Alesis HD24: quelle table de mix petit budget?
- 8 réponses
- 5 participants
- 1 268 vues
- 5 followers
joman
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/04/2007 à 16:19:37Alesis HD24: quelle table de mix petit budget?
Bonjour!
Je souhaite investir dans les semaines à venir dans un Alesis HD24, après avoir pas mal hesité avec un mutlipiste tout en un (limité à 16pistes simultanées, alors qu il m'en fut au moins 20!).
Mon souci est le suivant: j'ai bien compris qu'il fallait une table de mix en + du HD24 afin de servir de preamp' en gros.
Q1: Quelle table de mix "petit budget" est interessante de prendre? (budget: 600-800€ max, occaz de preference!)...je cherche quelque chose pour debuter (avec au moins 16entrées), quitte a investir + tard dans mieux
- j'ai compris qu 'il fallait des "direct out" absoluement...y'a t-il autre chose de crucial pour le fonctionnement avec le HD24?
Je pense qu'a tout niveau, la Behringer DDX3216semblait être un excellent rapport qulité prix, mais il semble y a voir bcp de problème avec...bon choix?
Q2: Quelle est l'utilité d'avoir une table Numérique par rapport à l'analogique?
Q3: question surement naive, mais je ne connais pas encore grand chose : avec une table analogique ou numérique, peut on utiliser les faders (+equaliser, pan...) pour mixer chaque piste séparement APRES un enregistrement??? (ou faut -il automatiquement repasser par un ordi pour faire le mix (equal + pan...) complet, puis rebalancer l'ensemble sur le HD24?
Merci d'avance pour vos réponses, elles me seront EXTREMMENT utiles!!!!!
Je souhaite investir dans les semaines à venir dans un Alesis HD24, après avoir pas mal hesité avec un mutlipiste tout en un (limité à 16pistes simultanées, alors qu il m'en fut au moins 20!).
Mon souci est le suivant: j'ai bien compris qu'il fallait une table de mix en + du HD24 afin de servir de preamp' en gros.
Q1: Quelle table de mix "petit budget" est interessante de prendre? (budget: 600-800€ max, occaz de preference!)...je cherche quelque chose pour debuter (avec au moins 16entrées), quitte a investir + tard dans mieux
- j'ai compris qu 'il fallait des "direct out" absoluement...y'a t-il autre chose de crucial pour le fonctionnement avec le HD24?
Je pense qu'a tout niveau, la Behringer DDX3216semblait être un excellent rapport qulité prix, mais il semble y a voir bcp de problème avec...bon choix?
Q2: Quelle est l'utilité d'avoir une table Numérique par rapport à l'analogique?
Q3: question surement naive, mais je ne connais pas encore grand chose : avec une table analogique ou numérique, peut on utiliser les faders (+equaliser, pan...) pour mixer chaque piste séparement APRES un enregistrement??? (ou faut -il automatiquement repasser par un ordi pour faire le mix (equal + pan...) complet, puis rebalancer l'ensemble sur le HD24?
Merci d'avance pour vos réponses, elles me seront EXTREMMENT utiles!!!!!
Vévé
5516
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 18/04/2007 à 16:37:09
R1: Avec un budget comme ça, difficile d'avoir la table idéale. Il te faudrait 24 entrée avec 24 direct out. Si tu ne les as pas, il faudra repatcher à chaque fois que tu change d'instrus. Pour les marques et modèles fais une recherche sur Af, choisis en quelques une et compares les entre elles pour affiner ta recherche. (on ne va pas te la servir sur un plateau non plus )
R2: Une table numérique possède des effets ainsi que des compresseurs et gates intégré ce qui t'évite de devoir en acheter après. Elle possède une automation aussi. Le défaut de ces tables sont souvent les pré-amplis, surtout dans la gamme de prix que tu as.
R3: Bien sur, tu ressorts du HD24 en analo ou en numérique et tu mixe sur ta table.
Voilà... ;)
R2: Une table numérique possède des effets ainsi que des compresseurs et gates intégré ce qui t'évite de devoir en acheter après. Elle possède une automation aussi. Le défaut de ces tables sont souvent les pré-amplis, surtout dans la gamme de prix que tu as.
R3: Bien sur, tu ressorts du HD24 en analo ou en numérique et tu mixe sur ta table.
Voilà... ;)
jahqua
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 18/04/2007 à 16:42:42
Salut,
la dernière question que tu poses te donne une piste (waf waf waf) supplémentaire pour répondre à tes interrogations : pour récupérer le signal depuis ton multipiste, il te faut ... des retours magnéto !!!
Donc : il te faut non seulement 24 direct out vers ton multi, plus 24 retours depuis ton multi vers ta table.
Et donc là : tu as ta réponse à ta question sur l'avantage analo / numérique : 24 jacks pour tes entrées + 24 jacks pour tes direct outs + 24 jacks pour tes retours = 72 jacks, donc fais le calcul ... et imagine toi en train de te prendre les pieds là dednas si t'as pas beaucoup de place.
Non, sérieux, les deux sont bien, ça dépend de ce que tu cherches : le plus souple en tout cas, c'est une table 8bus, qu'elle soit analogique ou numérique, même si avec le HD24, tu peux enregistrer sur une piste sans dépatcher, donc une 4bus suffit (ils disent même une 2bus dans le manuel).
Donc : Behringer ou Mackie 8bus pour les moins chères en analogique, Yamaha, Tascam pour le numérique ... en occase, bien sûr, dans ces prix là.
la dernière question que tu poses te donne une piste (waf waf waf) supplémentaire pour répondre à tes interrogations : pour récupérer le signal depuis ton multipiste, il te faut ... des retours magnéto !!!
Donc : il te faut non seulement 24 direct out vers ton multi, plus 24 retours depuis ton multi vers ta table.
Et donc là : tu as ta réponse à ta question sur l'avantage analo / numérique : 24 jacks pour tes entrées + 24 jacks pour tes direct outs + 24 jacks pour tes retours = 72 jacks, donc fais le calcul ... et imagine toi en train de te prendre les pieds là dednas si t'as pas beaucoup de place.
Non, sérieux, les deux sont bien, ça dépend de ce que tu cherches : le plus souple en tout cas, c'est une table 8bus, qu'elle soit analogique ou numérique, même si avec le HD24, tu peux enregistrer sur une piste sans dépatcher, donc une 4bus suffit (ils disent même une 2bus dans le manuel).
Donc : Behringer ou Mackie 8bus pour les moins chères en analogique, Yamaha, Tascam pour le numérique ... en occase, bien sûr, dans ces prix là.
tomasco
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 18/04/2007 à 16:43:53
Effectivement, cette machine "impose" quasiment une table 24 entrées afin de pouvoir faire un monitoring convenable
joman
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 18/04/2007 à 17:48:54
Merci pour vos réponses & votre rapidité!
Je commence à mieux comprendre! Cela dit, au risque d'etre la risée de ce forum, une nouvelle question me taraude: qu'est ce que c'est que cette histoire de bus? (rien a voir avec les transport en commun?)
Même question pour le coup de "dépatcher"?
A verifier (merci!):
- avec une table numérique, je n'ai pas besoin d'avoir les 72 jacks dont Jahqua parle - est ce que ça a un rapport avec les prises Adat (du genre pas besoin d'utiliser les jacks, mais les connection entre HD24 et table se passent par ces prises ADAT...du coup beaucoup plus simple a installer/gérer?)
En fait je me suis mal expliqué sur mes besoins: la table que je souhaite acquerir serait une 16 pistes max uniquement (pour question de prix, de taille (besoin qu'elle soit facilement tranpsortable)), car ça serait pour enregistrement en repete ou studio, avec instruments separés (pas tout le monde ensemble).
Le coup des 20 ou 24 pistes en simultanées, c quand on enregistre lors des scènes qu'on fait (en repiquant le signal des pistes depuis la console de la/les salle(s) ou on joue.
d'où l'absence de besoin d'un table de malade pour commencer, mais effectivement qq chose d 'intermediaire pour evoluer vers mieux ensuite.
Je commence à mieux comprendre! Cela dit, au risque d'etre la risée de ce forum, une nouvelle question me taraude: qu'est ce que c'est que cette histoire de bus? (rien a voir avec les transport en commun?)
Même question pour le coup de "dépatcher"?
A verifier (merci!):
- avec une table numérique, je n'ai pas besoin d'avoir les 72 jacks dont Jahqua parle - est ce que ça a un rapport avec les prises Adat (du genre pas besoin d'utiliser les jacks, mais les connection entre HD24 et table se passent par ces prises ADAT...du coup beaucoup plus simple a installer/gérer?)
En fait je me suis mal expliqué sur mes besoins: la table que je souhaite acquerir serait une 16 pistes max uniquement (pour question de prix, de taille (besoin qu'elle soit facilement tranpsortable)), car ça serait pour enregistrement en repete ou studio, avec instruments separés (pas tout le monde ensemble).
Le coup des 20 ou 24 pistes en simultanées, c quand on enregistre lors des scènes qu'on fait (en repiquant le signal des pistes depuis la console de la/les salle(s) ou on joue.
d'où l'absence de besoin d'un table de malade pour commencer, mais effectivement qq chose d 'intermediaire pour evoluer vers mieux ensuite.
jahqua
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 18/04/2007 à 18:13:34
Dépatcher, en bon français : enlever tes jacks pour les rebrancher ailleurs (excuse). Si tout est déja "patché", tu n'as pas besoin d'y toucher : plus pratique.
Effectivement, c'est ce que je te disais dans mon premier message : avec 6 câbles Adat, tu véhicules 24 canaux en entrée + 24 en sortie, donc : plus pratique.
Après : c'est du numérique, faut aimer.
Mais : si tu veux juste un truc pour enregistrer des répèt', tu n'as absolument pas besoin d'un HD24 !!!
Sors un mix stéréo sur une bonne table type VLZ Mackie, et roule ma poule !
Ou une carte son PC fera l'affaire, si tu tiens absolument à avoir des pistes séparées.
Sinon, je vends un VS840 : 8 pistes, la Rolls des recorders numériques
Effectivement, c'est ce que je te disais dans mon premier message : avec 6 câbles Adat, tu véhicules 24 canaux en entrée + 24 en sortie, donc : plus pratique.
Après : c'est du numérique, faut aimer.
Mais : si tu veux juste un truc pour enregistrer des répèt', tu n'as absolument pas besoin d'un HD24 !!!
Sors un mix stéréo sur une bonne table type VLZ Mackie, et roule ma poule !
Ou une carte son PC fera l'affaire, si tu tiens absolument à avoir des pistes séparées.
Sinon, je vends un VS840 : 8 pistes, la Rolls des recorders numériques
joman
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 18/04/2007 à 19:51:56
Merci pour les précisions!
J'aurais bien l'utilité des 24 pistes simultanées en concert (pour mon groupe et d'autres groupes amis qui souhaitent s'enregistrer en Live, tout en souhaitant pouvoir retravailler certains pains qui auraient pu arriver pendant le concert, et faire qq chose de + propre qu'un enregistrement stéréo simple!
Ensuite, on souhaite enregistrer 1 album cet été avec mon groupe (un batteur bien équipé, un clavier, 4 cuivres, 1xgratte, 1xbasse, chant lead + 3choeurs)...d'ou le besoin de pistes!
Comme le suggérait Vévé , je regarde ce que je pourrais trouver en table de mix numérique à moins de 1000€ d 'occaz, et je tombe sur une Yamaha 01V dont les avis ont l'air plus que Unanimes!
....mais je ne vois pas les precieuses connections ADAT???!!!!!!
J'aurais bien l'utilité des 24 pistes simultanées en concert (pour mon groupe et d'autres groupes amis qui souhaitent s'enregistrer en Live, tout en souhaitant pouvoir retravailler certains pains qui auraient pu arriver pendant le concert, et faire qq chose de + propre qu'un enregistrement stéréo simple!
Ensuite, on souhaite enregistrer 1 album cet été avec mon groupe (un batteur bien équipé, un clavier, 4 cuivres, 1xgratte, 1xbasse, chant lead + 3choeurs)...d'ou le besoin de pistes!
Comme le suggérait Vévé , je regarde ce que je pourrais trouver en table de mix numérique à moins de 1000€ d 'occaz, et je tombe sur une Yamaha 01V dont les avis ont l'air plus que Unanimes!
....mais je ne vois pas les precieuses connections ADAT???!!!!!!
joman
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 18/04/2007 à 19:59:30
Bon, et bien je vais me repondre ton seul car je viens de comprendre: il existe un carte supplémentaire (option) a rajouter pour avoir les E/S ADAT!
muzikal
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 29/05/2007 à 02:36:16
Ma petite expérience. J'ai un HD24 auquel j'ai adjoint une spirit studio 24/8/2 modifiée en +4DB. Une antiquité.
Donc, 24 direct out et 24 retours pour le monitoring. Console achetée 450 euros, solide et ergonomique. Préamplis généreux pour le rock, très dynamique, équivaut à des préamplis milieu de gamme. Pour le traitement, un ACP88, 8 compresseurs et limiteurs de chez presonus à 500 euros d'occaze, aidé d'un twinQ joemeek (450 euros d'occaze). Là on passe à la catégorie très au dessus des traitements internes d'une 01V.
Enregistrement en prise directe de front du batteur (onze micros), du guitariste (deux micros) et du bassiste (en prise dans le joemeek), dans un gite de 150 m² loué 150 euros la semaine dans l'Eure et loir. Chouette la campagne.
Mix sur un antique CR200 fostex aux magnifiques convertos (150 euros), en écoute des PM2 (350 euros), avec un MPX1 lexicon (250 euros) et un remarquable DEP5 Roland (50 euros voir gratuit car certains s'en débarrassent, faut en profiter) + la réverb naturelle du gîte (gratuite avec la loc), premastering sur OZONE3 d'Izotope (10 jours gratuits puis 220 euros). Et vu ce que j'en tire, je me dis que pour taper dans la catégorie au dessus, faudra aller à ICP ou Abey-road studio
Donc, 24 direct out et 24 retours pour le monitoring. Console achetée 450 euros, solide et ergonomique. Préamplis généreux pour le rock, très dynamique, équivaut à des préamplis milieu de gamme. Pour le traitement, un ACP88, 8 compresseurs et limiteurs de chez presonus à 500 euros d'occaze, aidé d'un twinQ joemeek (450 euros d'occaze). Là on passe à la catégorie très au dessus des traitements internes d'une 01V.
Enregistrement en prise directe de front du batteur (onze micros), du guitariste (deux micros) et du bassiste (en prise dans le joemeek), dans un gite de 150 m² loué 150 euros la semaine dans l'Eure et loir. Chouette la campagne.
Mix sur un antique CR200 fostex aux magnifiques convertos (150 euros), en écoute des PM2 (350 euros), avec un MPX1 lexicon (250 euros) et un remarquable DEP5 Roland (50 euros voir gratuit car certains s'en débarrassent, faut en profiter) + la réverb naturelle du gîte (gratuite avec la loc), premastering sur OZONE3 d'Izotope (10 jours gratuits puis 220 euros). Et vu ce que j'en tire, je me dis que pour taper dans la catégorie au dessus, faudra aller à ICP ou Abey-road studio
- < Liste des sujets
- Charte