réactions à la news Electra One, le contrôle MIDI nouvelle génération
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C'est pour ça qu'il y aura des profils préprogrammés mis à disposition par le constructeur ou la communauté :
https://github.com/martinpavlas/electra.one/tree/master/instruments
https://github.com/martinpavlas/electra.one/tree/master/presets
Le produit est clairement positionné pour éditer du hardware : en surfaces de contrôle dédiées à des soft & DAW il y a déjà largement tout ce qu'il faut.
Notez que le format JSON (Javascript Object Notation) permet de facilement de lire et éditer ces fichiers en mode texte pour créer ou modifier un profil sans devoir passer par l'éditeur. Je pense que ça peut accélérer le développement de profils pour des machines à l'implémentation MIDI similaire comme souvent chez les constructeurs (les SysEx Roland par exemple), via copier/coller.
Sans parler des geeks qui pourront générer des fichiers programmatiquement, avec Python par exemple.
Concernant mon interrogation sur l'éditeur en mode offline, le logiciel d'édition est disponible pour Mac & Wintel :
https://github.com/martinpavlas/electra.one/tree/master/apps
Pas besoin d'internet et de Chrome (ou consorts) donc, si on le souhaite.
Perso, l'ergonomie ne me choque pas : l'écran affiche des pages de 3x2 lignes de 6 paramètres, mais la zone active est en surbrillance.
L’œil regardera le paramètre sur l'écran, et la main ira naturellement sur le potard correspondant dans l'axe vertical (celui du haut ou celui du bas). Le geste suit le regard.
Sur les voiture récentes avec afficheur ou écran, quand vous changez le volume de l'autoradio ou la vitesse de la ventilation en conduisant, vous regardez encore le potard ?
Vu le prix, le CPU costaud et l'écran tactile, à mon avis le logiciel va beaucoup évoluer en ce qui concerne les fonctionnalités, lesquelles sont déjà bien fournies.
Ils parlent déjà d'un affichage graphique des enveloppes.
De là à penser qu'on pourra les éditer au doigt et à l’œil comme sur les applications sur tablette, ça vaudra bien une batterie de sliders.
On peut aussi imaginer un mode pad X/Y.
Pour moi, c'est un sans faute pour l'instant, si ce n'est d'avoir raté la période des pré-commandes en ayant zappé la news sur synthopia.
Le lien vers CTRLR dit. "Connexion non sécurisée" Que ce soit sur PC ou IPAD.
Chez vous aussi ?
Le certificat du site est échu.
non avec filtre !
Certes, mais c'était tellement facile à mapper. Et puis toutes les valeurs étaient retenues, et la fenêtre soft était réglable en taille, confort maximal. Que de regrets.
Je découvre le Nob CTRL sur ce thread, et franchement, ça a l'air bien, sans mapping cela dit en passant, et contrairement au Nocturn, ça a l'air très solidement conçu, genre pour durer toute la vie si t'en prends soin
Si c'est bien à bouton rotatif sans limite, c'est carrément de la bombe, tout en faisant vivre... de l'artisanat (c'est rarement le cas dans ce secteur). 
En même temps, ça émule juste une souris en verrouillant certains axes, hein. Malin, et les nostalgiques du Télécran apprécieront.
J'ai l'impression que tu as regardé les vidéos trop vite, car c'est justement une de ses forces : tu peux nommer chaque potard, le Bitstream 3X lui ne te montre pas le nom ni la valeur du paramètre que tu édites sur tel potard si ? (je ne l'ai pas utilisé)... si oui alors comme beaucoup d'autres controllers il n'affiche que le potard que tu touches après l'avoir touché et tu ne vois pas 36 valeurs simultanément sur un seul écran et encore moins le nom de chaque potards...
Un des intérêts de l'écran tactile :
Non il ne sert pas à paramétrer et je ne vois pas pourquoi proposer une application pour paramétrer semblerait montrer que l'écran n'apporte rien d'exceptionnel ??
quel est le rapport ?
L'écran apporte déjà de voir toutes ces valeurs et nom de paramètres, de passer de page en page; il apporte également maintenant ce qu'ils appellent le on-screen touch control, etc...
Justement avec le on-screen touch control tu as un début et une fin de course si tu préfères avoir une "butée" de valeurs. Tu peux même sauter de 2 à 48 (sur 128) par exemple, ce qui sur un filtre analogique sonne super-bien par exemple, un peu comme un LFO random carré qui ne serait pas si random justement....
Le Bitstream 3X comme le dit aaB on s'y perd vite forcément puisque - à moins d'être Asperger - on ne peut pas se rappeler de toutes les affectations de tous les potards de toutes les pages. Ici justement on peut TOUT nommer, même choisir la couleur, organiser par blocs ENVELOPE ou FILTRE ou VOICE, etc... ce qui nous conviendra le mieux.
C'est tout à fait ça l'intérêt ici. C'est la meilleure chose avant l'automation qui elle couterait forcément beaucoup plus cher du coup et a par nature un bien plus gros risque de voir son mécanisme se fatiguer avec le temps.
Pour l'utiliser déjà je peux confirmer que tout ce que dit Odon est à peu près déjà là sinon en finalisation d'implémentation. Donc non, il ne s'agit pas de promesses qui ne seront jamais tenues. Le MIDI-Learn est quasiment implémenté aussi.
Ben si justement, c'est une des intentions premières.
Pour ma part un sequencer ça serait cool mais ne rendrait pas le truc tellement plus "monstrueux" qu'il l'est déjà parce que c'est surtout déjà un controller "monstrueux". J'attends toujours qu'on m'en cite un autre qui propose tout ce que celui-ci propose et mieux, que je puisse dire bof en parlant de celui-ci...
Sans compter qu'avec une DAW derrière on peut déjà en faire un animateur de séquence monstrueux, puisque toutes les valeurs peuvent être modifiées en live et le mouvement peut donc être enregistré.
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Waldow
102
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
.: Odon Quelconque :.
12238
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
Citation de afone1977 :
dans tous les cas on est d’accord, se taper le parametrage et la configuration d’un controleur midi pour chacun des soft ou équipement hardware que l’on possède est trop pénible et pas assez immédiat
C'est pour ça qu'il y aura des profils préprogrammés mis à disposition par le constructeur ou la communauté :
https://github.com/martinpavlas/electra.one/tree/master/instruments
https://github.com/martinpavlas/electra.one/tree/master/presets
Le produit est clairement positionné pour éditer du hardware : en surfaces de contrôle dédiées à des soft & DAW il y a déjà largement tout ce qu'il faut.
Notez que le format JSON (Javascript Object Notation) permet de facilement de lire et éditer ces fichiers en mode texte pour créer ou modifier un profil sans devoir passer par l'éditeur. Je pense que ça peut accélérer le développement de profils pour des machines à l'implémentation MIDI similaire comme souvent chez les constructeurs (les SysEx Roland par exemple), via copier/coller.
Sans parler des geeks qui pourront générer des fichiers programmatiquement, avec Python par exemple.
Concernant mon interrogation sur l'éditeur en mode offline, le logiciel d'édition est disponible pour Mac & Wintel :
https://github.com/martinpavlas/electra.one/tree/master/apps
Pas besoin d'internet et de Chrome (ou consorts) donc, si on le souhaite.
Perso, l'ergonomie ne me choque pas : l'écran affiche des pages de 3x2 lignes de 6 paramètres, mais la zone active est en surbrillance.
L’œil regardera le paramètre sur l'écran, et la main ira naturellement sur le potard correspondant dans l'axe vertical (celui du haut ou celui du bas). Le geste suit le regard.
Sur les voiture récentes avec afficheur ou écran, quand vous changez le volume de l'autoradio ou la vitesse de la ventilation en conduisant, vous regardez encore le potard ?
Vu le prix, le CPU costaud et l'écran tactile, à mon avis le logiciel va beaucoup évoluer en ce qui concerne les fonctionnalités, lesquelles sont déjà bien fournies.
Ils parlent déjà d'un affichage graphique des enveloppes.
De là à penser qu'on pourra les éditer au doigt et à l’œil comme sur les applications sur tablette, ça vaudra bien une batterie de sliders.
On peut aussi imaginer un mode pad X/Y.
Pour moi, c'est un sans faute pour l'instant, si ce n'est d'avoir raté la période des pré-commandes en ayant zappé la news sur synthopia.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Qi
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de .: :
L'éditeur sous Chrome et navigateurs compatibles est impressionnant d'élégance et de maturité et d'ergonomie comparé à un Ctrlr.
Le lien vers CTRLR dit. "Connexion non sécurisée" Que ce soit sur PC ou IPAD.
Chez vous aussi ?
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur
.: Odon Quelconque :.
12238
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
Citation de Qi :
Le lien vers CTRLR dit. "Connexion non sécurisée" Que ce soit sur PC ou IPAD.
Chez vous aussi ?
Le certificat du site est échu.
Citation :
Validité
Pas avant 10/10/2019 à 09:58:39 (heure normale d’Europe centrale)
Pas après 08/01/2020 à 08:58:39 (heure normale d’Europe centrale)
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Will Zégal
78965
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
.: Odon Quelconque :.
12238
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
reaktiv
409
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
78965
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
El Migo
24009
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
Will Zégal
78965
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
El Migo
24009
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
El Migo
24009
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
jayneural
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Citation de coyote14 :
Citation :avec 2 bosses?chamel midi
non avec filtre !
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
Waldow
102
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
Citation de Will :
Waldow : oui, l'abandon de l'Automap par Novation est très triste. Le Nocturn aurait pu être mieux foutu, mais il y avait d'autres trucs comme la série Remote SL avec lesquels ça fonctionnait putain de bien. Le problème de l'Automap était surtout le problème de la norme VST qui faisait que les mappages automatiques étaient n'imp et qu'il fallait donc tous réaffecter à la main. Mais ça marchait quand même pas mal. Je pense que ça a quand même eu relativement peu de succès quand je vois la liste des mappages disponibles. Mais sans doute Novation a t-il fait la bêtise de ne pas offrir d'espace de partage direct pour les utilisateurs.
Certes, mais c'était tellement facile à mapper. Et puis toutes les valeurs étaient retenues, et la fenêtre soft était réglable en taille, confort maximal. Que de regrets.
Je découvre le Nob CTRL sur ce thread, et franchement, ça a l'air bien, sans mapping cela dit en passant, et contrairement au Nocturn, ça a l'air très solidement conçu, genre pour durer toute la vie si t'en prends soin
Si c'est bien à bouton rotatif sans limite, c'est carrément de la bombe, tout en faisant vivre... de l'artisanat (c'est rarement le cas dans ce secteur). .: Odon Quelconque :.
12238
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
Citation de Waldow :
Je découvre le Nob CTRL sur ce thread, et franchement, ça a l'air bien, sans mapping cela dit en passant
En même temps, ça émule juste une souris en verrouillant certains axes, hein. Malin, et les nostalgiques du Télécran apprécieront.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Will Zégal
78965
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
nuipb
222
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Citation de Will :
quand on a plein de potard, on aime bien savoir ce qu'ils font. Et là, tout regroupé sur un unique écran au dessus de ceux-ci, ça va fait de la gymnastique mentale. J'aurais été beaucoup, beaucoup enthousiaste si chaque potard avait eu son petit écran.
J'ai l'impression que tu as regardé les vidéos trop vite, car c'est justement une de ses forces : tu peux nommer chaque potard, le Bitstream 3X lui ne te montre pas le nom ni la valeur du paramètre que tu édites sur tel potard si ? (je ne l'ai pas utilisé)... si oui alors comme beaucoup d'autres controllers il n'affiche que le potard que tu touches après l'avoir touché et tu ne vois pas 36 valeurs simultanément sur un seul écran et encore moins le nom de chaque potards...
Citation de Will :
OK, on a un écran tactile. Pour l'instant, je n'ai pas vu d'usage très intéressant de celui-ci, genre Lemur.
Un des intérêts de l'écran tactile :
Citation de Will :
Qu'il puisse pour l'instant faciliter le paramétrage du bousin, c'est possible. Mais jusqu'à présent, aucun contrôleur MIDI n'a eu besoin d'un écran tactile pour être paramétré. Qu'ils aient jugé nécessaire de proposer une application pour réaliser la configuration semble montrer que cet écran n'apporte rien d'exceptionnel.
Non il ne sert pas à paramétrer et je ne vois pas pourquoi proposer une application pour paramétrer semblerait montrer que l'écran n'apporte rien d'exceptionnel ??
quel est le rapport ?L'écran apporte déjà de voir toutes ces valeurs et nom de paramètres, de passer de page en page; il apporte également maintenant ce qu'ils appellent le on-screen touch control, etc...
Citation de Will :
Sans compter que je suis assez réservé quant aux "surfaces de contrôles de la mort qui tue" munies uniquement de potards sans fin, même si on a ici quelques poussoirs. L'absence de tout potentiomètre est dommage par exemple. Allez contrôler un filtre avec un potard sans fin... et au moins un fader (ou touchstrip) n'aurait pas été du luxe. Il y avait de quoi en caser deux de chaque côté de l'écran.
Pour l'instant, je reste plus séduit par, par exemple, un Bitstream 3X qui en fait beaucoup plus, même sans écran tactile.
A suivre...
Justement avec le on-screen touch control tu as un début et une fin de course si tu préfères avoir une "butée" de valeurs. Tu peux même sauter de 2 à 48 (sur 128) par exemple, ce qui sur un filtre analogique sonne super-bien par exemple, un peu comme un LFO random carré qui ne serait pas si random justement....
Le Bitstream 3X comme le dit aaB on s'y perd vite forcément puisque - à moins d'être Asperger - on ne peut pas se rappeler de toutes les affectations de tous les potards de toutes les pages. Ici justement on peut TOUT nommer, même choisir la couleur, organiser par blocs ENVELOPE ou FILTRE ou VOICE, etc... ce qui nous conviendra le mieux.
Citation de afone1977 :
Les encodeurs c’est le top pour controler des vst ou autre synthé à preset, les potards (et les faders non motorisés) c’est toujours le même problème ils sont jamais positionnés comme il faudrait des que tu changes de preset ou d’instance sur un instru ou un fx par exemple, et ça ça me gave encore plus
Le fait d’avoir un ecran qui affiche tous les parametres évite aussi les aller retour vers l’écran de l’ordi, sans parler du hardware ou cela t’oblige à memoriser quel encodeur agit sur quoi, et dans quelle intensité, au final c’est jamais ergonomique d’avoir des controleurs « aveugles »
C'est tout à fait ça l'intérêt ici. C'est la meilleure chose avant l'automation qui elle couterait forcément beaucoup plus cher du coup et a par nature un bien plus gros risque de voir son mécanisme se fatiguer avec le temps.
Citation de Will :
Odon, je suis d'accord avec presque tout ce que tu dis, sauf que tu te bases sur ce que pourra(it) être le futur produit. Moi je m'en tiens à l'annonce, parce que chez les outsider comme dans les grandes marques, les promesses n'engagent que ceux qui y croient comme disait Pasqua.
Pour l'utiliser déjà je peux confirmer que tout ce que dit Odon est à peu près déjà là sinon en finalisation d'implémentation. Donc non, il ne s'agit pas de promesses qui ne seront jamais tenues. Le MIDI-Learn est quasiment implémenté aussi.
Citation de Will :
Je dis "une sorte" parce que je ne suis pas sur que le propos du produit soit de permettre à l'utilisateur de créer ses interfaces
Ben si justement, c'est une des intentions premières.
nuipb
222
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Citation de Will :
Un séquenceur de paramètres, oui, ça rendrait le truc monstrueux.
Pour ma part un sequencer ça serait cool mais ne rendrait pas le truc tellement plus "monstrueux" qu'il l'est déjà parce que c'est surtout déjà un controller "monstrueux". J'attends toujours qu'on m'en cite un autre qui propose tout ce que celui-ci propose et mieux, que je puisse dire bof en parlant de celui-ci
...Sans compter qu'avec une DAW derrière on peut déjà en faire un animateur de séquence monstrueux, puisque toutes les valeurs peuvent être modifiées en live et le mouvement peut donc être enregistré.
Will Zégal
78965
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Merci pour toutes tes précisons.
Sauf erreur de ma part, la vidéo montrant le contrôle à l'écran est venue après mes interrogations sur ce point.
Pour l'écran, ce que je voulais dire, c'est que j'aurais préféré avoir un petit écran au dessus de chaque potard qu'un grand au dessus du pavés de potards. Bien sur, ça aurait enlevé les possibilités de l'écran tactile.
En tous cas, plus les informations tombent, plus effectivement le produit semble intéressant, ce qui n'était pas franchement le cas avec les informations que comportait la news initiale.
Sauf erreur de ma part, la vidéo montrant le contrôle à l'écran est venue après mes interrogations sur ce point.
Pour l'écran, ce que je voulais dire, c'est que j'aurais préféré avoir un petit écran au dessus de chaque potard qu'un grand au dessus du pavés de potards. Bien sur, ça aurait enlevé les possibilités de l'écran tactile.
En tous cas, plus les informations tombent, plus effectivement le produit semble intéressant, ce qui n'était pas franchement le cas avec les informations que comportait la news initiale.
nuipb
222
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
J'a compris
Le grand écran a comme autre intérêt de permettre des formes graphiques grand format comme le "ribbon virtuel" et d'autres qui seront développées dans un futur proche...
Le grand écran a comme autre intérêt de permettre des formes graphiques grand format comme le "ribbon virtuel" et d'autres qui seront développées dans un futur proche...
.: Odon Quelconque :.
12238
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
On peut suivre les développements en cours sur http://planning.electra.one/ 
Vu sur le https://forum.electra.one/
Le Faderfox EC4 a un peu la même philosophie, en moins sophistiqué. Et moins cher. Mais il ne gère pas les SysEx pour l'instant.
Vu sur le https://forum.electra.one/
Le Faderfox EC4 a un peu la même philosophie, en moins sophistiqué. Et moins cher. Mais il ne gère pas les SysEx pour l'instant.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
noiZe
4614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
La détection automatique du device connecté? 
je me demande comment il compte faire? Midi2.0? Il y a déjà un request ID standard en 1.0?
je me demande comment il compte faire? Midi2.0? Il y a déjà un request ID standard en 1.0?- < Liste des sujets
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