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Enceintes KEF 104aB qui grésillent, à rénover

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Sujet de la discussion Enceintes KEF 104aB qui grésillent, à rénover
Salut

je viens enfin de récupérer ces vieilles enceintes que j'adore, des KEF 104aB. Occasio, pas chères, mais à retaper car elles ont 35 ans et ça se voit (et ça s'entend)

Hormis l'aspect esthétique facile à rénover, il faut que je m'occupe de l'électronique et des hp, et là j'aurais besoin de conseils avisés pour établir un diagnostic... :

Les 2 tweeters ainsi qu'un des médiums avaient leur dôme enfoncé. Je les ai délicatement redressés avec de l'adhésif, ils restent néanmoins un peu déformés.

Le gros problème, c'est qu'à l'écoute un grésillement se fait entendre sur les 2 enceintes. Ce grésillement ressemble à une sorte de "saturation", et semble varier en fonction du niveau du signal. J'ai du mal à savoir si il intervient + sur les aigus ou sur les hauts médiums, mais il est par exemple très notable sur un disque de piano.

Cela pourrait-il être dû à l'état des dômes des tweeters ? Dois-je rénover l'électronique du filtre où certains composants chimiques ont dû vieillir (je sais souder) ?

Toute suggestion est la bienvenue..


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

2
j'ajoute le schéma du filtre pour les spécialistes qui sauraient me dire ce qui peut avoir vieilli là-dedans...

http://www.hifiloudspeakers.info/Anatomy/Crossovers/104aB/KEF104aBcrossover.gif


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En guise de UP, la photo du filtre qui montre clairement un dépôt sur 2 composants qui doivent être les résisitances..
Est-ce normal, ou doivent-elles être changées ?

Si AF n'est pas le meilleur endroit pour cette question, qui connaît des bons forums adaptés ?

http://img193.imageshack.us/img193/3403/p1050411z.jpg


http://www.casimages.com/img.php?i=100204112800499576.jpg

http://img528.imageshack.us/img528/7011/p1050412f.jpg


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4
les selfs ne vieillisent pas tant qu'elles ne sont pas grillés

sur la photo l'émail semble intact et bien brillant

les condos papier ne vieillissent pas non plus, mais il peut y avoir un acrochage interne sur le diélectrique (isolant) ce qui provoque un court circuit partiel entre spires

les chimiques oui ils vieillissent mal, + de 30 ans faudrait les changer

par contre le grésillement doit provenir des HP eux mêmes (bobine chauffée, sprires decollées, support de bobine partiellement decollée de la membrane) qui frotte sur le moteur (aimant)

voila une premiére réponse

pour le forum, oui c'est le bon


www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 13:50:32 ]

5
Merci beaucoup pour ta réponse.

Donc le grésillement ou bruit de "scratch" (je trouve un nouveau mot à chaque fois) qui apparaît sur les "crètes" viendrait plutôt des tweeters par exemple, qui auraient pu chauffer un peu pdt leur longue vie ?

Les "chimiques", tu veux dire notamment les résistances qui ont blanchi sur les photos ? Un remplacement avec des composants "modernes" est-il risqué ?


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6
Citation de Polaroil :
Les "chimiques", tu veux dire notamment les résistances qui ont blanchi sur les photos ? Un remplacement avec des composants "modernes" est-il risqué ? 

On voit mal sur la photo

les résistances si c'en est (blanches avec un peu de vert dessus) ont pu chauffer

le Pb c'est que l'émail d'origine Vert disparu on ne voit plus les valeurs ohmiques

si elles sont coupées c'est vérifiable avec un ohmmètre (valeur doit être < à 50 Ohms), je ne pense pas que ce soit elles la cause des grésillements que tu entends

maintenant est ce que les grésillemnts sont présents volume à zéro, si c'est le cas   PB ampli ou amont de ampli, sinon   les HP

en appuyant très legérement sur le dôme des HP bien au centre et dans l'axe l'oreille collée dessus tu entendras peut-être les gresillement qui seraient plutot des frottements sur le moteur

en tout cas c'est la cause la plus probable
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7
Citation de dfa16 :
en appuyant très legérement sur le dôme des HP bien au centre et dans l'axe l'oreille collée dessus tu entendras peut-être les gresillement qui seraient plutot des frottements sur le moteur

en fonctionnement, ou sans le son ?


J'ai essayé un autre ampli, même souci de "scratch". J'ai déduit d'après le schéma que les composants blanchis étaient les résistances, 1OR et 3RO


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8
Citation de Polaroil :
en fonctionnement, ou sans le son ?  

Bien sur sans le son LOL et ampli coupé ou enceinte débranchée

on recherche un frottement mécanique possible
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9
Citation de Polaroil :
J'ai essayé un autre ampli, même souci de "scratch". J'ai déduit d'après le schéma que les composants blanchis étaient les résistances, 1OR et 3RO 

humm OK
résistances d'adapation de niveau SPL entre HP (classique) peuvent servir également à bien équilibrer les fréquences de coupure

le fait d'avoir le même PB avec un autre ampli nous raméne vers le défaut mécanique

voir aussi si les saladiers des HP n'auraient pas été déformés un peu

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[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 15:35:27 ]

10
un petit programme qui pourrait t'aider pour le diagnostic:

http://www.clubic.com/lancer-le-telechargement-82176-0-test-tone-generator.html

tu choisis les fréquences à envoyer, et tu vois ce que ça fait

Non je ne mettrai pas de pull

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Merci à tous pour vos réponses.

Pas de défaut "mécanique" observé.

du coup je vais regarder les tweeters, je pense qu'ils ont pris cher à une époque.


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Bon, je vous tiens au courant vu que ce thread pourrait servir à d'autres, et vu que mon pb n'est toujours pas réglé redface2 :

J'ai monté d'autres tweeters identiques d'occasion mais qui fonctionnaient bien, et là pas de changement, toujours ce "scratch" ou ce grésillement sur les "haut-mediums" - "bas aigus", donc je peux supposer à 90 % que les tweeters ne sont pas en cause.

je vais donc maintenant regarder le filtre, et remplacer les composants un par un pour trouver le fautif..


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Suite de l'histoire : j'ai fait fonctionner les baffles sans les tweeters (aurais pu essayer avant facepalm ), et le scratch se fait toujours entendre dans les médiums des 2 baffles...

Donc le filtre en cause à priori.

Passionnant, non ? redface2


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on suit, on suit
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15
mrgreen


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je vous raconterais bien l'épilogue, mais j'ai honte facepalm


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17
trop tard, t'en as trop dit ou pas assez.

allez vas-y, on se moquera pas, c'est pas le genre de la maison

Non je ne mettrai pas de pull

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Citation de Polaroil :
je vous raconterais bien l'épilogue, mais j'ai honte 

c'est vrai raconte, je suis curieux, et puis ça peut aider  

Citation de samy dread :
 allez vas-y, on se moquera pas, c'est pas le genre de la maison

+1 avec samy
bien sur c'est pas le genre de la maison
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et bien j'avais ce problème de scratch surtout sur des morceaux de piano. Mais sur le reste (pop, rock, jazz,etc) globalement j'entendais pas ou peu ce scratch.

Je testais à partir d'un Ipod, et je me suis aperçu que c'étais mes fichiers mp3 de ces morceaux de piano qui étaient saturés à l'origine, ce qui s'entendait particulièrement dans les enceintes...

Bon mes enceintes marchent parfaitement donc, mais sans déc, c'est pas la loose, ça ? http://smileys-fr.com/smileys/lapin/Lapin16.gif


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20
 
tu vois, on se moque pas
bon, tant mieux pour toi

la prochaine fois on te posera d'avantage de questions

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