Sujet Systeme Beyma ou vieu chateau !
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Entièrement d'accord avec toi Ghhh pour le 15Mi100 pour avoir eu des têtes en 15M300 sensiblement identiques, mais je croyait que Régis voulait rester avec des têtes en 12"?
Pour l'idée de pavillon pour les têtes je ne suis pas entièrement convaincu; pour avoir déjà eut l'occasion de travailler avec du 816 Altec et 4560 JBL j'en suis arrivé à la constatation suivante:
1)Un haut rendement permet d'économiser sur les amplis qui n'ont plus besoin d'être tip top
2)Les niveaux élevé facilement atteind permettent difficilement une polyvalence du système pour de petites prestations (inférieur ou égale à 100m²)
3) Le son produit bien que de bonne qualité en moyenne et longue distance et criare à courte distance. L'ouverture des HP est normalement plus resserrée et accuse une directivité accrue avec une perte de couverture homogène par rapport à un HP en BR
4) Les niveaux atteinds aujourd'hui par des systèmes équipés de HP à haut rendement commme le 15Mi100 même chargé en BR est (à mon avis) sufisant dans la plus part des cas (quatre tête avec du 15M300 dévellopent environ 128 dB max avec des subs qui choutaient aux alentours de 135dB max nous étions entre -2 et -5dB aux amplis en général alors que nous avions trois amplis de respectivement 2x600 watts/4 max et 2x 2X900/4 max et ça le faisait pour 500/600 personnes en salle sans les rendre sourd!
et oui, faut penser aux niveaux de temps en temps...
Pour les DE700 qui sont des moteurs 3", je te dirai que ce n'est pas la peine. En effet à l'époque nous avions filtré en passif les têtes et la coupure entre le 38 et la compression se situait à 1,2Khz car on nous avait dit qu'un 38 se coupait obligatoirement à cette fréquence... Or, il n'en est rien car par la suite nous nous sommes rendu compte que ça sonnait mieux coupé à 2/2,2Khz et le HP pouvait en fait monter (pour de la sono) jusqu'à 3khz sans problème. Mais à cette fréquence élevée, l'emploi d'une compression 3" n'est absolument pas justifiée, un bon 1" suffit. La preuve en est sur la CG7-382P de B.Corde le 15Mi100 est associé à une DE250 et pour l'avoir écoutée en utilisation je peux t'assurer que le son était meilleur qu'avec les DE700 que je trouvais assez criardes!
Pour ton idée de changer de caisson, écoute déjà ce que ça va donner, car je peux t'assurer qu'un stack de huit 38cm c'est très violent! Avant d'avoir nos sub en 18G50, nous étions avec une personne qui avait quatre double 38cm d'abord en RcF L15P200AK (c'était pas terrible à mon goût) puis en Beyma 15G40 qui sont assez proche en rendement au 15Lx60 et là, avec 400 watts par HP, ( deux Amcron MA2400) c'était impossible de rester à moins de 5m! Bon avec les 46, c'était certe plus percutant, mais très franchement, c'était bien pcq nous avions les HP à très bon prix car à part de la frime, je ne vois pas ce que c'était d'autre!
Sinon Ghhh, peux-tu nous préciser le Vb/Fb du plan que tu as founi à régis pour ses 15Lx60? Merci.
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
regis15
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Bonjour les gars!
bon ok Ghhh pas de laine dans les caissons...
j'ai contacté mon pote menuisier il m'envois les devis pour le bois...
Pour répondre a Ilo j'avais gardé ton idée de 15Mi100+ de 700 mais je sais pas ci ca se trouve encore le de700?(ou équivalent ) et connaitre le tarif aussi car c'est p etre bien possible que je change la partie sub par la suite...à voir
bon l'avantage avec cette caisse en 38 pour moi ...si je veux sortir deux tetes pour un mariage de 50 personnes ...j'ai pas besoin de sortir les sub,c'est l'avantage...
retour à Ghhh ok pour mon 102...bon si on procedait autrement alors ?
ok pour pavillonner du 102...(moi j'ai pas de plans de ces bétes la .. )
je vire ma compression je met autre chose d'un peu mieux...
a la rigueur tout dans la meme caisse ca serait possible ?
je la ferai idem en médium ou ctp
mais l'inconvénient Ghhh c'est que si je prend cette solution la, coupé a 500hz, ca me fera rajoutter un autre HP pour la bande 120--500hz si j'ai bien compris (et quoi comme hp et type de charge ?)
je me retrouve en 4 voix ???
Si tu peux m'éclaircir sur ce point la je serai ravi!
de tte facon les caisses d'origine je vais les mettre de coté donc je part de zero aussi pour les tetes
autant faire ça comme il faut..
Merci Ilo Merci Ghhh
vraiment merci de votre aide
bon ok Ghhh pas de laine dans les caissons...
j'ai contacté mon pote menuisier il m'envois les devis pour le bois...
Pour répondre a Ilo j'avais gardé ton idée de 15Mi100+ de 700 mais je sais pas ci ca se trouve encore le de700?(ou équivalent ) et connaitre le tarif aussi car c'est p etre bien possible que je change la partie sub par la suite...à voir
bon l'avantage avec cette caisse en 38 pour moi ...si je veux sortir deux tetes pour un mariage de 50 personnes ...j'ai pas besoin de sortir les sub,c'est l'avantage...
retour à Ghhh ok pour mon 102...bon si on procedait autrement alors ?
ok pour pavillonner du 102...(moi j'ai pas de plans de ces bétes la ..
)je vire ma compression je met autre chose d'un peu mieux...
a la rigueur tout dans la meme caisse ca serait possible ?
je la ferai idem en médium ou ctp
mais l'inconvénient Ghhh c'est que si je prend cette solution la, coupé a 500hz, ca me fera rajoutter un autre HP pour la bande 120--500hz si j'ai bien compris (et quoi comme hp et type de charge ?)
je me retrouve en 4 voix ???
Si tu peux m'éclaircir sur ce point la je serai ravi!
de tte facon les caisses d'origine je vais les mettre de coté donc je part de zero aussi pour les tetes
autant faire ça comme il faut..
Merci Ilo Merci Ghhh
vraiment merci de votre aide
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation : Un hp qui peut améliorer réellement les choses est le 15MI100 de Beyma: 101dB@1W,1m et 350W AES soit 126dB/1W,1m. On n’a rien gagné en pression sonore mais on gagne en bande passante qui va commence aux alentours de 100Hz ! Là le son promet d’être bon ! Il a un ηo=6.0%, c’est tout de même mieux que le 12PLB76, avec la même puissance (350W) !
Logiquement un tel stack de subs devrait s’accompagner de tops à charge pavillonnaire qui sont le seules solutions permettant d'atteindre de tels niveaux !
Entièrement d'accord avec toi Ghhh pour le 15Mi100 pour avoir eu des têtes en 15M300 sensiblement identiques, mais je croyait que Régis voulait rester avec des têtes en 12"?
Pour l'idée de pavillon pour les têtes je ne suis pas entièrement convaincu; pour avoir déjà eut l'occasion de travailler avec du 816 Altec et 4560 JBL j'en suis arrivé à la constatation suivante:
1)Un haut rendement permet d'économiser sur les amplis qui n'ont plus besoin d'être tip top
2)Les niveaux élevé facilement atteind permettent difficilement une polyvalence du système pour de petites prestations (inférieur ou égale à 100m²)
3) Le son produit bien que de bonne qualité en moyenne et longue distance et criare à courte distance. L'ouverture des HP est normalement plus resserrée et accuse une directivité accrue avec une perte de couverture homogène par rapport à un HP en BR
4) Les niveaux atteinds aujourd'hui par des systèmes équipés de HP à haut rendement commme le 15Mi100 même chargé en BR est (à mon avis) sufisant dans la plus part des cas (quatre tête avec du 15M300 dévellopent environ 128 dB max avec des subs qui choutaient aux alentours de 135dB max nous étions entre -2 et -5dB aux amplis en général alors que nous avions trois amplis de respectivement 2x600 watts/4 max et 2x 2X900/4 max et ça le faisait pour 500/600 personnes en salle sans les rendre sourd!
et oui, faut penser aux niveaux de temps en temps...Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation : Pour répondre a Ilo j'avais gardé ton idée de 15Mi100+ de 700 mais je sais pas ci ca se trouve encore le de700?(ou équivalent ) et connaitre le tarif aussi car c'est p etre bien possible que je change la partie sub par la suite...à voir
Pour les DE700 qui sont des moteurs 3", je te dirai que ce n'est pas la peine. En effet à l'époque nous avions filtré en passif les têtes et la coupure entre le 38 et la compression se situait à 1,2Khz car on nous avait dit qu'un 38 se coupait obligatoirement à cette fréquence... Or, il n'en est rien car par la suite nous nous sommes rendu compte que ça sonnait mieux coupé à 2/2,2Khz et le HP pouvait en fait monter (pour de la sono) jusqu'à 3khz sans problème. Mais à cette fréquence élevée, l'emploi d'une compression 3" n'est absolument pas justifiée, un bon 1" suffit. La preuve en est sur la CG7-382P de B.Corde le 15Mi100 est associé à une DE250 et pour l'avoir écoutée en utilisation je peux t'assurer que le son était meilleur qu'avec les DE700 que je trouvais assez criardes!
Pour ton idée de changer de caisson, écoute déjà ce que ça va donner, car je peux t'assurer qu'un stack de huit 38cm c'est très violent! Avant d'avoir nos sub en 18G50, nous étions avec une personne qui avait quatre double 38cm d'abord en RcF L15P200AK (c'était pas terrible à mon goût) puis en Beyma 15G40 qui sont assez proche en rendement au 15Lx60 et là, avec 400 watts par HP, ( deux Amcron MA2400) c'était impossible de rester à moins de 5m! Bon avec les 46, c'était certe plus percutant, mais très franchement, c'était bien pcq nous avions les HP à très bon prix car à part de la frime, je ne vois pas ce que c'était d'autre!
Sinon Ghhh, peux-tu nous préciser le Vb/Fb du plan que tu as founi à régis pour ses 15Lx60? Merci.
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
G²
13459
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Oui , san compter l'ampli suplémentaire.
Sinon je pensais qu'avec 4 sm112/n ca aurait pu convenir .... enfin apparemment c'est un peu court. Cel aurait pu etre la solution "économique" sympa..
Sinon je pensais qu'avec 4 sm112/n ca aurait pu convenir .... enfin apparemment c'est un peu court. Cel aurait pu etre la solution "économique" sympa..
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
regis15
80
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Membre depuis 18 ans
Ghhhh
1257
AFicionado·a
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