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patronyme

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

16 Février 2017 à 13:23 (modifié le 16 Février 2017 à 16:28)

Bonjour,

J'écoute de la techno et de la house. J'organise régulièrement des soirées entre amis (exigeants) entre 50 et 100 personnes. Je souhaiterais acquérir des enceintes amplifiées, mais sans sub (question de budget bien sûr, et d'encombrement).

Citation :

J'ai eu l'occasion de louer pour mon utilisation des choses bien différentes :

- des têtes RCF Art 312 avec un caisson RCF il me semble : daube absolue pour de la musique électronique
- un 2.2 JBL PRX612 + PRX612 XLF : on commence à s'en sortir correctement (j'en profite pour remercier Tonight Sound qui sont très pro et sympathiques)
- un ensemble D&B 2.3 passif : 2 têtes Q7, 2 QSUB, 1 résonateur B2. Inutile de dire que c’était fantastique. Avec un bémol : moins d’impact que des Funktion One.

Vous avez ma courbe de ressenti, et vous noterez ma préférence pour l’impact, quitte à lâcher un peu de fidélité (D&B est censé être meilleur que Funktion One). J’ai aussi une forte inclination pour le rendu des systèmes L-Acoustics.

J’en reviens donc dans des sphères tarifaires plus accessibles au commun des mortels mélomanes et à ma demande d'aujourd’hui. Tout de même très satisfait de JBL, j’ai vu que la marque proposait pour une somme relativement modique trois têtes amplifiées :

- SRX812P : 12’ 2 voies, BP à -3dB : 48Hz – 20kHz, 1188€
- SRX815P : 15’ 2 voies, BP à -3dB : 44Hz – 20kHz, 1699€
- SRX835P : 15’ 3 voies, BP à -3dB : 41Hz – 20kHz, 1877€, très encombrantes à cause du speaker additionnel

Les features de la série, la qualité par rapport aux PRX, tout cela est très séduisant. Et j’ai lu qu’on pouvait envisager d’utiliser les SRX835P sans sub.

MAIS, et c’est là ma vraie question : peut-on également espérer avoir un bon rendu pour de la techno avec les SRX812P, qui ne sont vraiment pas chères, et dont la BP à -3dB démarre à 48Hz ?

Et enfin, parce que je ne paie pas pour voir, savez-vous où je pourrais les tester sur Paris ? (pas en stock magasin chez Woodbrass ou Star's Music, ni Sonovente)

PS : si vous avez d'autres références chez d'autres constructeurs dans cette gamme de prix, je suis bien évidemment preneur !

Enceintes JBL sur Thomann
Page JBL de la famille

Des bisous

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atimonsono

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

19 Février 2017 à 21:34

#26

Ah ok... Je ne retrouve pas le ESW (d'origine)... Mais je coupais à 80, et je trouvais qu'il cognais très fort et naturellement à 70, mais une descente très très en retrait, en insistant à 40, il semblait souffrir...

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

19 Février 2017 à 21:52

#27

Hors sujet :

effectivement à 40Hz y a plus grand chose ceci explique cela

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Remimator

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

19 Février 2017 à 22:08 (modifié le 19 Février 2017 à 22:30)

#28

Salut à tous.

Kit à parler des ESW ...
Si tu cherches du caisson qui tape vraiment fort et qui a un énorme impact, et qui ne nécessite pas de kick. Fais toi des MHB 46 ou 4818. bon ca prend 1m2 de place (plus ou moins) et pèse 60kg, mais ca vaut le coup.
J'écoute et mixe également pas mal de techno - house etc ... Et débutant en sonorisation, j'ai également fréquenté ce forum pour trouver ma sono idéale...

Je m'en suis fait 2, et ces caissons sont fabuleux, Ils se débrouillent très bien dans le bas, et cognent sévèrement (oui c'est le terme exact) dans les kick !! Pas besoin de kick car ils peuvent monter jusqu'à 200hz. bien entendu, il faut avoir le bon ampli qui les pousse au cul. Mais c'est le caisson qui reproduit le plus d'impact de nos jours dans le milieu de techno qui tape. par contre, si tu veux écouter du dubstep ou autre, il fer largement l'affaire mais ne sera pas l'idéal.

Mais pour fréquenter le milieux de la raveparty, je peux te dire que ces caissons poussent partout, tout le monde s'en fabrique... Relativement simple.
Et j'assure que 4mhb avec 2MT130 au dessus, ca te ravage les tripes ... Enfin tout est relatif, mais tu auras un meilleur rendement que certains autre systèmes qui te coûteront le double de prix...

Sinon, JBL en basse qui tape, sans caisson de basse, JRX225. 2quipés de double 38cm , tu peux faire "trembler" avec un bon ampli, une salle de 80m2, enfin trembler, je veux plutot dire cogner. car comme dit précédemment, quand on gout à un caisson de basse, on se s'en passe plus. J'étais parti dans l'idée de ne faire uniquement que 2mhb car pas le budget, j'ai craqué, j'en construit de de plus cet été ! C'est trop bon

patronyme

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

20 Février 2017 à 16:42 (modifié le 20 Février 2017 à 17:05)

#29

Je ne m'attendais pas à déchaîner autant de passions sur l'utilité d'un sub :-)

Je reprends. Pas de sub car :

- le C3 Picasso avec 4 personnes + les bagages + les platines dans leurs flights + les disques + les têtes + un caisson, ça ne passe pas
- pas le budget.

Comme le dit Nick, c'est une histoire de compromis. Je me suis donc dit qu'une excellente paire de têtes pour les soirées entre amis, et la location d'un ou deux subs pour les grandes occasions, ça le ferait mieux qu'un petit 2.1 qui balaierait une plage de fréquence plus large, mais avec une plus grande distorsion. La question peut donc se résumer à cela : faire moins mais mieux, ou faire plus mais moins bien.

Si néanmoins vous pensez qu'il vaut mieux prendre un 2.1 compact, je n'hésiterai pas. Je suis preneur de toute solution alternative (LD Systems, HK Audio ?).

Mais surtout : si vous connaissez un lieu où je puisse écouter toutes les solutions évoquées (notamment les SRX800), ce serait génial.

PS : j'ajouterais que nous sommes plutôt 30 à 60 personnes généralement.

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

20 Février 2017 à 17:09

#30

Re,
Vu ton besoin, je me demande si le mieux ne serait pas une tête trois voies

Avec un bon 15" qui descend un peu
Un 8" en medium
Une compression 1

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

bloupe

1034

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

20 Février 2017 à 18:26 (modifié le 20 Février 2017 à 18:35)

#31

sois une 3 voies avec tweeter séparé pour le transport, sois deux 2.1. comme le db de thomann à 2000 euros fois deux ca doit causer et ca prend peu de place.

https://www.thomann.fr/db_technologies_lvx_10_bundle.htm

Dnhs5500

1630

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

20 Février 2017 à 18:47 (modifié le 20 Février 2017 à 20:25)

#32

Pour plus ou moins l'encombrement de deux enceintes 12 pouces, voici un système 2.2 qui offrira une bien meilleure couverture de fréquences (qu'une paire de 12"), pour un spl non négligeable.
http://www.fbt.it/en/products/vertus-cla/vertus-cs-1000
Pas écouté celui ci, mais le modèle du dessus (un peu plus puissant et avec tweeters en plus) est très qualitatif, selon mes critères évidement.
De plus, un seul peut largement suffire pour les petites soirées de 30 personnes (si l'on accepte de "sacrifier" la stéréo).

patronyme

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

23 Février 2017 à 12:26

#33

Je suis passé hier chez Star's Music, j'ai eu l'occasion d'écouter une QSC K12, une JBL PRX815, et un HK Audio Lucas Smart, et c'est clairement le HK Audio qui gagne, autant en compacité qu'en confort d'écoute.

En effet, se passer de sub était une mauvaise idée ! Autant prendre un petit 2.1.

Du coup je pense me tourner vers le HK Audio Lucas Smart (récemment descendu à 1000€ puisqu'en fin de vie). Les LD Systems ont l'air moins chères, mais bien plus encombrantes. Et les Maui et autres ensembles colonnes ont l'air trop chères pour ce que c'est. Vous confirmez ?

Toujours pour une utilisation techno à 30/60 personnes

bloupe

1034

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

23 Février 2017 à 14:21

#34

Pour de la techno faut de la frappe et de la descente, donc les systems colonnes :s?

Je partirai plutôt sur un 2.2 12pouces+caisson 15.

Dnhs5500

1630

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

23 Février 2017 à 16:14 (modifié le 23 Février 2017 à 16:15)

#35

Citation :

Et les Maui et autres ensembles colonnes ont l'air trop chères pour ce que c'est. Vous confirmez ?

Affirmation très subjective et sans fondement...quels modèles ? trop chères par rapport à quoi ? au HK cité ?

Citation :

Pour de la techno faut de la frappe et de la descente, donc les systems colonnes :s?

Là encore...on parle d'usage soirée pour 30 à 60 personnes avec un encombrement "minimum" (entrant dans un véhicule classique avec passagers si j'ai bien compris), donc compromis obligatoires en lien avec les contraintes.
Enfin, la "taille" de hp n'est qu'un indicateur parmi d'autres de ses capacités.
Tous les systèmes colonnes proposent des caissons avec hp, ampli, filtrages adéquats, certes avec leurs limites. Mais pour ce que je connais (et utilise), un système de ce type avec seulement 4 hp de 8 pouces (en caisson) cumulés peut déjà offrir une très bonne frappe et une descente très raisonnable au vu de l'encombrement.

Dnhs5500

1630

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

23 Février 2017 à 16:28 (modifié le 23 Février 2017 à 16:34)

#36

@patronyme :
Concernant ton budget, plutôt aux environs de "1000" ou jusqu'à environ 2500 (en lien avec ta demande initiale) ?
parce que sinon, ceci (à peine plus):
https://www.thomann.fr/ks_audio_microsat_b_stock.htm
Pourrait être pas mal pour les aspects contraintes (encombrement) et auditeurs "exigeants"; tout en offrant des performances qui semblent plus que correctes.

patronyme

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

24 Février 2017 à 17:00

#37

@Dhns5500 : oui, par rapport au HK cité.

1200€ si système non upgradable, jusqu'à 2500€ si upgrade futur possible. A défaut, valeur de revente élevée. Je l'utiliserai une fois tous les deux mois

Dnhs5500

1630

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

24 Février 2017 à 20:24 (modifié le 24 Février 2017 à 20:44)

#38

Disons que tout dépend de tes objectifs à moyen/long terme ?
Si ton objectif est de te constituer un système petit à petit mais qui, à terme, peut envoyer sévère, alors partir sur deux bonnes enceintes (quelles qu'elles soient) puis ajouter, 1, 2 voir 3, 4 caissons par la suite est une bonne démarche.
Mais dans ce cas quid de tes contraintes d'encombrement, déplacement avec le matériel?
Si ton objectif est de suite d'avoir quelque chose d'assez complet et qualitatif qui conserve quand même une marge de manoeuvre d'évolution (genre kit 2.1 puis ajout d'un deuxième caisson par la suite), alors certains système (le ks audio cité par exemple) le permette aussi. Après il faut savoir que pour le deuxième sub, il faudra compter environ 1400 E pour le KS (qui pour le coup est une marque TRES qualitative.

Sinon, toujours en conservant tes contraintes d'encombrement/déplacement, un caisson fbt vertus cla 228 + deux têtes vertus cla 604 pour environ 2700, avec possibilité d'ajouter également plusieurs caissons et/ou têtes par la suite (car conçu pour).
Remarque, il est aussi possible d'ajouter à ce type de caisson (fbt) d'autres marques d'enceintes un peu moins cher (mais suffisante pour ta jauge et assez qualitatives = montarbo nm 250 ou 350 par ex)
(si je parle de ce système fbt vertus c'est parce que je le connais et qu'il offre un rapport qualité/encombrement/puissance pas mal du tout mais il y en a d'autres, suis pas commercial fbt...ni ks audio...il existe nova par ex... et d'autres...)

Par contre, oui avec ce genre de système, il ne faut pas t'attendre à avoir de l'infra...mais c'est un (bon) compromis il me semble.

Après pour la question de valeur de revente élevée...c'est un autre histoire! disons qu'il existe des marques très connues qui se revendent bien...et d'autres moins connus, mais qui offrent d'autres aspects intéressants...

Dnhs5500

1630

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

24 Février 2017 à 20:46 (modifié le 24 Février 2017 à 20:49)

#39

Si c'est pour une fois tous les deux mois, amha, autant partir sur un système complet, qualitatif, qui puisse aussi te servir chez toi (donc avec une bonne qualité d'écoute et un encombrement raisonnable).

Une question, dans quel cadre se dérouleront principalement tes soirées ? Espace restreints (genre maison, appart, garages) ou plus grands (salles des fêtes) ?

macdriverz

1527

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Février 2017 à 22:09

#40

Citation de patronyme :

Je suis passé hier chez Star's Music, j'ai eu l'occasion d'écouter une QSC K12, une JBL PRX815, et un HK Audio Lucas Smart, et c'est clairement le HK Audio qui gagne, autant en compacité qu'en confort d'écoute.

En effet, se passer de sub était une mauvaise idée ! Autant prendre un petit 2.1.

Du coup je pense me tourner vers le HK Audio Lucas Smart (récemment descendu à 1000€ puisqu'en fin de vie). Les LD Systems ont l'air moins chères, mais bien plus encombrantes. Et les Maui et autres ensembles colonnes ont l'air trop chères pour ce que c'est. Vous confirmez ?

Toujours pour une utilisation techno à 30/60 personnes

Qu'un Lucas est moins encombrant qu'une paire de 815, c'est évident mais en terme d'écoute, Le Lucas est un système bas de gamme, pas le JBL.

bloupe

1034

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

25 Février 2017 à 09:55 (modifié le 25 Février 2017 à 10:28)

#41

Le budget de base était quand même de 4000 euros quasiment!

Donc avec perspective d'évolution tout en gardant une certaine compacité je partirai sur du 2.1 (10/12)+(12/15)

Un exemple parmi d'autre:
ampli+enceinte:
https://www.planetsono.com/sonorisation/enceintes-passives/enceinte-sono-ld-systems-premium-ldv10-g2-p-7557.html
https://www.thomann.fr/yamaha_p5000s_b_stock.htm

et le caisson
https://www.planetsono.com/sonorisation/caissons-de-basses-amplifies/caisson-de-basse-actif-ld-system-ddq-sub-212-p-16415.html

Dnhs5500

1630

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

25 Février 2017 à 14:36

#42

Si Choix de système 2.1 (non évolutif) mais autrement plus qualitatif et très pratique (pour transport) que le HK :
Ceci :
https://www.bcorde.com/amico-10usb-p1236921-1.html

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