le devis qui tue
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Hello,
Sujet toujours très difficile car il n'y a pas de réponse absolue. Tout dépend effectivement :
- du besoin (et donc du niveau d'exigence)
- du budget
J'ai commencé il y a qq années... avec PS15/LS1200 en intérieur 200 personnes (sono concert) puis aujourd'hui en extérieur avec line array geo S12 en facade, ps15/ps10 en side ou front et bcp plus de personnes... calage temporel du système têtes/sub, correction...
Bref, toutes les configs sont possibles, on voit tous des groupes s'auto sonoriser devant un pub avec 2 mackie... et il sont très contents. Pour et vue d'un pro, c'est pas sérieux... mais ça veut rien dire, ça correspond à un besoin (le jour ou le groupe joue sur scene, il est sonorisé) et un budget.
10k€ pour des mariages, je trouve que c'est un beau budget. La encore tout est possible, je connais bcp moins ce besoin, j'étais dernièrement à un mariage avec un animateur pro qui utilisait 4 têtes hk et 4 petits sub hk.
De mon point de vue, si je fais de la multidiffusion en salle avec rappels au milieu de la salle, c'est avec des ps10 avec un niveau très faible et filtrées, le tout délayé (sinon début de bouillie au dela de 15m). Ajouter des enceintes au couplage très hasardeux et puissante au milieu de salle, c'est pas faisable avec un niveau d'exigence pro, mais je doute pas que ce soit très efficace et que ça gène personne pour un mariage. A voir l'intérêt, un mariage, c'est pas un concert et au fond, les gens aiment bien s'entendre. Par contre, pour parler au micro avt le mariage, pour diffuser le powerpoint qui tue... ça peut être bien.
Attention, Lords te parle des anciennes PS15 et des sub ls1200 (que je connais bien), terre de son te parle de PS15R2 et de RS15... c'est pas pareil ! environ 50% de rendement supplémentaire sur les R2, quant-au sub... ouf, le rs15, c'est 2x1000 et bien plus récent. J'ai déjà couplé les deux (c'est mal...) et vraiment, c'est pas pareil !
Perso, et la encore une fois, tout est donc relatif, tout le monde a raison... tout va fonctionner... je trouve que du RS15 pour un mariage c'est quand même bcp ou alors tu te places vraiment sur du haut de gamme, du gros mariage (cela dit, il y a des mariages devant château l'été...). Peut être tu peux attendre un peu pour ça ?
Comparer des nexo et des enceintes amplifiées, c'est aussi très différent mais au final, si tu vas écouter un peu "naivement" comme ça, sans savoir vraiment trop quelles sont les différences, tu peux trouver finalement la différence pas si importantes et tu auras raison. Je veux dire qu'un paire de RCF amplifié, ça envoie. Les différences avec des enceintes pro haut de gamme, c'est : tu peux tourner avec des années (tu peux trouver des ps15 qui ont 20 ans et tournent tout le temps en loc), la linéarité du système (quelle perte, de quelle fréquence, à partir de quelle distance), les différentes ouvertures (quel degré horizontal et vertical), le dsp qui protège et optimise selon les fréquences et les niveaux (modelisation de la déformation de la membrane et de l'échauffement de la bobine). Tout cela est donc dépendant de ton exigence, de la surface à couvrir. Avec 2 ps15, tu peux faire 2000 personnes mais d'un point de vue pro, c'est n'a pas de sens. Ce sont des enceintes front fill (la fosse devant) qui ne sont de toute façon pas faite pour plus de 15m... mais dans les faits, à fond, le village voisin va entendre... tout est relatif.
Je rejoins plein d'avis précédent : l'occasion, sur du matos pro, c'est envisageable car c'est solide et c'est fait pour. Dans ce cas, si c'est les vieilles PS15 et leurs TS CTRL associé, vérifie qu'il ait toujours été utilisé (comment ?!) et que la sonde en provenance de l'ampli est connectée... Pour des enceintes amplifiées, plutôt du neuf.
Tu peux acheter du neuf nexo mais tu peux aussi acheter des enceintes amplifiées bcp moins cher, pour du mariage, ça va fonctionner très bien. Le sub, c'est bien, ça fait discothèque, mais du RS15 en mariage ? à voir, je connais pas trop le marché. Je trouve "terre de son" plutôt de bon conseil sur ce que tu dis, si il te disais que pour du mariag il faut 4 PSR2 et 2 RS18, ce serait des voleurs, donc plutôt bon point pour eux, c'est des pros, tu peux les écouter. En occase, ya pas que nexo... meyer sound, DB tech, APG, l-acoustics...
Autre chose, on parle toujours des enceintes mais un système, c'est des enceintes et un ampli... et c'est tout aussi important. Du PS15R2 avec du t.bone, c'est dommage ! C'est comme pour les enceintes... la différence peut être aussi dans le temps et après pls heures d'utilisation (qd ça chauffe la distortion augmente... ou pas). Je connais pas le crown proposé. J'utilise du NXAMP4x4 nexo (qui intègre le proc) et du lab gruppen.
Bref.. Ici tu peux trouver toute sorte d'avis car des profils, des exigences et des besoins très différents.
Sebcormo
1080
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 000 euros ? prends ça : https://fr.audiofanzine.com/sub-satellite-sono/d-b-audiotechnik/system-c4/petites-annonces/i.1329203.html
tu vas voir comme ça ramone !! là on peut parler de 1000 à 1500 personnes... par contre, faut de la place, un camion et des bras !
tu vas voir comme ça ramone !! là on peut parler de 1000 à 1500 personnes... par contre, faut de la place, un camion et des bras !
Lordswest
92
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Le sub est quasi indispensable, je ne parle pas d'avoir un niveau de basse comme en discotheque, un sub peut trés bien jouer pas fort, mais ca ramène un grave ample et profond, agréable, qu'une enceinte ne sais pas faire, et encore moins a fort volume, c'est une question d'homogénéité.
Une enceinte seul, meme ps15, meme a bas volume ca manque de bas rond...il manque un truc, le grave est trop court, pour ma part, que ce soit 20 ou 500 personnes, il y a toujours un sub, même a bas volume c'est agréable si bien réglé....questions de qualité de son , pourtant le niveau n'est pas assourdissant, mais ca donne envie de danser...un son chaud .
Pour revenir a Melrow Audio, puisqu'on en parle ici, je suis bien placé pour en parlé ayant eu plusieurs système de chez eux, et actuellement encore.
Ils viennent de faire la mise a jour du site, les tarifs vont bientôt être affiché d'après le suivis que j'ai sur facebook, c'est bien sur une très belle alternative qui n'a rien a envié a du nexo ou autre, vu que c'est le même bois utilisé, les mêmes hp ( faital pro....) ,la fabrication est sérieuse, une mise en oeuvre élaboré sur les filtres, du bon boulot, allez lire leur site c'est très bien expliqué pour les curieux, ca vaut le détour, mon système j'en suis ravis....puis point important , ils sont toujours a l'écoute de leurs clients....le gros plus de l'artisanat avec le rapport Q/P.
pour le systeme d&b, oui ca ramone mais bon la manutention la...
Une enceinte seul, meme ps15, meme a bas volume ca manque de bas rond...il manque un truc, le grave est trop court, pour ma part, que ce soit 20 ou 500 personnes, il y a toujours un sub, même a bas volume c'est agréable si bien réglé....questions de qualité de son , pourtant le niveau n'est pas assourdissant, mais ca donne envie de danser...un son chaud .
Pour revenir a Melrow Audio, puisqu'on en parle ici, je suis bien placé pour en parlé ayant eu plusieurs système de chez eux, et actuellement encore.
Ils viennent de faire la mise a jour du site, les tarifs vont bientôt être affiché d'après le suivis que j'ai sur facebook, c'est bien sur une très belle alternative qui n'a rien a envié a du nexo ou autre, vu que c'est le même bois utilisé, les mêmes hp ( faital pro....) ,la fabrication est sérieuse, une mise en oeuvre élaboré sur les filtres, du bon boulot, allez lire leur site c'est très bien expliqué pour les curieux, ca vaut le détour, mon système j'en suis ravis....puis point important , ils sont toujours a l'écoute de leurs clients....le gros plus de l'artisanat avec le rapport Q/P.
pour le systeme d&b, oui ca ramone mais bon la manutention la...
keith83
731
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Lordswest
92
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Membre depuis 16 ans
keith83
731
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
bon je vais pas me prendre la tete , demain je vais a marseille a terre de son , j'ecouterais les 2 systemes nexo et promaxx 114 pour voir si vraiment y'a la difference de sons
comme ca le soir je vais faire un tour pour voir les péripatéticiennes , parait que ca le fait la bas..
comme ca le soir je vais faire un tour pour voir les péripatéticiennes , parait que ca le fait la bas..
[ Dernière édition du message le 15/09/2017 à 21:17:26 ]
acustica
509
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keith83
731
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Membre depuis 21 ans
keith83
731
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brikabrak
5745
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Lordswest
92
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Membre depuis 16 ans
Bonjour
Keith, On ne peut comparer FBT et Nexo faut pas pousser non plus .. 
en complément l'un de l'autre et pour le faire la ,oui...
Ton lien semble intéressant ...vendu avec les amplis?? 4000 € ... perso j'irai voir direct! ça te laisse de la marge, niveau monnaie..
a priori , les amplis sont juste.. peut-être en les bridgeant pour les LS1200... ou alors tu les vends et avec le reste de ton enveloppe tu investit dans des amplis a la hauteur de ce que peut encaisser du Nexo..
évidement qu'il y as une différence entre l'ancienne et la nouvel ps.. Les anciennes sont assez medium aigu dans certains endroits, faut corriger...
Je suppose que les nouvel PS ont moins cette "Bosse" ?
Bruno
FAB_caluire
73
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Membre depuis 21 ans
Hello,
Sujet toujours très difficile car il n'y a pas de réponse absolue. Tout dépend effectivement :
- du besoin (et donc du niveau d'exigence)
- du budget
J'ai commencé il y a qq années... avec PS15/LS1200 en intérieur 200 personnes (sono concert) puis aujourd'hui en extérieur avec line array geo S12 en facade, ps15/ps10 en side ou front et bcp plus de personnes... calage temporel du système têtes/sub, correction...
Bref, toutes les configs sont possibles, on voit tous des groupes s'auto sonoriser devant un pub avec 2 mackie... et il sont très contents. Pour et vue d'un pro, c'est pas sérieux... mais ça veut rien dire, ça correspond à un besoin (le jour ou le groupe joue sur scene, il est sonorisé) et un budget.
10k€ pour des mariages, je trouve que c'est un beau budget. La encore tout est possible, je connais bcp moins ce besoin, j'étais dernièrement à un mariage avec un animateur pro qui utilisait 4 têtes hk et 4 petits sub hk.
De mon point de vue, si je fais de la multidiffusion en salle avec rappels au milieu de la salle, c'est avec des ps10 avec un niveau très faible et filtrées, le tout délayé (sinon début de bouillie au dela de 15m). Ajouter des enceintes au couplage très hasardeux et puissante au milieu de salle, c'est pas faisable avec un niveau d'exigence pro, mais je doute pas que ce soit très efficace et que ça gène personne pour un mariage. A voir l'intérêt, un mariage, c'est pas un concert et au fond, les gens aiment bien s'entendre. Par contre, pour parler au micro avt le mariage, pour diffuser le powerpoint qui tue... ça peut être bien.
Attention, Lords te parle des anciennes PS15 et des sub ls1200 (que je connais bien), terre de son te parle de PS15R2 et de RS15... c'est pas pareil ! environ 50% de rendement supplémentaire sur les R2, quant-au sub... ouf, le rs15, c'est 2x1000 et bien plus récent. J'ai déjà couplé les deux (c'est mal...) et vraiment, c'est pas pareil !
Perso, et la encore une fois, tout est donc relatif, tout le monde a raison... tout va fonctionner... je trouve que du RS15 pour un mariage c'est quand même bcp ou alors tu te places vraiment sur du haut de gamme, du gros mariage (cela dit, il y a des mariages devant château l'été...). Peut être tu peux attendre un peu pour ça ?
Comparer des nexo et des enceintes amplifiées, c'est aussi très différent mais au final, si tu vas écouter un peu "naivement" comme ça, sans savoir vraiment trop quelles sont les différences, tu peux trouver finalement la différence pas si importantes et tu auras raison. Je veux dire qu'un paire de RCF amplifié, ça envoie. Les différences avec des enceintes pro haut de gamme, c'est : tu peux tourner avec des années (tu peux trouver des ps15 qui ont 20 ans et tournent tout le temps en loc), la linéarité du système (quelle perte, de quelle fréquence, à partir de quelle distance), les différentes ouvertures (quel degré horizontal et vertical), le dsp qui protège et optimise selon les fréquences et les niveaux (modelisation de la déformation de la membrane et de l'échauffement de la bobine). Tout cela est donc dépendant de ton exigence, de la surface à couvrir. Avec 2 ps15, tu peux faire 2000 personnes mais d'un point de vue pro, c'est n'a pas de sens. Ce sont des enceintes front fill (la fosse devant) qui ne sont de toute façon pas faite pour plus de 15m... mais dans les faits, à fond, le village voisin va entendre... tout est relatif.
Je rejoins plein d'avis précédent : l'occasion, sur du matos pro, c'est envisageable car c'est solide et c'est fait pour. Dans ce cas, si c'est les vieilles PS15 et leurs TS CTRL associé, vérifie qu'il ait toujours été utilisé (comment ?!) et que la sonde en provenance de l'ampli est connectée... Pour des enceintes amplifiées, plutôt du neuf.
Tu peux acheter du neuf nexo mais tu peux aussi acheter des enceintes amplifiées bcp moins cher, pour du mariage, ça va fonctionner très bien. Le sub, c'est bien, ça fait discothèque, mais du RS15 en mariage ? à voir, je connais pas trop le marché. Je trouve "terre de son" plutôt de bon conseil sur ce que tu dis, si il te disais que pour du mariag il faut 4 PSR2 et 2 RS18, ce serait des voleurs, donc plutôt bon point pour eux, c'est des pros, tu peux les écouter. En occase, ya pas que nexo... meyer sound, DB tech, APG, l-acoustics...
Autre chose, on parle toujours des enceintes mais un système, c'est des enceintes et un ampli... et c'est tout aussi important. Du PS15R2 avec du t.bone, c'est dommage ! C'est comme pour les enceintes... la différence peut être aussi dans le temps et après pls heures d'utilisation (qd ça chauffe la distortion augmente... ou pas). Je connais pas le crown proposé. J'utilise du NXAMP4x4 nexo (qui intègre le proc) et du lab gruppen.
Bref.. Ici tu peux trouver toute sorte d'avis car des profils, des exigences et des besoins très différents.
Dnhs5500
1597
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
macdriverz
1527
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
écoute, je ne suis pas la pour faire polémique, on me demande ce que j'en pense, je connais bien les boites, je dis ce qu'il en ai.
Renseigne toi un peut , ouvre des boites nexo ou autre, discute avec les bonnes personnes, et tu sera très surpris de voir les références des hp utilisés sur bcp de ref pro....je ne dis pas ca part hasard...mais la tu te convaincs tout seul de l'histoire, moi je sais ce qu'il en ai, libre a toi de continuer dans ton sens....mais ne viens pas me dire cela quand toi même tu n'en sais rien visiblement.
attention, je ne dis pas que TOUTES les enceintes pro on des hp catalogue, MAIS BCP !!! dont la ps15r2.....désolé pour toi...et je vois pas le soucis, ca sonne .
Citation :.mais tu ne peux pas comparer un système totalement contrôlé par l'électronique et un système passif
Tu n'a jamais écouté je suppose, moi si, les deux, pour les avoirs eu, ce qui me permet de dire certaines choses.
tu fait quasi le meme taf avec une ps15 ou une 15" melrow ou meme une f15 martin, avec un son aussi bien, voir mieux pour certain. ( d'ailleur c'est marrant le 15" est le même dans les deux boites, bizar non....), peut importe l'électronique dérriere, certe mieux protégé pour les gus qui ne savent pas réglé, moi pour le coup, je ne rentre jamais dans les protections, ca ne m'a abosolument rien changé une ou l'autre, limiteur nexo ou limiteur perso sur mon proc pour les melrows, ca ne change rien, faut savoir s'arrété au bon moment.
L'électronique n'est pas un gage de qualité.
je vois pas pourquoi on ne pourrai pas comparé une ps15 avec son proc externe, et une autre 15" avec un proc générique et réglage perso....c'est pareil....toute enceinte a le droit a son petit réglage pour fonctionner, quoique,
macdriverz
1527
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
ok 
acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
macdriverz, tu n'a jamais entendu une melrow, pourquoi viens tu démonter et donner ton avis....explique moi, je comprendrais jamais les gens qui affirme des choses sans avoir écouté et vérifié.
Moi ce qui important c'est le résultat final, j'écoute, sans me soucié ce qu'il y a derrière, qu'il y ai 4 processeur pour que ca marche ou aucun, peut importe, je check le son qui sort.
Des enceintes passives trés bonne j'en ai entendu comme des mauvaises, et des systeme procéssé par ampli dédié ou proc obligatoire, il y en a des bonnes aussi mais des mauvaise également, désolé l'électronique ne fait pas tout.
il faut juste arrété de se masturber sur nexo ou lac sous prétexte que c'est gérer par l'électronique...ca sort pas 2fois plus de niveau qu'une enceinte équipé de même hp sans proc.
et pour rappel une bonne enceinte de base est fabriqué de manière a n'avoir aucune correction électronique derrière pour qu'elle puisse sonné, tout le taf est fait dans le filtre passif lorsque c'est une passive.....c'est du temps a prendre...
maintenant je n'est rien contre les actif (filtrage actif ) donc filtre electronique, j'en suis équipé, mais je n'est qu'une correction, et ca sonne bien mieux qu'une ps15, bien sur ca n'engage que moi hein
Je suis ouvert a ton explication, on est la pour échanger, va sy :
[ Dernière édition du message le 16/09/2017 à 19:13:07 ]
keith83
731
Posteur·euse AFfolé·e
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berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Lordswest
92
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
DK quand tu dis un son loudness tu veux dire un son feutré pour des cocktail ou du jazz? ou pour toi c'est moche et lourd genre pioneer des années 80?
Pour avoir du Nexo et du FBT (mais aussi Bose ,et JBL ) et surtout les utilisés avec ma voix ou avec mes mix, ce mélange pour ce que j'ai besoin est tout a fais convenable
je vois souvent de jeune gens venir de plus pres.. allez savoir pourquoi...
je rejoint ce que dis FAB un peu plus haut.. ça dépend de tes besoins ,de ton carnet de cheque ... quand c'est toi qui paye , tu as un autre regard..
Pour être tout à fait honnête, j'ai eu une déconvenue avec une FBT ... (suite à une coupure de courant...) Elle est d'ailleurs toujours chez Michenaud Nantes pour deux mosfet mort..) Couts 90 euro
Du coup j'ai acheté 2 ALTO TS215 …Pour les cérémonies laïques, plein air bah elles ont un son nickel. Par contre moins de puissance que les FBT Promaxx…
Elles ont fonctionné dans différent endroit : du château en passant par des salles plus grandes…
Dans les salles genre « hall de gare, » J’ai senti la différence face au FBT... Les Nexo étais la… donc no souci...
Du nexo pour 5500 le tout
Bref ! tout dépends de tes besoins ... le reste...
Bruno
keith83
731
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
srak
4083
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
kikixxx
700
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Nexo...
Mais naaaaaan quoi!!!
Sérieux les gars, y a qu'en France qu'on persiste à dire que ça sonne, c'est agressif et chèro pour ce que ça sort...
Y a d'autres marques de l'hexagone qui s'en sortent plus que clairement mieux!
(ou aussi d'autres marques tout court)
Mais naaaaaan quoi!!!
Sérieux les gars, y a qu'en France qu'on persiste à dire que ça sonne, c'est agressif et chèro pour ce que ça sort...
Y a d'autres marques de l'hexagone qui s'en sortent plus que clairement mieux!
(ou aussi d'autres marques tout court)
L'avenir est au bout du fusil, entre ta baïonnette et le coeur de l'ennemi!
berl
10919
Membre d’honneur
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