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Choix enceintes pour 300€

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Sujet de la discussion Choix enceintes pour 300€

Salut à tous ! je cherche une paire d'enceintes de monitoting pour environ 300€

J'ai dé ja repéré les adam A3x, les yamaha, les KRK et les yamaha en 5" je demande vos avis pour me conseiller. Les encentes serviront surtout à jouer de la guitare sur des simus sur mon ordi et à mixer mes petits mix.

Merci d'avance

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31

Non pas que je pense que ca va faire avancer quoi que ce soit ici, mais c'est une question de cohérence, donc je précise que les Genelec dont je parlais sont les 6010 ... Et je n'insinue jamais rien, c'est très mal élevé  mrgreen

32
Citation :
Oui je sais, c'est difficile d'admettre qu'on se fait enfler depuis des années par les constructeurs qui vendent à prix d'or ce qui leur coûte quelques euros à fabriquer.

Oui sauf que comme tu le dit, behringer c'est surtout de la copie, et donc, peu de r&d. Et concevoir et faire fabriquer des composants spéciaux (haut parleur ou ampli) ca coute très cher, d'où les prix pratiqués par les constructeurs qui nous enfilent, comme tu dit.

Citation :
Cependant les enceintes restent un des composants où il y a encore des progrès à faire, puisqu'elle restent, et resteront pour longtemps (toujours ?) analogiques et mécaniques.

Ouais et alors ? C'est le principe même d'un haut parleur, faire bouger de l'air. Donc, je vois mal comment on pourrait se passer de la méca, pareil pour l'analogique. De plus je vois pas trop pourquoi la mécanique et l'électronique analogique poseraient problème, les constructeurs sérieux maitrisent suffisamment bien ces deux sujets, pour fabriquer du bon matériel.

Citation :
On peut reprocher à ces enceintes 2 choses :

-alim fragiles, il peut arriver qu'un ampli s'éteigne. Mais ça m'arrive aussi sur des Genelec 1032.

-blindage trop léger, qui laisse passer des parasites dans les enceintes. (la radio par exemple)


Et tu trouve pas que ca fait beaucoup ?

Citation :
J'ai assisté récemment à une écoute comparative dans un studio pro Parisien entre Focal, Mackie HR824, Dynaudio, Yamaha (pas la série HS M), M-Audio DSM.

Les meilleures étaient haut la main les M-Audio.

Les plus mauvaises les focal, qui pour moi étaient les seules qui ne méritaient pas le nom de "monitoring" tellement le bas était baveux.

Le reste était correct, mais M-Audio largement au dessus.

Tu bosserais pas pour m-audio par hasard ? Tu ne nous dit même pas quels étaient les autres concurrentes,
on ne sait même pas de quoi tu parles la.

Citation :
Si on avait demandé d'établir un classement avant le test en fonction de l'image des marques, on n'aurait pas été loin d'avoir pile l'inverse des résultats.


Non, car comme je le disais plus haut, concevoir et fabriquer ca coute cher. Copier nettement moins, et tu le dit toi même, les behringer sont des copies des 1031.
33

Whaou ! eek J'ai pas regardé le topic pendant 24h et déja 4 pages.

34

Citation :

Ouais et alors ? C'est le principe même d'un haut parleur, faire bouger de l'air. Donc, je vois mal comment on pourrait se passer de la méca, pareil pour l'analogique. De plus je vois pas trop pourquoi la mécanique et l'électronique analogique poseraient problème, les constructeurs sérieux maitrisent suffisamment bien ces deux sujets, pour fabriquer du bon matériel.

Je pense que tu m'as mal compris. Je parlais des preamplis vendus à prix d'or alors que les meilleurs preamplis actuels ne sont que des puces vendues $5 pièce par Texas Instrument.

Je disais en revanche que pour les enceintes, c'était plus compliqué car ce n'était pas que de l'électronique. Il y a de l'analogique et de la mécanique, et donc encore beaucoup de progrès à faire.

 

Citation :

Oui sauf que comme tu le dit, behringer c'est surtout de la copie, et donc, peu de r&d. Et concevoir et faire fabriquer des composants spéciaux (haut parleur ou ampli) ca coute très cher, d'où les prix pratiqués par les constructeurs qui nous enfilent, comme tu dit.

Berhinger fait surtout de la copie esthétique, je pense qu'il y a quand meme de la R&D effectuée sur leurs enceintes.

Et quoi qu'il en soit, ton argument va en ma faveur : R&D "empruntée" veut dire meilleur rapport qualité/prix pour Behringer.

(chose que je ne cautionne pas du tout, et à ce titre je félicite Genelec qui s'impose clairement en leader d'innovations)

 

Citation :
On peut reprocher à ces enceintes 2 choses :

-alim fragiles, il peut arriver qu'un ampli s'éteigne. Mais ça m'arrive aussi sur des Genelec 1032.

-blindage trop léger, qui laisse passer des parasites dans les enceintes. (la radio par exemple)


Et tu trouve pas que ca fait beaucoup ?

Si si, ça peut être tout à fait problématique, tout comme ça ne peut jamais arriver.

Et comme de l'ai dit, j'ai le même problème d'alim sur des Genelec à 3000 euros la paire.

C'était juste pour affirmer que leur plus gros défaut n'était pas leur son, qui est tout à fait correct selon moi.

 

Citation :

Tu bosserais pas pour m-audio par hasard ? Tu ne nous dit même pas quels étaient les autres concurrentes, 
on ne sait même pas de quoi tu parles la.

J'ai pourtant bien cité les marques et les quelques modèles dont je me souviens.

Ils ont comparé des enceintes comparables : même taille / tarifs chez chacune des marques majeures de l'audio (seul absent : genelec)

Si je me souviens bien il y avait : Focal CMS 65, ADAM A7 (ou A8 ?), Mackie HR824 mk2, Dynaudio BM6A, M-Audio DSM 1.

Focal loin derrière, M-Audio loin devant.

Citation :

Citation :
Si on avait demandé d'établir un classement avant le test en fonction de l'image des marques, on n'aurait pas été loin d'avoir pile l'inverse des résultats.


Non, car comme je le disais plus haut, concevoir et fabriquer ca coute cher. Copier nettement moins, et tu le dit toi même, les behringer sont des copies des 1031.

La non plus je crois que tu ne m'as pas compris.

Je reformule : si l'on demandait au gens de faire un classement des enceintes en fonction de leur réputation avant écoute, M-Audio se serait sûrement retrouvé à la dernière place.

Pourtant après écoute, elles étaient indéniablement les meilleures (et les moins chères).

J'aimerais vraiment pouvoir les comparer à des Genelec, voire des marques plus ésotérique/élitistes comme PMC ou ATC.

Ça ne m'étonnerait pas que les M-Audio soient les meilleures.

Qui l'eut cru ? Pas moi en tout cas.

 

 

[ Dernière édition du message le 17/03/2011 à 11:30:11 ]

35

Citation :

Je pense que tu m'as mal compris. Je parlais des preamplis vendus à prix d'or alors que les meilleurs preamplis actuels ne sont que des puces vendues $5 pièce par Texas Instrument.

Hum, c'est vrais que tout le monde sais qu'un préamplis, c'est une grosse boite avec juste un chipset à 5$ à l'intérieur icon_ptdr.gif

Tu as déjà ouvert un préamp une fois pour savoir ce qu'il y avait dedans, juste pour vérifier si c'était pas que du vide? :p

Et puis, sérieusement, les vieux préamps d'avant l'apparition des chipsets texas intrument, ils faisaient comment? icon_facepalm.gif Parceque bon, ils existaient, hein.

Bref, sinon, tu parles des enceintes M-Audio, et tu dis que tu les aimes bien, mais bon, il y a aussi plein de critères qui entrent en compte (acoustique de la pièce...) Et puis, une enceinte de monitoring n'est pas faite pour plaire, ou flatter l'oreille, mais pour donner une image neutre et analytique d'un mix.

Pour dire qu'une enceinte de mixage est efficace, il faut avoir fait un mix dessus, et avoir été capable de le faire sonner partout, sinon, quel intérêt d'avoir des enceintes qui ont un son qui plait, si elles ne donnent pas une image audio neutre? Autant acheter des enceintes Hifi.

JxB

36

Citation de jeriqo :

 

Si je me souviens bien il y avait : Focal CMS 65, ADAM A7 (ou A8 ?), Mackie HR824 mk2, Dynaudio BM6A, M-Audio DSM 1.

Focal loin derrière, M-Audio loin devant.

eekeekeekeekeekeekeekeekeek Je comprends vraiment pas ... En plus je vois dans ton matos des NS10, ce qui me fait penser que tu dois capter la différence entre des enceintes flatteuses et des enceintes utilisées dans un but analytique.

Perso, je suis pas fan des Focal que j'ai essayé en magasin, de là à dire qu'elles sont loin derrière, pour moi c'est de la folie ... Les gouts et les couleurs, hein ....

37

Citation de : JxB

Citation :

Je pense que tu m'as mal compris. Je parlais des preamplis vendus à prix d'or alors que les meilleurs preamplis actuels ne sont que des puces vendues $5 pièce par Texas Instrument.

Hum, c'est vrais que tout le monde sais qu'un préamplis, c'est une grosse boite avec juste un chipset à 5$ à l'intérieur icon_ptdr.gif

Tu as déjà ouvert un préamp une fois pour savoir ce qu'il y avait dedans, juste pour vérifier si c'était pas que du vide? :p

Et puis, sérieusement, les vieux préamps d'avant l'apparition des chipsets texas intrument, ils faisaient comment? icon_facepalm.gif Parceque bon, ils existaient, hein.

C'est de la technologie des années 60, je trouve aberrant de mettre des fortunes dans des technologies dépassées, mais c'est un autre débat.

Le prix des preamplis n'est absolument pas proportionnel avec la qualité, c'est donc un non sens que de juger la qualité d'une enceinte sur sa capacité à mettre en valeur un preampli à 3000 euros par rapport à un preampli à 100 euros.

Citation :

Bref, sinon, tu parles des enceintes M-Audio, et tu dis que tu les aimes bien, mais bon, il y a aussi plein de critères qui entrent en compte (acoustique de la pièce...) Et puis, une enceinte de monitoring n'est pas faite pour plaire, ou flatter l'oreille, mais pour donner une image neutre et analytique d'un mix.

Pour dire qu'une enceinte de mixage est efficace, il faut avoir fait un mix dessus, et avoir été capable de le faire sonner partout, sinon, quel intérêt d'avoir des enceintes qui ont un son qui plait, si elles ne donnent pas une image audio neutre? Autant acheter des enceintes Hifi.

Par "bonnes enceintes", j'entends bien évidemment enceintes linéaires.

Et les conditions d'écoutent étaient la régie d'un studio pro majeur.

38

Citation de : toodee

Citation de jeriqo :

 

Si je me souviens bien il y avait : Focal CMS 65, ADAM A7 (ou A8 ?), Mackie HR824 mk2, Dynaudio BM6A, M-Audio DSM 1.

Focal loin derrière, M-Audio loin devant.

eekeekeekeekeekeekeekeekeek Je comprends vraiment pas ... En plus je vois dans ton matos des NS10, ce qui me fait penser que tu dois capter la différence entre des enceintes flatteuses et des enceintes utilisées dans un but analytique.

Perso, je suis pas fan des Focal que j'ai essayé en magasin, de là à dire qu'elles sont loin derrière, pour moi c'est de la folie ... Les gouts et les couleurs, hein ....

Les NS 10 c'est pour faire joli, j'aime bien les boomer blanc, et ca donne tout de suite un look "studio".

En dehors de ça ce sont des moniteurs médiocres, et c'est à ce titre qu'ils sont utiles, pour écouter ses mix sur des enceintes moyennes.

 

Pour les Focal, j'ai moi aussi été étonné, je mettrais donc une bémol et attendrai de faire un nouveau test avant d'être certain de leur qualité.

Dans le cas précis, elles bavaient énormément dans le bas du spectre, c'était assez dégueulasse.

Peut etre que c'était un mauvais couplage avec la pièce, mais elle était tout de même très bien traitée.

A vérifier donc...

39

Citation de jeriqo :

 

Dans le cas précis, elles bavaient énormément dans le bas du spectre, c'était assez dégueulasse.

Peut etre que c'était un mauvais couplage avec la pièce, mais elle était tout de même très bien traitée.

Fort probable, et aussi leur taille. La réponse en basse fréquences est plus faible, mais les Adam c'est pareil, j'ai pas testé les Dynaudio dont tu parles donc ça jsais pas. Le bavage (ou bavement, je sais plus comment on dit mrgreen ) est pas plutôt dû à un placement un peu hasardeux des enceintes, genre proches des coins de la pièce ?

40
Citation :
Si je me souviens bien il y avait : Focal CMS 65, ADAM A7 (ou A8 ?), Mackie HR824 mk2, Dynaudio BM6A, M-Audio DSM 1.

Focal loin derrière, M-Audio loin devant.

Mouais. Je me méfierais de cet avis ; ça ne correspond pas du tout à des écoutes que j'ai faites :
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/focal/CMS-65/forums/t.333019,test-focal-pour-tous,post.5824451.html

Citation :
Je viens de passer un moment à comparer des Genelec de même taille (des 8240A je crois) et les CMS 65. Même si les deux produits sont tout à fait comparables, c'est toujours étonnant de constater les nombreuses petites différences qu'il y a sur chaque morceau.

Globalement les Focal m'ont paru supérieures à peu près partout : précision dans les détails, beauté et fidélité des timbres, spacialisation... Les Genelec descendent peut-être un tout petit peu plus bas dans le grave, mais je n'en suis pas sûr. Par contre le grave est plus ferme sur les Focal. Un truc m'a paru étonnant, c'est que le son semble venir de plus loin sur les Genelec (je vois ça ni comme un défaut ni comme une qualité, c'est juste différent).

Sur les queues de réverb d'instruments acoustiques, les Focal m'ont paru nettement plus détaillées (et aussi agréables, du coup). De même, sur un mix excellent mais très chargé (Dirty Dozen Brass Band), le Focal s'en sortent mieux à nouveau : plus naturel, plus aéré...

Bref, du beau boulot !


Il y avait aussi des Yamaha. La série MSP me paraît beaucoup plus fidèle, linéaire que la série HS.
Et si je ne m'abuse, il y avait aussi les M-Audio de la même taille, et bon... c'était pas convaincant pour être poli.


Pour tomiska > de toute façon le mieux est d'écouter et de te faire ton opinion. Il faut absolument apporter des enregistrements que l'on connait très bien et qui sont représentatifs de ce que l'on va écouter. Il faut avoir du temps, de bonnes conditions... (donc généralement pas un samedi après-midi)