Systeme Beyma ou vieu chateau !
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regis15
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Ghhhh
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regis15
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regis15
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Anonyme
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Quelques precisions vu que j'ai discuté avec regis sur msn :
1) deja a priori et avant tout les caisses sont à refaire.Les caisses actuelles sont faite selon un plan qui me semble relever du pifometre le plus total (plan fourni par son revendeur).
2) filtrage à revoir : selon ce qu'il m'a expliqué il n'y a pas de coupure basse sur le systeme, le sub est coupé à 80 Hz (en passe bas) et les tetes à 200 Hz (en passe haut). Oui vous avez bien lu il n'y a rien entre 80 et 200 Hz. La encore filtrage realisé sur les conseils du revendeur.
3) Amplification trop legere : chaque Hp reçoit au max 500 Watts des amplis. Pour un Hp donné à 700 Watts AES ça me semble un peu leger.
Ce que je lui aurai conseillé ça serait de commencer par faire 4 subs BR avec un 15lx60 chacun, correctement amplifié/filtré et monté dans une caisse sur mesure.
Apres pour les details je laisse à ceux qui s'y connaissent en conception d'enceinte le soin de l'aiguiller
.
1) deja a priori et avant tout les caisses sont à refaire.Les caisses actuelles sont faite selon un plan qui me semble relever du pifometre le plus total (plan fourni par son revendeur).
2) filtrage à revoir : selon ce qu'il m'a expliqué il n'y a pas de coupure basse sur le systeme, le sub est coupé à 80 Hz (en passe bas) et les tetes à 200 Hz (en passe haut). Oui vous avez bien lu il n'y a rien entre 80 et 200 Hz. La encore filtrage realisé sur les conseils du revendeur.
3) Amplification trop legere : chaque Hp reçoit au max 500 Watts des amplis. Pour un Hp donné à 700 Watts AES ça me semble un peu leger.
Ce que je lui aurai conseillé ça serait de commencer par faire 4 subs BR avec un 15lx60 chacun, correctement amplifié/filtré et monté dans une caisse sur mesure.
Apres pour les details je laisse à ceux qui s'y connaissent en conception d'enceinte le soin de l'aiguiller
.Anonyme
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Ghhhh
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G²
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Hors sujet : Régis, envois moi tes photos de sub sur MSN par mail ou en converse si on se croise, je te les mettrai dans ce thread
Autrement je fais confiance à Ghhh, Ilo ou Ipwarrior pour t'aider aucun soucis la dessus.
Mais il va falloir effectivement prendre ton courage a deux main, tout refaire je pense, avec des plans étudiés pour. D'ailleur ceux ci évite de els faire en aggloméré, vois plutot pour du médium 19 si ton budget n'est pas tres conséquant.Les soucis principaux de l'agglo c'est que ca ne résiste pas du tout a l'humidité, ca s'émiete facilement, ca se déforme avec le temps. Pour mes subs par exemple su rmon profil, j'en ai pour 30 euros piece de bois en médium , pas cher n'est ce pas ;-)
Autrement Behringer ne va pas ressortir de DCX tout de suite apparemment ... mais Alto fais un proc qui j'ai ouie dire n'est pas trop mauvais et dans a peu pres la meme tranche de prix. A vérifier.
Pour finir je serai aussi de l'avis de Duch, mais plutot essayer de refaire 2 doubles 15 LX60 a neuf pour commencer (selon ce que nos conseillé DIY pourrons t'indiquer ici) et garder les deux autre doubles 15LX60 pour deja établir une comparaison. Enfin ce peut etre un exemple. Un autre soucis est qu'il n'y a pas de low cut d'appliqué sur les subs.
Bref je laisse la place aux habitués
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
regis15
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G²
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Voila les photos des subs de Régis
A noter que l'évent n'est qu'un "trou", il s'arrette juste la ou le bois est replié.
De plus il y a une planche qui sépare les deux HP, en fait ils ne sont absoluments pas en relation l'un avec l'autre. Comme si de simple 38 était posés l'un au dessus de l'autre.
A noter que l'évent n'est qu'un "trou", il s'arrette juste la ou le bois est replié.
De plus il y a une planche qui sépare les deux HP, en fait ils ne sont absoluments pas en relation l'un avec l'autre. Comme si de simple 38 était posés l'un au dessus de l'autre.
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
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G²
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Apres les photos , voici les mesures :
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
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regis15
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G²
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Sinon Ghhh, en gros, sans même faire de calcul, ces caisses (subs) te semblent elles normales pour ces HP ?
En fait nous avions pris le probleme à l'envers, il va donc falloir s'interesser au satellites et ensuite aux subs
Le soucis n'est pas principalement le manque d'aigu et de haut médium, mais surtout qu'avec ces 8 15 LX60 il a un moins bon résultat dans les basses qu'un de ses amis avec deux doubles tobogan équipés de HP cheap.
Je ne vois pas trop comment tu veux proceder, enfin je suivrai cette affaire de pres , ca promet d'être interessant .
En fait nous avions pris le probleme à l'envers, il va donc falloir s'interesser au satellites et ensuite aux subs
Le soucis n'est pas principalement le manque d'aigu et de haut médium, mais surtout qu'avec ces 8 15 LX60 il a un moins bon résultat dans les basses qu'un de ses amis avec deux doubles tobogan équipés de HP cheap.
Je ne vois pas trop comment tu veux proceder, enfin je suivrai cette affaire de pres , ca promet d'être interessant .
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
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Ilo
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Ghhhh
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Pour ta crainte de casser tes 15LX60 en passant le filtre à 400Hz, Beyma indique une « frequency range » allant de 30 à 1500Hz. Donc pour tester la puissance qu’ils annoncent, ils ont du fournir un bruit rose filtré à ces fréquences… Il ne risque vraiment rien.
Je viens de faire quelques simulations:
Pour bien utiliser le 102Nd/N, il lui faut une caisse de 5 litres accordée à 250Hz. C’est minuscule !!! C’est normal quant on se rappelle qu’il est prévu pour retransmettre les médiums associé dans une enceinte intégrant deux woofers pour les basses. Inutile de dire que c’est très loin de l’enceinte que tu as actuellement !
Pour tes sub, chaque hp est chargé par un volume de 110 litres et est accordé à environ 56Hz !
C’est vraiment n’importe quoi !
Tout ton système relève du n’importe quoi… Rien d’étonnant que tu trouves le son médiocre !
Si j’ai bien compris, ton 102Nd/N n’est pas filtré (vrai/faux ?)
Pour commencer, en considérant que le 102Nd/N est chargé dans une enceinte trop grande, avec un reflex réglé trop bas, il répond efficacement à partir de 500Hz environ, en tenant compte de la géométrie (estimée) de l’enceinte. Et en réglant le cross-over entre 400 et 600Hz, tu commences à avoir un résultat nettement plus cohérent ! Mais le sub est déséquilibré, bruyant autour de 70Hz du fait du mauvais accord, il ‘cogne‘. Si tu confirmes ce que je viens de décrire, je peux t’aider !
Quelques courbes qui simulent ton système et avec des modifications dans une pièce, à 5 mètres de distance ...
En rouge, le système actuel, en rose en changeant uniquement le réglage du cross-over et en bleu en corrigeant l'ensemble. les tout sans egaliseur, le tweeter n'est évidement pas simulé !
Dis moi quoi,
Hors sujet : Je répète ce qu'a dit Ilo, mais j'étais entrain de rédiger mon message. Ilo+1
Je viens de faire quelques simulations:
Pour bien utiliser le 102Nd/N, il lui faut une caisse de 5 litres accordée à 250Hz. C’est minuscule !!! C’est normal quant on se rappelle qu’il est prévu pour retransmettre les médiums associé dans une enceinte intégrant deux woofers pour les basses. Inutile de dire que c’est très loin de l’enceinte que tu as actuellement !
Pour tes sub, chaque hp est chargé par un volume de 110 litres et est accordé à environ 56Hz !
C’est vraiment n’importe quoi !
Tout ton système relève du n’importe quoi… Rien d’étonnant que tu trouves le son médiocre !
Si j’ai bien compris, ton 102Nd/N n’est pas filtré (vrai/faux ?)
Pour commencer, en considérant que le 102Nd/N est chargé dans une enceinte trop grande, avec un reflex réglé trop bas, il répond efficacement à partir de 500Hz environ, en tenant compte de la géométrie (estimée) de l’enceinte. Et en réglant le cross-over entre 400 et 600Hz, tu commences à avoir un résultat nettement plus cohérent ! Mais le sub est déséquilibré, bruyant autour de 70Hz du fait du mauvais accord, il ‘cogne‘. Si tu confirmes ce que je viens de décrire, je peux t’aider !
Quelques courbes qui simulent ton système et avec des modifications dans une pièce, à 5 mètres de distance ...
En rouge, le système actuel, en rose en changeant uniquement le réglage du cross-over et en bleu en corrigeant l'ensemble. les tout sans egaliseur, le tweeter n'est évidement pas simulé !
Hors sujet : Je suis étonné que tes 102Nd/N aient tenu dans de telles conditions !
Dis moi quoi,
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regis15
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Hors sujet : Au passage, vous êtes vraiment Sympa (avec un grand "S") Ghhh et Ilo d'aider Régis comme vous le faites ... le pauvre est un peu desespéré mais je pense que grace a vous il retrouvera vite le sourire, kit a bricoler faire ce qu'il faut
Par exemple je pense que la sa situation serait bien plus simple si tu avait 4 top admettons avec un moteur 1 pouce (peut etre meme en gardant tes compressions actuelles ?) + un SM112 /n et tes subs refaits, non ?
Un seul M 2000 suffirait d'ailleur pour les 4 sattelites .... enfin faut voir ....
En tous cas ca avance c'est cool
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
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Ghhhh
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Le 102Nd/N présente un rendement de 8,8% avec Re=5,5Ω. Il tape vraiment extrêmement fort -il serrait probablement à l’aise dans un pavillon-.
Le 15LX60 donne de son coté présente un rendement de 2,3%. Si on en met deux, on arrive à 4,5%, ce qui reste relativement peu. En en mettant 4 on arrive à 8,9%, ce qui est comparable au 102Nd/N donc c’est cohérent avec un ampli de puissance double, comme l’a fait Regis. Il faudrait correctement régler le système… Ultra facile à faire, régler le filtre à 500 ou 600Hz et si le résultat est meilleur, on poursuit pour corriger l'ensmble.
Le F130 ne filtre que l’aigu, à ce que je sache.
Pour avancer, il me faudrait le plan des tops !!!
A +,
Le 15LX60 donne de son coté présente un rendement de 2,3%. Si on en met deux, on arrive à 4,5%, ce qui reste relativement peu. En en mettant 4 on arrive à 8,9%, ce qui est comparable au 102Nd/N donc c’est cohérent avec un ampli de puissance double, comme l’a fait Regis. Il faudrait correctement régler le système… Ultra facile à faire, régler le filtre à 500 ou 600Hz et si le résultat est meilleur, on poursuit pour corriger l'ensmble.
Citation : question béte ... comment je fais pour faire un top plus petit en sachant que le pavillon beyma rentre tout juste dans cette caisse la...,,,???
Première chose: cloisonner l’espace où est logé le pavillon. Seconde possibilité, réduire la profondeur libre derrière le woofer.Le F130 ne filtre que l’aigu, à ce que je sache.
Pour avancer, il me faudrait le plan des tops !!!
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