qui risqueraient de flinguer mon matos.
Merci d'avance.
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Rémy M. (chimimic)

Tu y verras entre autre que 2 HP de 16 ohms en parallèle équivalent à 1 HP de 8 ohms.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Hardlex22

Mais juste pour être sûr et certain,pour du //:
Je branche le + du Hp1 sur le + du Hp2 et le - du Hp1 sur le- du Hp2.
Je branche le + du Hp1 sur le + de l'entrée jack et le - du Hp2 sur le - de l'entrée jack.
C'est bien ça?

Rémy M. (chimimic)

Citation : Je branche le + du Hp1 sur le + du Hp2 et le - du Hp1 sur le- du Hp2.
Oui.
Citation : Je branche le + du Hp1 sur le + de l'entrée jack et le - du Hp2 sur le - de l'entrée jack.
+ du HP1 et + du HP2 (ils sont reliés ensemble) sur + du jack
- du HP1 et - du HP2 (ils sont reliés ensemble) sur - du jack
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Hardlex22


Je vais pouvoir terminer mon bricolage et voir si le rendu est comme je l'espérais.
Encore un grand merci.

Rémy M. (chimimic)


Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Hardlex22

Mon ampli ne restitue plus sa puissance totale.
Que je branche mes deux 2x12(V30) ou mon 4x12(G12t75),je n'ai plus la puissance.Même si je pousse mon Rocktron à fond(300w mono ou 2x150w stéréo),j'arrive encore à parler tranquillement avec un pote(limite ma voix couvrirait + le son de mon ampli que l'inverse).
Mes 8 HP(4 V30 et 4 G12t75)fonctionnent,mon ampli aussi vu qu'il donne qd même du son mais le problème c'est la puissance insufisante aussi bien en mono qu'en stéréo!!!
Si un



Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

opkod

pour ton branchement : met 2x 2 hp en série et que tu mettras en // pour obtenir 8 ohm....
sinon ton ampli, c'est 300w sous 4ohm?

Hardlex22

J'ai zieuté un peu sur le site de Célestion et ils disent que G12t75=75w et que V30=60w.
Mon ampli est dc 300w à transistor et il n'y a pas d'interupteur pr choisir l'impédance,l'ampli le fait tt seul.J'ai seulement un switch pr "bridger ou non".
Je vais tenter de remplacer les G12t75 par les V30 dans le 4x12 et voir ce que ca donne.
Si dans ce cas rien ne change(d'un point de vue volume sonore),c'est que mon ampli a un problème(si mon raisonnement est bon)!!!
Si d'autres solutions vs viennent à l'esprit,je suis preneur.
De mon côté,je vous tiens au courant.
Encore merci à vous les 2


Hardlex22

Déjà que je comprennais rien,là je comprends encore moins.
Est-ce que l'ampli a eu quelque chose?Et si oui,quoi?Pourtant il sort quand même du volume!!!!
Trop trop bizare



Rémy M. (chimimic)

Un ampli ne possède normalement pas d'interrupteur pour choisir l'impédance de charge (HP). Il est conçu pour travailler dans une plage donnée, par exemple entre 2 et 16 ohms, ou entre 4 et 8 ohms.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Hardlex22

Mon ancienne config était les 4 G12t75 dans un 4x12(volume sonore nikel à l'époque....chui nostalgique

Si je pouvais effacer tout ce que j'avais fait jusqu'à présent,ça pourrait co passer mais non,je ne sais pas.
Je vais essayer de trouver un pote grateux,qui n'est pas parti en festival,et lui demander son ampli à prêter pour voir si c'est mon ampli qui fait des siennes ou si c'est autre chose.
Et naturellement,je vous tiendrai au jus.

Hardlex22

J'ai également rebranché mon ampli de puissance mais tjs le même problème de volume.
je crois bien que mon ampli va bientot mourir!!!

Si quelqu'un a une idée,je suis tjs preneur.

bigbill

Ce qui suit suppose que tous tes cabinets font 8 ohms - mais si j'ai bien compris c'est comme ça que tu as câblé les hp ;)
Si tu sors sur un seul cabinet, il faut mettre le switch en position 'bridged' et dans ce cas l'ampli crache 300W.
Si tu sors sur deux cabinets, il faut mettre le switch en position 'unbridged' et dans ce cas l'ampli crache 2x100W.
Le Velocity ne crache 2x150W en 'unbridged' qu'à la condition que les deux cabinets fassent chacun 4 ohms ! <-- c'est contraire à l'hypothèse du début
NB:
- Fais très gaffe de ne pas utiliser un cabinet 2x12 en 'bridged', en tout cas pas avec les hp que t'as..
- Si t'utilises un seul cabinet 4x12, pense à remettre le switch en position 'bridged' sinon t'as que 100W crachés

En tout état de cause, regarde la doc de TON Velocity.
Je l'ai pas trouvée chez Rocktron..
Enfin, c'est juste des pistes


Hardlex22

Citation : -Fais très gaffe de ne pas utiliser un cabinet 2x12 en 'bridged', en tout cas pas avec les hp que t'as...
Je crois avoir essayé cette solution,donc,ce serait probablement la réponse à mes problèmes d'ampli!!!
On me dit aussi que j'aurais pu abimer un transfo de sortie.Serait-ce ça le problème?
D'un point vue argent,vaudrait-il la peine de le faire réparer?Sachant que c'est un ampli de puissance transistor acheté d'occaz,il y a 2 ans 1/2.

bigbill

Citation : Je crois avoir essayé cette solution,donc,ce serait probablement la réponse à mes problèmes d'ampli!!! On me dit aussi que j'aurais pu abimer un transfo de sortie.Serait-ce ça le problème?
Nan, quand je te disais de pas utiliser un cab 2x12 en mode 'bridged' c'est que dans cette configuration c'est le cab qui risque de morfler - surtout 2xV30. A priori l'ampli lui il risque rien, il voit une impédance de 8ohms branchée et basta!A vrai dire, mon intuition était que ton ampli va bien mais que tu te gourres quelque part avec les modes de bridge

Citation : Si t'utilises un seul cabinet 4x12, pense à remettre le switch en position 'bridged' sinon t'as que 100W crachés
Désolé si ça donne l'impression de te prendre pour un c*n, mais je suis pas à côté de toi et c'est difficile de t'aider dans ces conditions comprends-le..Chez Rocktron j'ai trouvé que la doc du Velocity 120 et celle du Velocity 250. J'ai supposé que le Velocity 300 est proche du 250 mais peut-être que je me plante complètement!
Par ailleurs j'ai vu sur le web que certains Velocity ont des boutons de correction de réactance, mais ça tu nous en a pas parlé..
En plus dans le thread j'ai pas tout compris avec ton cab 4x12: il est figé ou tu le recâbles chaque fois dans tes essais ? Parce que si tu fais une erreur de câblage à ce niveau tu risques d'avoir des déplacements de membranes en opposition de phase. Rien de dangereux pour l'ampli ni pour les hp, mais dans ce cas faut pas s'étonner du mauvais rendement acoustique

Citation : D'un point vue argent,vaudrait-il la peine de le faire réparer?Sachant que c'est un ampli de puissance transistor acheté d'occaz,il y a 2 ans 1/2.
J'ai absolument aucune idée du coût de maintenance sur ce genre de matos

Hardlex22

Bigdill,ne t'inquiète pas si tu as l'impression de me prendre pr un c*n,moi,je ne le prends pas mal

Sur mon ampli,je n'ai pas de bouton de correction de réactance.
Par rapport à mon 4x12,chaque fois que je changeais les hp pr vérifier s'ils fonctionnaient ou non,je le fais 1 par 1.Je débranchais 1 hp que je remplacais directement par un autre.Ca m'évitait de me planter dans les branchements.
Quand on me dit que j'aurais pu abimer un transfo de sortie,on me parle de quoi?
Du transfo où je me branche pour mettre l'ampli sous tension?

bigbill

Citation : Quand on me dit que j'aurais pu abimer un transfo de sortie,on me parle de quoi?
Du transfo où je me branche pour mettre l'ampli sous tension?
Citation : Par rapport à mon 4x12,chaque fois que je changeais les hp pr vérifier s'ils fonctionnaient ou non,je le fais 1 par 1.Je débranchais 1 hp que je remplacais directement par un autre.
Ok je comprends mieux. Effectivement il vaut mieux le faire un par un. Mais en faisant l'échange, est-ce que tu fais gaffe de bien brancher le 'nouveau hp' exactement de la même manière que 'l'ancien hp'? Autrement dit, est-ce que tu fais attention au + et au - dans ces moments-là ou bien est-ce que tu t'en fous? Parce que ça pourrait expliquer pas mal de choses..
A titre d'exemple, regarde le schéma de cabinet 'series/parallel' à la fin de cette page qui provient directement de chez Celestion.
Un truc m'échappe encore: tu disais que ton 4x12 est à l'origine un cab 8 ohms. Et par ailleurs tu dis que tes G12t75 font 16 ohms.
Seulement je comprends pas comment avec 4 hp de 16 ohms on peut arriver à un cab de 8 ohms

T'es sûr que tes G12t75 font pas 8 ohms chacun au lieu de 16? D'après Celestion les 2 modèles existent..

Hardlex22

Citation : Un truc m'échappe encore: tu disais que ton 4x12 est à l'origine un cab 8 ohms. Et par ailleurs tu dis que tes G12t75 font 16 ohms.
Le petit autocollant indiquant l'impédance de mon 4x12 étant légèrement abimé pil poil sur le chiffre indiquant l'impédance,j'ai demandé renseignement à un vendeur qui lui m'a certifié que c'était bien du 8 ohms.Il aurait pu se tromper.
Mais en ce qui concerne le manque de puissance de mon ampli,tu aurais une idée bigdill?
Là,j'ai mis mes 4 V30 dans mon 4x12,donc l'impédance est respectée vu que je les ai montés 1 par 1 en respectant bien les + et les -.
Le problème maintenant,c'est mon ampli qui "souffre"tout comme moi,jcrois que j'ai chopé la crève mais ca,jpense que tu t'en fou


bigbill

Citation : Le petit autocollant indiquant l'impédance de mon 4x12 étant légèrement abimé pil poil sur le chiffre indiquant l'impédance
tiens tiens
Citation : j'ai demandé renseignement à un vendeur qui lui m'a certifié que c'était bien du 8 ohms.Il aurait pu se tromper.
Si tes 4 hp font 16 ohms alors je vois trois topologies de câblage possibles et l'impédance de cabinet qui en résulte:- série/parallèle =>16 ohms
- parallèle/série => 16 ohms
- tout parallèle => 4 ohms
D'après moi le vendeur t'as dit n'importe quoi, ou alors qu'on m'explique

Au pire, si la topologie est tout parallèle, tu branches un 4x12 d'impédance dangereusement trop faible pour l'ampli, si j'en crois la doc du Velocity 250

Citation : Mais en ce qui concerne le manque de puissance de mon ampli,tu aurais une idée bigdill?
J'ai bien compris que tu es pressé de récupérer les watts qui te manquent, mais je suis toujours pas convaincu que ce soit l'ampli qui soit en cause. Ces petits machins-là c'est moins fragile que les amplis lampes.Il y a un moyen de lever le doute: il faudrait que tu décrives en détails la topologie de câblage de ton 4x12 en précisant comment sont reliés le + et le - du jack, et le + et le - de chaque hp ( ça devrait pas être dur à faire )

Hardlex22

Pour le cablage du 4x12,je ne peux te dire si c'est du Série/Parallèle ou du Parallèle/Série mais ce n'est pas du Parallèle,ca j'en suis certain,vu que des bornes + sont reliées à des bornes -.Donc le 4x12 est en 16 ohms d'office.
Citation : J'ai bien compris que tu es pressé de récupérer les watts qui te manquent, mais je suis toujours pas convaincu que ce soit l'ampli qui soit en cause.
Comment se fait-il alors que,qd je branche une autre tête sur le même 4x12,la puissance est là?
C'est pour ca que je pense plus à croire que c'est l'ampli qui craint.
En attendant,grand grand merci de passer du temps à m'aider.

bigbill

Citation : ce n'est pas du Parallèle,ca j'en suis certain,vu que des bornes + sont reliées à des bornes -.Donc le 4x12 est en 16 ohms d'office.
Bien vu, on arrive aux mêmes conclusions.Met un coup de marqueur sur ton cab pour t'en rappeller. C'est toujours important de connaître la charge qu'on impose à un ampli.
Citation : Comment se fait-il alors que,qd je branche une autre tête sur le même 4x12,la puissance est là? C'est pour ca que je pense plus à croire que c'est l'ampli qui craint.
C'est vrai, un point pour toi
Mais en règle générale, pour comparer des amplis/hp il faut s'assurer qu'ils crachent autant avec une impédance de charge identique. Pour le Valvestate 8080 je sais pas combien il délivre sous 16 ohms.. Et puis songe que c'est un combo et que suivant l'EQ tu peux avoir des sensations de puissance différentes.
Ceci-dit tu as sans doute raison et je pense que je peux pas plus t'aider et que tu vas devoir faire examiner ton Velocity

Ah oui un dernier truc simple et bon à savoir, pour cette fois ou pour une autre, pour vérifier que le câblage de ton 4x12 est bon: tu le débranches de la tête et sur le jack en entrée du cab tu appliques et tu maintiens une pile de 9V. Tu vas entendre TOC c'est le bruit de toutes les membranes qui se déplacent en même temps.
T'inquiètes c'est absolument sans danger pour tes hp, ils ont l'habitude de se prendre plusieurs dizaines de volts dans les fesses

Dans ce test les membranes doivent TOUTES se déplacer dans la même direction. Si c'est pas le cas, le câblage de ton 4x12 est foireux.

Hardlex22

Jcrois que le père d'un pote saura m'aider pr mon ampli,il s'y connait un peu en électro.
Mais bon,là je crois que je vais devoir rester en 4x12 au lieu de 2 2x12.
C'est mon dos qui va pas être content.
Encore grand merci.

Hardlex22

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