Enceintes KEF 104aB qui grésillent, à rénover
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Polaroil
13203
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/02/2010 à 12:32:08Enceintes KEF 104aB qui grésillent, à rénover
Salut
je viens enfin de récupérer ces vieilles enceintes que j'adore, des KEF 104aB. Occasio, pas chères, mais à retaper car elles ont 35 ans et ça se voit (et ça s'entend)
Hormis l'aspect esthétique facile à rénover, il faut que je m'occupe de l'électronique et des hp, et là j'aurais besoin de conseils avisés pour établir un diagnostic... :
Les 2 tweeters ainsi qu'un des médiums avaient leur dôme enfoncé. Je les ai délicatement redressés avec de l'adhésif, ils restent néanmoins un peu déformés.
Le gros problème, c'est qu'à l'écoute un grésillement se fait entendre sur les 2 enceintes. Ce grésillement ressemble à une sorte de "saturation", et semble varier en fonction du niveau du signal. J'ai du mal à savoir si il intervient + sur les aigus ou sur les hauts médiums, mais il est par exemple très notable sur un disque de piano.
Cela pourrait-il être dû à l'état des dômes des tweeters ? Dois-je rénover l'électronique du filtre où certains composants chimiques ont dû vieillir (je sais souder) ?
Toute suggestion est la bienvenue..
je viens enfin de récupérer ces vieilles enceintes que j'adore, des KEF 104aB. Occasio, pas chères, mais à retaper car elles ont 35 ans et ça se voit (et ça s'entend)
Hormis l'aspect esthétique facile à rénover, il faut que je m'occupe de l'électronique et des hp, et là j'aurais besoin de conseils avisés pour établir un diagnostic... :
Les 2 tweeters ainsi qu'un des médiums avaient leur dôme enfoncé. Je les ai délicatement redressés avec de l'adhésif, ils restent néanmoins un peu déformés.
Le gros problème, c'est qu'à l'écoute un grésillement se fait entendre sur les 2 enceintes. Ce grésillement ressemble à une sorte de "saturation", et semble varier en fonction du niveau du signal. J'ai du mal à savoir si il intervient + sur les aigus ou sur les hauts médiums, mais il est par exemple très notable sur un disque de piano.
Cela pourrait-il être dû à l'état des dômes des tweeters ? Dois-je rénover l'électronique du filtre où certains composants chimiques ont dû vieillir (je sais souder) ?
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"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
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Polaroil
13203
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 02/02/2010 à 22:18:01
j'ajoute le schéma du filtre pour les spécialistes qui sauraient me dire ce qui peut avoir vieilli là-dedans...
http://www.hifiloudspeakers.info/Anatomy/Crossovers/104aB/KEF104aBcrossover.gif
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
Polaroil
13203
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 04/02/2010 à 11:29:30
En guise de UP, la photo du filtre qui montre clairement un dépôt sur 2 composants qui doivent être les résisitances..
Est-ce normal, ou doivent-elles être changées ?
Si AF n'est pas le meilleur endroit pour cette question, qui connaît des bons forums adaptés ?
Est-ce normal, ou doivent-elles être changées ?
Si AF n'est pas le meilleur endroit pour cette question, qui connaît des bons forums adaptés ?
http://img193.imageshack.us/img193/3403/p1050411z.jpg
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dfa16
891
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
4 Posté le 04/02/2010 à 12:03:07
les selfs ne vieillisent pas tant qu'elles ne sont pas grillés
sur la photo l'émail semble intact et bien brillant
les condos papier ne vieillissent pas non plus, mais il peut y avoir un acrochage interne sur le diélectrique (isolant) ce qui provoque un court circuit partiel entre spires
les chimiques oui ils vieillissent mal, + de 30 ans faudrait les changer
par contre le grésillement doit provenir des HP eux mêmes (bobine chauffée, sprires decollées, support de bobine partiellement decollée de la membrane) qui frotte sur le moteur (aimant)
voila une premiére réponse
pour le forum, oui c'est le bon
sur la photo l'émail semble intact et bien brillant
les condos papier ne vieillissent pas non plus, mais il peut y avoir un acrochage interne sur le diélectrique (isolant) ce qui provoque un court circuit partiel entre spires
les chimiques oui ils vieillissent mal, + de 30 ans faudrait les changer
par contre le grésillement doit provenir des HP eux mêmes (bobine chauffée, sprires decollées, support de bobine partiellement decollée de la membrane) qui frotte sur le moteur (aimant)
voila une premiére réponse
pour le forum, oui c'est le bon
www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ
[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 13:50:32 ]
Polaroil
13203
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 04/02/2010 à 13:38:41
Merci beaucoup pour ta réponse.
Donc le grésillement ou bruit de "scratch" (je trouve un nouveau mot à chaque fois) qui apparaît sur les "crètes" viendrait plutôt des tweeters par exemple, qui auraient pu chauffer un peu pdt leur longue vie ?
Les "chimiques", tu veux dire notamment les résistances qui ont blanchi sur les photos ? Un remplacement avec des composants "modernes" est-il risqué ?
Donc le grésillement ou bruit de "scratch" (je trouve un nouveau mot à chaque fois) qui apparaît sur les "crètes" viendrait plutôt des tweeters par exemple, qui auraient pu chauffer un peu pdt leur longue vie ?
Les "chimiques", tu veux dire notamment les résistances qui ont blanchi sur les photos ? Un remplacement avec des composants "modernes" est-il risqué ?
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dfa16
891
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
6 Posté le 04/02/2010 à 14:00:34
Citation de Polaroil :
Les "chimiques", tu veux dire notamment les résistances qui ont blanchi sur les photos ? Un remplacement avec des composants "modernes" est-il risqué ?
On voit mal sur la photo
les résistances si c'en est (blanches avec un peu de vert dessus) ont pu chauffer
le Pb c'est que l'émail d'origine Vert disparu on ne voit plus les valeurs ohmiques
si elles sont coupées c'est vérifiable avec un ohmmètre (valeur doit être < à 50 Ohms), je ne pense pas que ce soit elles la cause des grésillements que tu entends
maintenant est ce que les grésillemnts sont présents volume à zéro, si c'est le cas PB ampli ou amont de ampli, sinon les HP
en appuyant très legérement sur le dôme des HP bien au centre et dans l'axe l'oreille collée dessus tu entendras peut-être les gresillement qui seraient plutot des frottements sur le moteur
en tout cas c'est la cause la plus probable
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Polaroil
13203
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
7 Posté le 04/02/2010 à 14:33:44
Citation de dfa16 :
en appuyant très legérement sur le dôme des HP bien au centre et dans l'axe l'oreille collée dessus tu entendras peut-être les gresillement qui seraient plutot des frottements sur le moteur
en fonctionnement, ou sans le son ?
J'ai essayé un autre ampli, même souci de "scratch". J'ai déduit d'après le schéma que les composants blanchis étaient les résistances, 1OR et 3RO
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dfa16
891
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 04/02/2010 à 14:36:33
Citation de Polaroil :
en fonctionnement, ou sans le son ?
Bien sur sans le son LOL et ampli coupé ou enceinte débranchée
on recherche un frottement mécanique possible
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dfa16
891
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
9 Posté le 04/02/2010 à 14:39:43
Citation de Polaroil :
J'ai essayé un autre ampli, même souci de "scratch". J'ai déduit d'après le schéma que les composants blanchis étaient les résistances, 1OR et 3RO
humm OK
résistances d'adapation de niveau SPL entre HP (classique) peuvent servir également à bien équilibrer les fréquences de coupure
le fait d'avoir le même PB avec un autre ampli nous raméne vers le défaut mécanique
voir aussi si les saladiers des HP n'auraient pas été déformés un peu
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[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 15:35:27 ]
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 04/02/2010 à 18:17:28
un petit programme qui pourrait t'aider pour le diagnostic:
http://www.clubic.com/lancer-le-telechargement-82176-0-test-tone-generator.html
tu choisis les fréquences à envoyer, et tu vois ce que ça fait
http://www.clubic.com/lancer-le-telechargement-82176-0-test-tone-generator.html
tu choisis les fréquences à envoyer, et tu vois ce que ça fait
Non je ne mettrai pas de pull
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