Rack 3u : 8 green preamp + sommateur Diy : petites questions !

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/08/2006 à 14:31:36

Bonjour à tous,
voilà en attendant de me lancer dans le montage du G9, je n'ai rien a me mettre sous la main depuis le montage de mon G5 ( www.projetg5.com)
je delaisse donc le monde des lampes,pour revenir à quelques trucs un peu moins dangereux :

j'ai un rack 3U qui ne me sert à rien et un gros transfo torique 2x24v
300 VA.

Bref je me lancerai bien dans la réalisation d'un green octo avec un sommateur DIY sur 2 sorties (derivé de ce qui a ete posté il y a pas longtemp)
histoire d'avoir les 8 sorties indépendantes ainsi qu'un genre de sortie stéréo.

j'ai relu l'integralitée du topic green preamp (fabriquer un preampli micro)
je me demandais si il y avait moyen d'utiliser mon transformateur torique 2x24v 225 à 300 VA ? car ca m'eviterait d'en acheter un autre. (en faisant une alim +/- 24V et en mettant des regulateurs +/- 15V ?)
je sais bien que 300Va c'est largement surdimentioné,mais il etait prévu pour un ampli 100watt à la base que j'ai laissé tomber.

bref est ce que vous pouriez me confirmer la faisabilité du truc ?
ou il faut mieux que je ne me prenne pas la tete et que je fasse 2 PSU standard du green pre de base ?

Merci d'avance

(j'aurai surement d'autres questions au fur et à mesure)

Le marchand de sable

L@ur€nt

663

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

26 Posté le 09/10/2006 à 20:35:30

Citation : Oops j'ai vraiement mal cherché...

encore une petite question :
les capa electrolytiques sont elles toujours polarisées ? car si je met une electrolytique polarisé dans un sens quelconque le vu metre risque de ne pas fonctionner non
( c'est pour ca que je ne comprend pas pourquoi ils n'ont pas mis une tantale ou une ceramique dans la BOM )

comme te le dit CanariBay, les électrochimiques sont en très grande majorité des capas polarisées tout comme à ma connaissances les Tantales. Les capas céramiques sont des capas de faibles valeurs (quelques pico).

Il existe un PDF sur le green V14 où la pola de cette capa est indiquée.

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Anonyme

1059

27 Posté le 09/10/2006 à 22:09:14

Merci Chimimic d'aiclairer ma lanterne au sujet des condos chimiques non polarisés, faudra que je me renseigne là dessus.

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Rémy M. (chimimic)

14271

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 10/10/2006 à 08:45:13

Hors sujet : Il y a trois photos de chimiques non-polarisés sur ma page Théorie - Condensateur. Les 100uF/16V NP que je possède ont la même taille que le troisième.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Xarolium

374

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 07/11/2006 à 00:31:56

Excusé moi j'arrive un peu comme un cheveux sur la soupe
mais j'aimerai aussi fabriquer un preamp Green
Mon prof de mastering me dit que je ferai mieux de mettre des transfo pour la desymetrisation plutot que les aop
comme je n'ai pas beaucoup de connaissance j'aurai voulu savoir si quelqu'un pouvais m'expliquer clairement ce que cela changerai
merci

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Anonyme

1059

30 Posté le 07/11/2006 à 08:26:45

Au final pas grand chose sur le principe. Le résultat serait d'avoir un signal désymétrisé. Bon après, en effet un transfo a des caractéristiques différentes d'un AOP, donc le son sera différent (un peu simpliste comme raisonnement mais il fonctionne). Ceci dit, un bon aop ne coute pas très cher là ou un transfo de qualité (parce que la qualité du transfo est très importante à ce niveau) te reviendra plus très cher.

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Rémy M. (chimimic)

14271

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

31 Posté le 07/11/2006 à 08:36:41

Je rejoins l'avis de Canari-Bay.
Il fut une époque où les (bons) transformateurs présentaient des caractéristiques meilleurs que celles des AOP, dans presque dans tous les cas de figure.

Aujourd'hui, certains AOP (ou mieux certaines combinaisons d'AOP avec transistors, comme dans le préampli Green) peuvent offrir de très bonnes caractéristiques. Le transfo présente toujours des avantages par rapport à l'AOP, notement d'un point de vue réjection en mode commun et filtrage RF "naturel".

Un transfo BF ne doit vraiment être envisagé que si l'on sait le choisir, il faut avoir une certaine connaissance de ses caractéristiques. Il doit être de haute qualité, sinon, mieux vaut l'éviter carrément.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Xarolium

374

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 21/11/2006 à 13:36:43

Merci pour toutes ces precisions

Hors sujet : excusez moi de ne pas avoir repondu avant mais je n'avais plus le net

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Xarolium

374

Posteur·euse AFfamé·e

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33 Posté le 02/12/2006 à 17:24:31

Je voulais savoir aussi de quel classe était le preamp green
et aussi comment on faisait physiquement dans le cas d'un preampli classe A pour que mon point de repos soit situer au milieu de ma droite charge.
concretement avec quel montage obtient t on cela?
merci

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supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 07/12/2006 à 15:42:54

Bon juste pour vous tenir au courant, j'ai fini mon dual Green V14 , dans un rack 3u ( ou ya de la place perdu mais c'est de la recup..)

il me reste quelques cables a souder et je vous donne le verdict (+ photos)
( j'ai deja testé une des 2 voies hors boitier : ca fonctionnait impec sans bruits parasite / soufle (avec un sm57 j'ai eté vraiement surpris de la reserve de gain du green c !)

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Le marchand de sable

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 08/12/2006 à 00:43:22

Bon voilà les photos pour ceux que ca interesse !
sinon il fonctionne impec du premier coup ! ( je fait l'emporter au labo de mon ecole pour le regler aux petits oignons tt de meme !)
et sa sonne tres tres bien !

j'ai juste un petit probleme :
Quand la prise secteur est debanchée / ou que l'interupteur general est sur OFF, j'ai un HUMM qui apparait a la sortie du preamp ( sur chaque sortie)
j'ai testé de relier les prises xlr a la masse general du pream, de les aisser en l'air, ca n'a pas l'air de changer grand chose, par contre des que le preamp est sous tension , je n'ai plus de parasites... etrange !

d'un autre coté, la masse est le 0V du transfo mais qd celui ci n'est pas alimenté, ca déconne forcément ?!

Par contre je cherche des Letraset blanc? pour faire la sérigraphie, parce que j'en ai mais uniquement en noir

si vous avez d'autres idées pr la serigraphie ( hrs gravure à l'acide / electricité avec condo...)

Merci d'avance !

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Le marchand de sable

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 08/12/2006 à 01:08:31

Joli, mais c'est dommage d'avoir mis ça dans un 3U, on dirais un gros rack vintage avec 2 boutons énormes industriels et une façade vide.

Vu comme ça ça à l'air simple à monter... mais je crois que si je m'y mettais, je ferais n'importe quoi en bon newb de l'électronique. J'espère ne pas mourrir en montant le G9 :mrg:

. J'ai prévu de mesurer chaque résistance et capacitor avant montage pour être sûr en cas de souci post montage. Bonne idée, non? j'ai lu ça sur une page web d'un gars qui l'a monté (mathflan je crois).

à combien ça t'es revenu? bon sachant qu'il faut rajouter transfo torique et boitier?

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 08/12/2006 à 01:20:17

Bah le rack c'est de la récup ! je l'avait acheté ya 4 ans pour me faire un apli de puissance mais il a pris feu :bravo:

alors j'avais laissé tombé.

mais j'aime bien le coté vintage du rack 3U avec des gros ptards, ( bon avec de la sérigraphie ca serait mieux !)
le plus long enfait c'est la mise en boitier parce qu'il y a pas mal de trucs a cabler.
sinon c'est vrai que ca reste un projet assez simple !
( je vais pouvoir finir mon G9 maintenant que le green est terminé)

Au niveau financier j'en ai eu pour 170 euros il me semble avec l'alim les 2 voies et les composants, mais je ne compte pas le rack ni les PCB que j'ai fait à mon école ni les cables que j'avais déja.

Je pense que pour 200 euros /250 avec rack c'est largeent faisable !
( j'ai tt pris chez banzaieffects, sauf les self vx200 chez selectronique et les puces pr les "ledmetre"
sinon pour le coup de verifier les valeurs de resistances/condensateur avant de monter c'est une tres bonne facon de proceder ! je me suis ainsi rendu compte que les 6,8K etaient des 70 K !! et que les 150R etaient des 150 K merci banzai :p)
sinon prend un transfo type R chez selectronique ils sont tres bien ne rayonnent pas trop et surtout l'avantage par rapport aux toriques, c'est qu'en plus d'etre moins cheres, tu n'a a te prendre la tete sur
La tension indiquée qui est celle délivrée par le transfo à pleine charge, c’est-à-dire débitant son courant nominal. Tension à vide : sensiblement égale à la tension nominale +10% sur les toriques.
(racine de 2 fois la tension indiquée il me semble... Chimimic pourra confirmer )

Bref si tu as des question sur le green n'hesites pas

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Le marchand de sable

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 08/12/2006 à 01:35:53

A part savoir si tu peux me commander un kit, je vois pas pour le moment.
Perso les commande groupée, j'y trouve surtout l'avantage de la facilité pour le nweb: pas besoin de se perdre dans les trucs techniques et tout. Bon faudra bien un minimum, mais surtout pour le montage. Le reste tombe sous la main donc normalement c'est éprouvé, "testé".

Si j'en fait un, j'aurais plus vu sans VUmètre ou alors des Vu mètres à aiguille parce que j'adore ce style. Mais à mon avis c'est presque inutile si le niveau de sortie n'est pas réglable (la carte audio s'en aquitte très bien je pense, ou son soft, ou le séquenceur).

Tu crois que ça peut rentrer dans un rack 1U?

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 08/12/2006 à 01:56:29

Je peux te filer ma liste de commande chez banzai mais il manque quelques trucs, mais te faire la commande je n'ai absolument pas le tps desole !

ca tien bien dns un rack 1 U cf http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=6721#img_7679 : ( c'est celui du concepteur du green)

le vu metre a aiguille j'en ai jamais monté, et sur le pcb V14 le vu metre a led est integré donc autant s'en servir !
le niveau de sortie est réglable sur le green !! il y a un Potard de gain et un potard de volume de sortie !!

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Le marchand de sable

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 08/12/2006 à 09:46:20

Ha oui j'avais pas rodé les 2 potards. Quel gland :mrg:

Ok c'est intégré le Vu donc oui autant le mettre...

Pour la liste de commande je suis preneur. Par contre les PCB faudrait que je vois avec etronics à la rigueur. Pour le transfo par contre faut prévoir quelle puissance du coup?

Tu dis faire un réglage précis à ton école/labo, que faut-il faire? étalonner le VU?

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Darquandier

2027

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

41 Posté le 11/12/2006 à 06:23:22

Joli travail super nono.
The Cat, pour info je pense que si mon montage de calrec se passe bien j'enchainerai sur un préamp green en repropossant une CG... To be continued :clin:

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-=-=-=-=-=-=-=-= Label Neuronexion : http://www.neuronexion.fr ou http://www.myspace.com/neuronexion =-=-=-=-=-=-=-=- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Fabrication de Badges Bouton : http://www.neuronexion.fr =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 11/12/2006 à 15:15:44

Ok, à voir à ce moment là :bravo2:

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pstcho

1750

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 11/11/2007 à 23:42:11

Donc ce projet 8 preamp plus sommateur n'a pas été possé?
je cherches a faire un sommateur tout simple pour 24 ou 48 voies? ca demande de faie quelles adaptations?

merci

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https://www.facebook.com/madeinhellstudio/

http://www.reverbnation.com/madeinhellstudio

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 12/11/2007 à 00:23:49

Nop j'ai juste mon dual green preamp qui roule impec, mais enfait le sommateur j'ai laissé tombé pr l'instant...

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Le marchand de sable

pstcho

1750

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 12/11/2007 à 00:32:07

Ah ok t'avais choppé des infos, des schemas, pour ton sommateur?

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Eric_atwork

155

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

46 Posté le 09/02/2008 à 10:32:07

Merci super nono pour les photos ça fait 1 heure que je me prends la tête sur la position des zener 12v de l'alim :oo:

je vais les positionner comme toi :bravo:

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supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 10/02/2008 à 21:25:49

De rien, ça fait plaisir de pouvoir aider ;) j'avais quelques liens sympa pour le sommateur mais le prix de la concentrique et le nombre de perçages à effectuer m'a rebuté !

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Le marchand de sable

pstcho

1750

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 10/02/2008 à 22:16:53

Preuneur pour les liens

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G_Cyrille

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 14/02/2008 à 15:11:31

Salut

J'ai lu ceci et ca m'a bien éclairé...

http://www.forsselltech.com/downloads/design_discussions/summing_buss.pdf

Voila

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Pas besoin de vumètre quand on a des oreilles...