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MT121 speakerplans

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Sujet de la discussion MT121 speakerplans
Bon voilà j'ouvre un sujet sur la construction de la MT121 , vu qu'il n'y en a pas des tonnes sur la 122 et donc encore moins sur la 121 ...

Je pose quelques photos histoire d'aider un peu et de donner des idées sur la façon d'assembler ou d'interpréter le plan si certains veulent se lancer .
J'avoue que les quelques rares pix de construstion que j'ai put trouver sur le net m'ont pas mal aidés pour aborder la construction , donc à mon tour d'en poser quelques unes , et si ça peut aider quelqu'un ou donner des idées c'est parfait ...














Voilà , bientôt la suite ...

 

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

 " produce a killer sound , take no prisoners "

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Pour l'instant c'est vrai que ça me sert à rien d'avoir doubler les speakon mais par la suite si je décide de faire une seconde paire je pourais faire tourner les 4 en parallèle , compression et médium , deux caisse d'un côté et deux caisse de l'autre le tout en 4Ohm.

Ah oui j'oubliais , j'ai aussi ressorti et remonté mas vieille régie du garage , démonté et nettoyé la table de mix , et installé le DBX driverack PA+ dans le rack



http://soundcloud.com/imperialjunglistic

 " produce a killer sound , take no prisoners "

[ Dernière édition du message le 27/12/2009 à 10:06:32 ]

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ça y est j'ai testé aujourd'hui la caisse qui est finie  

bon un peu vite fait c'est vrai mais j'ai quand même eu le temps de passer quelques disques , de tester différentes fréquences de coupures sur le filtre , d'aligner le delay et de pousser un peu .. et bien je dois dire que je suis très agréablement surpris !
ça sonne vraiment bien et propre , ça cogne fort aussi et le pavillon médium joue très bien son rôle , à vrai dire 15min devant et je commençait déjà à avoir les oreilles qui sifflent !

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

 " produce a killer sound , take no prisoners "

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Super, content pour toi que ça te plaise mdr

Pour le speakon, je voulais dire pourquoi avoir mis deux cuvettes, alors qu'il y a quatre bornes sur le speakon ?

J'ai fini il n'y a pas longtemps mon top actif, le 15" est sur 1+ / 1- et la compression sur 2+ / 2-, si tu fais du tri-amp, il y a des speakon 8 pôles pour.

D'ou ma question wink



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oui je comprend ce que tu veux dire mais je fais pas de la bi-amp , pour ça il faudrait que j'ai un filtre passif à l'intérieur pour  la compression , or ce n'est pas le cas .

C'est ce que je voulais faire au départ mais j'ai pas trouvé de passe/haut qui coupe à 800Hz ( fréquence de coupure de mes compressions ) . Et puis après je me suis dit que ce serait pas plus mal d'avoir de l'actif aussi sur les compressions histoire de pouvoir les faire descendre un peu plus si à l'écoute le besoin s'en faisait sentir ..

J'ai finalement choisit de tout filtrer en actif , donc un ampli et une entrée/sortie pour le médium , et une entrée/sortie pour la compression.

Je sais pas si je suis bien clair dans mon raisonnement ..

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

 " produce a killer sound , take no prisoners "

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Non justement, tu fait de la bi-amp puisque tu filtre en actif et que tu alimente ton hp et ta compression avec deux ampli différents.(d'ou le non bi-amp)

Ce que voulais dire GP force c'est qu'avec des speakon 4 points tu aurai pu (sur 1 speak) mettre ta compression en 1+/1- et ton HP en 2+/2- et du coup deux speak auraient suffit. A condition de faire un câble éclaté spekon 4 coté enceinte et deux peak 2 points coté des amplis.

Ou même dans ton rack relier directement tes deux amplis sur deux speakon 4 points, comme ça tu branchait tes deux enceintes en actif avec des câbles 4 poles.

En tout cas belle réalisation et si dans le future tu a des précision sur la réponsse de ces encintes n'hézite pas a nous en faire part!
www.chaudronmagique.org www.myspace.com/ifeelhighsoundsystem

[ Dernière édition du message le 27/12/2009 à 18:06:46 ]

31

Oui j'aurais peu faire ça mais il me fallait faire des câbles exprès et plus compliqué ( speak 4 côté caisse et speak 2 X 2 côté ampli ) et vu la section de câble ( 2X40 ) c'est déjà pas si facile à souder et à faire les connections et il faut beaucoup chauffer pour que la soudure soit bonne ( et je sais de quoi je parle je suis monteur câbleur et le câblage je l'ai soudé à ma boite avec du très bon matériel ) .

Donc j'ai fait au plus simple ( en terme de connections et de soudures ) .

Et puis pour le prix que coûte une connection speakon de plus ou de moins , et y'a aussi que sur l'ampli qui pousse les médium j'ai pas de sortie speakon y'a que des borniers ça aurait fait un câble avec une sortie speakon et une autre avec un noir et un rouge dénudé , le tout sur le même câble ...

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

 " produce a killer sound , take no prisoners "

32


Voici les dernières photos , j'ai bien avancé ce samedi et j'ai fini la trappe amovible de la première caisse et le pavillon ainsi que la partie d'attache du haut-parleur de la deuxième . Je pense que demain elle devrait être finie ( pour le gros oeuvre )

http://i190.photobucket.com/albums/z276/D-Djoul/MT%20121/130.jpg

http://i190.photobucket.com/albums/z276/D-Djoul/MT%20121/134.jpg


voici la deuxième caisse en construction ..

http://i190.photobucket.com/albums/z276/D-Djoul/MT%20121/B02.jpg

http://i190.photobucket.com/albums/z276/D-Djoul/MT%20121/B01.jpg

Il me tarde d'entendre les les deux tourner côte à côte histoire de voir si ça cogne fort et propre comme lors des essais avec la première





http://soundcloud.com/imperialjunglistic

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selecta biss je suis allé voir ta page et j'ai vu que tu avais un plan de top dans tes photos , c'est toi qui l'a fait ? Parce que enfait c'est le plan de la MT121 un peu modifié , avec un HP éminence à la place d'un Paudio .
Tu veux te faire 4 têtes c'est ça ? 

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

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Hors sujet :
Non ce plan n'est pas de moi je l'ai récupéré ici mais je ne sait plus à qui ...

Oui le projet c'est de faire 4 têtes mais pas tout de suite en ce moment le sound ne tourne pas trop et le budget n'est pas là, mais à termes j'aimerai bien un truc du genre 4 1850horn (voir même 8) avec 4 Mt121.

Pasque les HD15 avec les Kappa 15 commence à en avoir plein l'c**
www.chaudronmagique.org www.myspace.com/ifeelhighsoundsystem
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ouai c'est prêsque comme moi , je vais vers 4 186 Horn et 2 MT121 ( on verra si une paire suffit ou si il m'en faut 2 ) pour cette année , et 2 186 plus une paire de MT121 de plus l'an prochain .

Si tu fais des MT121 je te conseille pas de filtrer la compression en passif.
Perso après un test rapide ( car pas eu le temps encore de vraiment faire tourner ) j'ai trouvé que la caisse sonnait mieux si on ne coupait pas trop haut la compression , vers 800Hz ça semblait pas mal .
Pour le HP je l'ai fait descendre jusqu'à 130 et ça sonnait pas mal du tout !

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

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[ Dernière édition du message le 03/01/2010 à 15:46:49 ]

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pour ceux qui se demande comment ça marche et qui voulaient voir des shot ATR, micro Bruel & Kjaer 4939, M Audio Preamp et le programme de mesure est EASE.
pour chaque enceinte, les elements ont ete mesuré ensemble afin de voir le resultat final avec delay et filtrage actif.
mesure 1watt/1metre:

la MT121 a ete mesuré avec  un P.Audio SN12MB et une comp P.Audio BMD750:
https://www.speakerplans.com/fr4.jpg

comparaison avec la MX12(P.Audio SN12B et P.Audio BMD750), la boke912 revisité par adambomb de SP(P.Audio SN12B et compression B&C DE 250 a la place des hp originaux) et la pornhornV2 de rog mogale(mais avec une compression Paudio SN740 a la place de la beyma CP755Nd originale):
https://www.speakerplans.com/fr12.jpg

voici le lien du thread sur speakerplan:
https://forum.speakerplans.com/forum_posts.asp?TID=11586&PID=106403&title=midtop-clash-fr-data#106403






[ Dernière édition du message le 08/02/2010 à 14:58:34 ]

37
Très intéressant ce thread "panora" , j'étais passé à côté ...

Pas trop le temps maintenant de le lire en détail , mais dès que j'ai un moment je le lirai plus en détail !

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salut! je voudrai me construire exactement les memes enceintes (j'espere les réussir aussi bien que ca
) mais voila, j'ai un petit souci: je pensai brancher la comp et le HP en parralelle pour faire tomber l'impédance afin que l'ampli que je possede (crown XLS 402) suffise pour l'amplification MAIS je voulai mettre un filtre actif dans le caisson aussi. DONC est-ce que c'est possible ou pas? c'est pas trop la misere niveau cablage?
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???

C'est pas exactement comme ça que ça fonctionne ; mettre un filtre "actif" dans le caisson signifie mettre un ampli pour le bas et un ampli pour la comp dans le caisson aussi.

Donc je suppose que tu voulais parlais de filtre "passif" (self condo resistance).

Ensuite si tu mets la comp en parallèle du basse pour faire tomber l'impédance, en théorie oui, en pratique non car les hp non pas un impédance de 8 ohms sur toutes la bande de fréquence audible par l'oreille.

Et d'autre par, vu que la comp va se prendre le même signal que le basse, je ne donne pas cher de sa peau dans un delais très bref.

Donc non, la compression doit être filtrée soit en passif soit en actif mais absolument filtrée sinon ça fume.

Concernant l'amplification, si tu est trop juste, il faudra économiser un peu aussi car lorqu'un ampli clip parce qu'on le pousse dans ses dernier retranchement, il sort des crêtes de courant DC très breve mais suffisante pour cramer la compression qui le suppote très mal donc la solution consiste à avoir un limiteur qui empeche le clip de l'ampli et la meilleur solution est un ampli surdimensionné avec limiteur également.
Avec un ampli surdimensionné, ca permet non seulement de tenir le niveau correctement mais également d'avoir la réserve suffisante pour faire passer les pointes de niveau présentent dans la musique ce qui rend le son beaucoup plus riche et naturel plutôt qu'étouffé par un limiteur au moindre excès de niveau.

Dans le cas de mon basse d'environ 1000W RMS, il m'a été conseillé d'utilisé un amplificateur de 2000W minimum (même si pas à fond forcément). Après essais, c'est indéniable, la basse prend une autre dimension car l'ampli à la force de tenir le hp en toutes circonstances sans se fatiguer.



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je veux aussi préciser que ces caisses sont complexe à réaliser , ceux qui ne sont pas de  bon bricoleur orientez vous dessuite vers autre chose .

J'insiste sur le fait que bien qu'ayant toute les machines à bois pour les faire ainsi que le fait que je suis un très bon bricoleur , que j'ai travaillé dans le bois plusieurs mois etc etc .. Je les ai trouvé compliqué .
Mais bon avec un peu de savoir faire et de volonté tout est possible !

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

 " produce a killer sound , take no prisoners "

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Merci pour toutes ces précisions mais j'ai deja réaliser des enceintes (W-bin entre autre ) et celles-la je les sent bien, de toutes facon c'est en faisant qu'on apprend .

Le materiel que j'ai trouvé pour équiper les enceintes marche en 8 ohm

comp: http://www.toutlehautparleur.com/paudio/paudio-bmd750-p-1692.html
HP : http://www.toutlehautparleur.com/paudio/paudio-c12300mb-p-440.html

donc ca ne devrait pas interférer dans la qualité,

De plus, mon ampli fait 50W de plus que la puissance totale (HP+comp), ainsi je n'aurai pas a le pousser a fond, évitant ainsi les signaux de cretes.

Enfin pour le filtre j'ai demandé un devis pour un filtre personnalisé a TLHP, ceci afin d'avoir un crossover pour couper les fréquences au bon endroit.

Si je les filtres séparémment, est ce que je devrai aussi les amplifier séparément obligatoirement?

J'aimerais bien savoir ce que vous feriez vous, si c'était vos enceintes

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si c'etait mes enceintes je les filterait en actif donc 2 ampli !!
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c'est bien ce que je pensai et c'est ce que je vais faire en fait car je crois que ca me reviendrai moins cher (en plus!).
Donc ,arrétez moi si j'me trompe, un filtre actif en 2 voie (1 pour les HP, 1 pour les comp), un ampli genre 300W bridgé pour les comp qui en font 100 chacune, et mon autre ampli pour les HP qui fait 900W en bridgé.

C'est pas un peu trop pour les HP (300W chacun) un ampli de 900W?
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Pourquoi ne pas utiliser tes amplis en mode "normal"?

Si tu les met en "bridge", tu n'auras plus la stéréo.
Les puissances sont de plus suffisantes.
Le 402 pour deux compressions, ça ira.

Pour le choix du filtre actif, n'oublie pas la voie grave.
Il faudra un filtre 3 voies stéréo et 3 amplis...
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Ou 2 voies stéréo plus sub mono



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ok dac!

Ca fait pas un peu beaucoup quand meme 300W pour une comp qui en fait 100W?

et que me conseillerez vous comme filtre alors... 2 voies stéréo plus 1 voie sub?

ma question paraitra peut etre stupide... pourquoi 2 voies plus un sub? 2 vois ne suffirait pas ( une pour les comp et une pour les HP?
parcque si on regarde la réponse en fréquence de l'enceinte avec le materiel que je comptais mettre dedans, ben ya pas trop de basse, a la base elle est faite pour du medium/aigu à la limite bas-medium, et c'est pour ca que je construit celles-la.

[ Dernière édition du message le 03/03/2010 à 13:22:31 ]

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En fait les filtres actifs on va dire "de base" on deux voies stéréo avec un plus un canal mono de sub.

Le canal sub n'agit pas sur une coupure basse du hp du top, donc le top reste full range mais ce canal permet d'ajouter un caisson de basse en renfort.

300W pour une compression qui en fait 100 ça ne pose aucun problèmes, suffit de pas le mettre à fond ou bien de caler un limiteur au maximum 3dB avant le clip ce qui devrait laisser en théorie 75W sur ta compression.

Les filtres actifs numérique sont tout de même plus indiqué et confortable pour ce genre de gestion de sonorisation.



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Ok, c'est cool, merci bien de m'avoir éclairer, j'étais parti pour faire une grosse connerie !

Une petit derniere question pour la route, pour les HP j'utilise un ampli qui fait combien? 2X500? plus?
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Nomebo pense à créer un thread pour envoyer tes photos

Perso les miennes sont finies , il me reste les finitions et la peinture . Au passage tu as choisis les mêmes HP et compression que moi , comme pavillon pour tes compression t'as pris quoi au fait ? 

http://soundcloud.com/imperialjunglistic

 " produce a killer sound , take no prisoners "

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Ben je pensai a des pavillons B&C ME 60, étant donné que je ne trouve pas les PH2723 de P audio en europe... (si t'as un plan j'veux bien ), et toi t'as monté quoi comme pavillon?

Pour le thread, dés que j'attaque ( la semaine prochaine), jmettrais quelque photos pas de souci ..