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Cymbales

Les splashs Mike Portnoy

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Sujet de la discussion Les splashs Mike Portnoy
Bonjour,

Est-ce qu'il y a des utilisateurs des splash Sabian Signature Mike Portnoy, qui existe en 7, 9 et 11"? Qu'est-ce que vous en pensez?

Merci d'avance pour vos avis,

AnaoN.

Mdf : LED ZEPPELIN IV
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Citation : Puis quel est l'intérêt de savoir combien elle coute puisque tu te moques de mon kit



Oui je me moque de ton kit car il ne peut pas en être autrement ! Excusez-moi mais ça commence à m'énerver les mecs qui ne voient que par Portnoy alors qu'il y a tant d'autres bons batteurs dans l'ombre qui ont des choses nouvelles à montrer.
J'aime Portnoy, du moins j'aimais car maintenant c quoi au juste ? Un produit commercial qui sait bien faire parler de lui pour vendre son merchandising et ses DVD pourris (du style "Ten degrees of turbulent dumming" où on le voit jouer et c tt !), un mec qui se la raconte un max dans chacune des interviews que nos bons magazines font sur lui. A chaque fois c pareil; tu peux être sur qu'au moins une fois par an tu auras ce crétin devant son usine à gaz posant en couverture de bat' mag ou Rimshot ! Ca suffit maintenant, ras le bol de Portnoy ! :non:
En plus le mec commence à souler et se répète dans chacun des plans qu'il balance dans Dream Theater. Je sais de quoi je parle car j'ai tous les albums de DT. Je dirais que depuis "Ten degrees" le bonhomme tourne en rond; d'ailleurs il l'avoue lui même il n'a plus le temps ou le courage de bosser son instrument !
Soyez réalistes ! A part quelques mesures asymétriques à la con et ses plans de coordination grosse caisse/caisse claire/toms (les fameux plans "2 contre 4", "2 contre 2, "6 contre 2" avec lesquels il nous soule depuis "Images and words" ) y'a quoi ? Ben y'a que dalle voilà mon opinion.
Faudrait arrêter de se branler sur Portnoy et prendre conscience que ce Monsieur n'a plus rien à dire. Place à d'autres batteurs maintenant. Le fort de Portnoy et il le dit c'est d'avoir su faire parler de lui en tant que compositeur/batteur dans DT, pas en tant que technicien (chose qu'il n'est pas il ne faut pas tout confondre).
Donati est un technicien redoutable, Chambers de même, pas Portnoy. Porte-noix c'est un mathématicien, il calcule toutes ses parties, il va jusqu'à faire du copier-coller !! Super l'esprit... Je sais pas vous mais moi le dernier album ("Train of thoughts" ) il me gave sévère. Y'a plus aucun feeling ou musicalité là dedans, c'est de la grosse daube en pack sauf pour 2 ou 3 morceaux...
Alors oui les gars qui vénèrent Portnoy ça me fait pitié c'est ainsi et j'ai pas peur de le dire. Après tout ceci est un forum et nous vivons dans un pays où la liberté de penser est censé exister donc voilà !
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+1 pour BW_drummer_23 !! Marre de son groupe aussi :mdr: je deteste :bravo:
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Bah si ça te saoule tant que ça, si Portnoy et ceux qui l'apprécient t'énerves, pourquoi tu lis un post qui, au vue du titre relativement explicite, traitera sûrement de Mike Portnoy? :eek2:

Moi Donati, je le trouve trop technique... C'est le même genre réflexion (J'adore Donati aussi).

Bref, Portnoy, en ce moment c son heure de gloire mais ça n'a pas toujours été le cas, ça fait 15 ans qu'il joue dans DT, il n'a pas la cote depuis si longtemps que ça, faudrait peut-être remettre les choses dans leur contexte.

Alors que tu donnes ton avis, certes, mais que tu extrapoles sur le pourquoi du comment certains aiment Portnoy en faisant des généralités qui limitent énormément l'intérêt et la crédibilité de ton avis justement, ça c'est très moyen, surtout dans ce post qui lui est dédié, tu n'as qu'à te créer un topic sur "Denis Chambers, l'oublié de la batterie qu'on ne voit jamais dans les magazines" (sic)...
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Merci Wogo, au moins je suis pas tout seul à dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas !! :bravo:

Au sinon Anaon, y'a pas de soucis mec ! Continue d'adorer Portnoy c'est ton choix ! J'ai juste donné le fond de ma pensée. Le Portnoy il ne mérite pas le quart de sa notoriété !! Et je trouve que ça fait trop longtemps qu'il fait la une des mags spécialisés alors faudrait passer à autre chose c tt.
Il me semble que tu aimes Tool non ? Comment ça se fait qu'on parle jamais de Danny Carey ? Ca vaut largement un Portnoy non ? Et Rod Morgenstein, c un tueur en mesures asymétriques alors pourquoi on parle pas de lui ? Y'en a que pour Portnoy de mes c.... mais un jour le public ouvrira les yeux !
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Citation : Merci Wogo, au moins je suis pas tout seul à dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas !!


:mrg:
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Moi je n'ai aucun argument, aucune logique, je suis très con, mais je n'aime pas dream theater et il faut que tout le monde le sache :mdr: Et je n'aime pas non plus son kit couleur Chupa Chups :lol:
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Bah oui, c'est là que t'as pas tout compris, j'apprécie Mike Portnoy ("Adorer" je réserve ça pour quelqu'un d'autre...), pour les raisons que tu déplores justement, musicalement, Danny Carey est mon batteur préféré, ainsi que Neal Peart, qui a largement influencé Portnoy, et alors?

Citation : faudrait passer à autre chose c tt.


Citation : mais un jour le public ouvrira les yeux !

:oo: :eek2:
Tu sembles connaître la vérité ultime, ça c'est bien...
M'enfin moi je sais que j'apprécie Portnoy justement pour son côté "j'en fais trop"... Et le comparer à Carey c'est carrément limite... Faudrait pitêtre pas mélanger les torchons et les serviettes... C un peu comme comparer Bill Bruford et... Je sais pas... Mick Pointer tiens lol

Bref, perso j'suis content que Danney Carey reste un peu anonyme, humble, qu'il ne fasse pas de pauvres couvertures de pauvres magazines, ceux qui l'aiment et reconnaissent son talent sauront de toute façon suivre sa carrière...
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Citation : Bref, perso j'suis content que Danney Carey reste un peu anonyme, humble, qu'il ne fasse pas de pauvres couvertures de pauvres magazines, ceux qui l'aiment et reconnaissent son talent sauront de toute façon suivre sa carrière...



on est d'accord la par contre ;) Mais il me semble qu'il fasse pas mal de couv' aux states
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Citation : M'enfin moi je sais que j'apprécie Portnoy justement pour son côté "j'en fais trop"... Et le comparer à Carey c'est carrément limite... Faudrait pitêtre pas mélanger les torchons et les serviettes



Mais c'est bien alors; si tu t'es quand même apperçu que Portnoy est limite un branleur c'est déjà une bonne chose. C'était là que je voulais en venir : arrêter de vous toucher devant Portnoy; il y'a tant d'autres batteurs meilleurs qui méritent d'être connu ! C'est le message que je veux faire passer même si je l'exprime mal.
Là où je ne te suis plus, c'est quand tu dis que tu apprécies Portnoy pour son coté "too much"... Ca veut dire que t'aimes les branleurs, les gars qui se la jouent avec 3 plans collés à tout va ? Ca te fait rire vraiment ? :oo: Où est l'intérêt ?
Le pb c'est qu'il y'a bcp de petits jeunes qui tombent dans le panneau et qui viennent de prendre la tête après en disant "ouais Mike Portnoy c un fou il tue tout je suis en extase devant lui". :(((
Il y'a quelques années j'étais comme ça aussi (quand j'ai écouté "Images and words" et "Awake") mais je pense qu'à l'époque son jeu était réellement novateur et le Monsieur arrivait encore à mettre ses chaussures le matin contrairement à maintenant. :??:
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Citation : arrêter de vous toucher devant Portnoy; il y'a tant d'autres batteurs meilleurs qui méritent d'être connu !



Oui c'est vrai... Il y a toi... :bravo:

Alors traiter Portnoy de branleur, je veux bien, ça m'est égal de toute façon puisque ça lui fait de toute façon de la pub ce genre de débat à la con, même en le critiquant tu prêches pour sa paroisse, donc ça c cool, mais entre nous, qui fait un peu "branleur" et "je me la pètes" là? Portnoy ou toi?
Tu fais un peu style "oui vous êtes jeunes, vous ne connaissez pas grand chose, moi je connais I&W et Awake" > Ouais les deux plus connues lol

Bref, j'étais au Zénith fin janvier et j'ai grandement apprécié son jeu sur Metropolis Part One et sur A Change Of Seasons...
Je serais curieux de connaître les batteurs que tu "adorent"...

Quant aux batteurs méconnus, c'est certainement cela que j'écoute le plus...
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Pour l'avoir rencontré à plusieurs reprises, il n'est absolument pas comme tu le décris. Il n'a pas du tout la grosse tête, et il se la prend encore moins. Cela dit j'aimerais bien t'entendre jouer parce que tu dois lui trouer le cul à Portnoy vu comme tu le descend, c'est que t'es capable d'en faire au moins autant sinon mieux.
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Ah voilà un peu de renfort ;)

J'aimerais bcp le rencontrer ça c clair... Mais prétentieux, en même temps, même s'il l'est, vu tout ce qu'il fait ici et là... Enfin bon... ;)
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Pour ajouter mon grain de sel :clin: je dirai que Portnoy est mon batteur préféré pour mes raisons a moi :P:
Je trouve par exemple que Terry Bozzio est un virtuose, on ne peut pas dire qui est le meilleur batteur puisque chacun a son style et sa patte perso. J'aime aussi beaucoup le jeu de Joey Jordison, super rapide j'aimerai être comme ça et un de mes solos de batterie préférés est celui de Rhino sur l'album Triumph Of Style d eManowar. Après y a énormément de batteurs supers bons ou qui ont un jeu trop stylé.
Je suis fan de DT et de Portnoy mais tout autant de Blink182 et de Travis Barker qui est aussi un excellent batteur.

Enfin tout ceci est mon avis :bravo:

Voila je voulais ouvrir ma gueule une fois de plus :P:

Bounty
un ptit bout de paradis ...
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Citation : Cela dit j'aimerais bien t'entendre jouer parce que tu dois lui trouer le cul à Portnoy vu comme tu le descend, c'est que t'es capable d'en faire au moins autant sinon mieux



Ah bon, parce qu'il faut être aussi fort que quelqu'un pour avoir le droit de le critiquer ? :mdr:
Je ne vois pas le rapport, alors pour tout dire non je ne suis pas plus fort que Portnoy loin de là je n'ai pas le même style de jeu et de toute façon ce n'est pas comparable car je ne joue pas le même style de musique même si j'aime bcp le metal prog. Je me permets seulement de dire que son jeu était bien plus intéressant selon moi à l'époque de "Images and words" et "Awake". Certes ce sont les plus connus mais je souligne que je connais tous les albums ainsi que ceux de Liquid Tension Experiment. Alors Anaon tes commentaires tu peux te les mettre au c.. ! Je ne parle pas de moi, je parle de Portnoy. Je vois pas en quoi je me la pèterais en parlant d'un batteur, aussi fort soit-il !

Citation : Tu fais un peu style "oui vous êtes jeunes, vous ne connaissez pas grand chose



Pas du tout, je viens d'avoir 24 ans et je suis donc jeune. Encore une fois ça n'a rien à voir avec l'age. Tu n'as pas compris ce que je voulais dire...

Citation : Je serais curieux de connaître les batteurs que tu "adorent"...



Je m'en fous de ça, je me contente d'apprécier la musique si c'est bien fait sans pour autant chercher à savoir qui est le batteur. On s'en bat de ça ! J'écoute ce que fait le batteur et cherche à transcrire les parties afin de les bosser dans mon jeu. Travailler sa personnalité, c'est très important selon moi et je pense qu'il faut s'inspirer de batteurs jouant dans des styles différents pour développer de nouvelles idées. En clair, je ne focalise pas sur certains batteurs ce n'est pas mon propos et je travaille d'avantage avec des méthodes reconnues, pas des DVD de machin truc du style "comment je fais ce plan dans tel morceau", etc...
Ca fait marcher le commerce en exploitant l'image d'un batteur connu mais à part ça je ne vois pas où ça mène vraiment.
Et c'est surtout ça que je critique chez Portnoy, le fait qu'il sait trop bien utiliser son image pour faire vendre n'importe quoi à n'importe qui sera assez bète pour tomber dans le panneau !! Non mais vous avez vu "Ten degrees of turbulent drumming" et "Drums across forever" ?! Ca sert à rien ! C'est du vol pur et manifeste ! Alors en plus quand je vois une Tama aux couleurs de Portnoy (moche en plus ms ce n'est que mon avis) je me dis que là ça va quand même trop loin !
A partir d'un certain moment, je crois qu'il faut aller au delà de la fascination pour la technique (que dis-je, plutôt "artifices" ) de guignols qui se la raconte et se concentrer sur son jeu en s'inspirant des sources de la technique, des bases pures (Stick Control, Agostini, Boursault Lefèvre et j'en passe...)
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Ouah un message plein de subtilités, j'adore :bravo:

Tu es rigolo tout plein à t'énerver tout seul dans un post sur Portnoy... Créé donc ton post anti-Portnoy :mrg:

Citation : "Images and words" et "Awake". Certes ce sont les plus connus mais je souligne que je connais tous les albums ainsi que ceux de Liquid Tension Experiment.


Ouah t'en connais beaucoup... Dis-donc... Pour quelqu'un qui n'aime pas... Tiens, tu as Transatlantic avec Portnoy aussi, et puis le tribute de Rush, et aussi le dernier Neal Morse... Des petites idées d'achats :mrg:

Citation : Et c'est surtout ça que je critique chez Portnoy, le fait qu'il sait trop bien utiliser son image pour faire vendre n'importe quoi à n'importe qui sera assez bète pour tomber dans le panneau !! Non mais vous avez vu "Ten degrees of turbulent drumming" et "Drums across forever"


Ca j'ai trouvé ça drôle, tu les as vu ces vidéos? Tu es donc finalement assez bête pour les avoir acheter ces vidéos alors? :ptdr:

M'enfin j'suis déçu quand même... T'as bien un petit poster de ton idole dans ta chambre, je suis sûr... :??:
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Citation : Créé donc ton post anti-Portnoy



moi je veux bien le faire :bravo:
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Citation : Ca j'ai trouvé ça drôle, tu les as vu ces vidéos? Tu es donc finalement assez bête pour les avoir acheter ces vidéos alors?



J'en ai téléchargé une (qui ne le fait pas ?) et l'autre un pote batteur me la passé comme ça...Donc oui je les ai vu mais je ne verserai pas un seul centime dans un de ces DVD !

Citation : M'enfin j'suis déçu quand même... T'as bien un petit poster de ton idole dans ta chambre, je suis sûr...



Les seuls posters qu'il y'a dans ma chambre, c les affiches des concerts et festivals que j'ai fait avec mon groupe, et à la rigueur un calendrier de filles nues. Pas de posters de batteurs, désolé !
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Il faut rester calme et garder son sang froid en toutes circonstances. Pour les dvd qu'il a fait "ten drumming..." et "drums across...", Mike a bien spécifié (à qui voulait l'entendre) que ce ne sont en aucun cas des dvd pédagogiques, mais dans le seul but de voir comment il joue et compose ses parties de batterie. Pour critiquer une personne, c'est que mon avis, il faut au minimum savoir en faire autant voire plus. Portnoy est quelqu'un qui a beaucoup de choses à apprendre, et j'en tire tout ce je peux, quand j'en aurais fini avec lui, je passerais peut être à quelqu'un d'autre. Sa batterie est pour moi un symbole et je me trompe sans doute, j'en suis content et après tout, c'est l'essentiel, non ? De toutes manières, je joue pas comme lui, et certainement jamais puisque je suis MOI et pas LUI. J'écoute pas que DT, je suis ouvert à tous styles, je joue aussi dans un groupe de pop-rock donc tu vois que le champ est large. Paix à tout le monde :clin:
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Citation : J'aime Portnoy, du moins j'aimais car maintenant c quoi au juste ? Un produit commercial


Entierement, mais alors alors entierement d'accord. Ceci est bien resumé

ShReDdMaStEr
www.kennyserane.fr.fm
kennyserane@oreka.com
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Citation : ShReDdMaStEr



:bravo: :bravo: :aime: :aime:

Ahhhh !!! Enfin un qui partage mon opinion. C'est sympa de constater que je ne suis pas tout seul dans mon cas ! Merci à toi !

Citation : Sa batterie est pour moi un symbole et je me trompe sans doute, j'en suis content et après tout, c'est l'essentiel, non ?



Ben, si tu te fais plaisir comme ça ok j'ai pas de pb par rapport à ça. Moi aussi j'aime bien les grosses batteries (je joue en double grosse caisse aussi en concert). J'espère simplement qu'un jour tu ne regretteras pas ton achat car là ça donne un peu l'image "je suis fan de Portnoy à vie et je le montre à tt le monde" nan ? C comme les tatouages : ça peut te plaire à un certain moment de ta vie mais tt le monde change et peut-être qu'un jour ça ne te plaira plus du tout. Tu me diras, un tatouage c indélébile alors qu'une batterie tu peux tjrs la revendre...Tu trouveras tjrs un couillon pour la racheter de toute façon, vu que les clones de Portnoy sont partout ! Allez, paix à toi et sans rancunes ! :clin:
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No problem :clin:
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[url]http://www.drummerworld.com/drummervideo.html

jeter un petit coup d'oeil ici il sont tous tres bon (lombardo ,portnoy,chambers)les video en dise long sur le niveau de ces gars
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Je suis très content de voir ce que BW écrit sur Portnoy, mettant des mots sur ce que je ressens à son propos... moi aussi j'ai été fasciné à la première écoute par son jeu, puis j'ai vu des vidéos de concerts avec ces solos qui tuent tout.... et puis je l'ai vu en concert.... et là j'ai compris que derrière Portnoy ya beaucoup de flan.... ah ça il a pris un magnifique solo bien long et tout avec plein de combinaisons superbes... mais c'était, à la note prêt le mm que ceux vu précédemment, mm plan, mm métrique...
Ce que je veux dire par là c'est qu'on ne peut nier la technique de ce monsieur, mais sait-il vraiment l'exploiter à fond? Comment un gars qui a tant de technique peut se permettre de quasiempment servir tous les soirs le mm solo? Où est la créativité, l'inventivité de certains batteurs (vous parliez de celui de tool par exemple)? Et l'improvisation?
Quand il sort du schéma de leurs morceaux, ya plus rien, on s'emmerde putain!
Je trouve tout simplement aussi qu'il est sur estimé parce que sur médiathisé voilà.... je préfère cent fois le jeu d'un Jojo Mayer, pas médiathique pour un sous, mais tellement plus inventif (ses solos par exemple).... je regrette l'ombre que Portnoy peut faire...
voilà c'est tout
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C'est vrai que le forum "batterie" manquait de débat stérile à la con genre "qui est meilleur que qui", donc maintenant y'a au moins celui-là "Portnoy du flan ou pas du flan?"...
Signe au moins que c'est un grand...

Maintenant, je critique pas le fait qu'on dise que ce soit du flan, de la poudre aux yeux, ou un produit commercial (M'enfin ça, j'veux bien mais faudrait quand même réserver sa haine péteuse pour des trucs qui en valent la peine genre Star Ac et autres), ce que je critique la façon dont BWDrummer fait de ce qu'il pense une généralité, que pour lui tous les "fans" de Portnoy sont des abrutis ignorants qui découvriront la "vérité" plus tard... C'est ça qui me paraît limite...
Perso j'ai découvert Portnoy après Neal Peart, Bill Bruford, Dany Carey, bref mes préférés et moins médiatisés...

Sinon les affiches de ton groupe, c marrant j'avais deviné :??:

Citation : je regrette l'ombre que Portnoy peut faire...


Juste par curiosité, de l'ombre à qui selon toi? Le batteur de Vanden Plas? :oo:
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Citation : Sinon les affiches de ton groupe, c marrant j'avais deviné



Parfaitement Anaon et je t'em..... !! Non mais je ne te permets pas, garde tes commentaires pour toi ! Tu es quelque peu arrogant à tt vouloir remettre en place comme tu le fais là. Ceci est un forum, c'est ouvert à tt le monde et j'estime avoir le droit d'y dire ce que je pense dans une forme correcte sans qu'un gars (et tjrs le même en plus) vienne commenter chacune de mes phrases !!
C'est quoi ton problème ? T vexé parce que tu te rends compte que tout le monde ne pense pas comme toi ? Eh bien tant mieux !