Sujet Essais ZS 15 ALS
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Un peut violent la réponse là, non?
Arthur en a beaucoup dit sur ces produits donc lorsque l'on est passioné on cherche a savoir, riens de plus naturel que la simple curiosité après tout. faut p'têtre calmé le jeu un peut aller
Le plus haut savoir est de reconnaitre ne rien savoir (ou mal)...
Parti sur une discution animée avec Arthur, nous nous sommes finalement compris. Lui me faisant part qu'il n'était pas autorisé par ALS à divulguer les spec de la ZS15, moi lui exprimant être frustré de ne pas avoir les spec pour customiser cette enceinte à mon gout comme tout amateur de DIY. Certes, pourquoi vouloir customiser un produit finit me direz vous ? J'aime customiser mes enceintes (et +) comme d'autres leur automobile
Concernant "les secrets de fabrication" des produits AG et autres, je bas ma culpe, les investissements effectués (frais d'étude, temps...) méritent une protection, bien qu'elle tombe rapidement, qui de nous n'a pas craké un soft, ou un décodeur C+ sitôt que l'on soit curieux. Pour Karlux
J'espère avoir été clair, on ne change pas son âme de bricoleur, je n'ai même pas pu m'empêcher de bricoler le scoot de mon fils (120Km/H pour un 49,9 cm) inconsient que je suis !! alors pensez......des enceintes
Faut voir, si tu as le volumes interne hors tout, et la profondeur des 2 évents et surface on peut savoir sur quoi ça s'adapte.
On peut même modèliser une série de hps "idoines" ! Mais attention
:
En fait je crois qu'il vaut mieux trouver la source pour 2 raisons :
-je crois que le reverse engennering est interdit.
-si tu trouves une source indépendante ça évite ce problème et il s'agirait alors d'un produit différent.
J'imagine que Samuel a déjà fait des calculs.
Si c'est la caisse des LAP15, oui dans ce cas c'est plutôt du sérieux : wharfedale en a tirer 100db/W/m en 45Hz en +-3db.
Quand même je reste un poil sceptique...
Et c'est clair que quand les aigus assurent ça change beaucoup de choses.
Je pense que si on peut changer le moteur autant trouver la caisse vide en appro.
Source indépendante nécéssaire.
Ce qui faut voir avec ce type de caisse c'est :
-Il y a déjà les pignées intégrées à la caisse
-Il est possible que le manchon femelle de fixation verticale existe déjà en standart
-pas forcément besoins de coins de protections
-si ABS teinté, pas besoin de peintures, et insensible à la pluie ou presque.
Mine de rien, ça fait des econocrocks sérieuses.
Ton idée a l'air bête alors qu'en réalité elle est plutôt terriblement judicieuse si on y réfléchie de plus près.
Restons raisonnable et comparons ce qui est comparable, j'ai donc branchée la ZS15 pour la comparer à ma DIY (DE16/PH32/ME45) sachant que ce kit (paire) sans ébennisterie coute 600 €, la paire de ZS 15 plug&play 300€. Toutes deux coupées à 40Hz. Bien y a pas photo, question dynamique, propreté du méduim/aigue , le DIY B&C explose la ZS15, quand certains s'entousiasme des Box Thomann je reste spectique sur leur appréciation acoustique 
Sinon question ZS15, belle caisse, apparement une 2° speakon a été adaptée en option (délicate attention), un filtre à la hauteur (faudra que je demande à Arthur son shema et la valeur des selfs si je venais à changer les HP apparement 18 db sur le moteur, 12db sur le grave (saladier alu), il semble y avoir une compensation d'impédance). Je trouve l'aigue un peu en retrait, et l'adaptation du moteur sur le pavillon un peu bricolo...mais en rapport qualité /prix RAS. Et pour un "Mickey" comme moi qui se limite à 250 personnes (+sub) les ZS15 feront leur office, bien qu'un jour je remplacerai probablement les composants, on verra à l'usage. Si d'autres les ont reçu j'attends vos réactions. Samuel étant voisin je te laisserai bien en dépôt qq jours une ZS15 et ma DIY pour avoir ton avis, sans esprit de dénigration mais juste pour faire avancer le Schilmblic. Félicitaion à Arthur pour ce premier jet de sono "loisir". EricAnonyme
521410
Sur le montage du moteur de la ZS-15 sur une de tes enceintes, effectivement ya un soucis. Je vais demander au sous-traitant de faire attention à ce point. Tu peux aussi contacter Rosario pour un échange si tu trouves ça gênant 
Quant aux caractéristiques techniques exactes de la ZS-15 (HPs et filtre), ce n'est pas se la jouer MF si Sono Mania refuse de te les donner. Jusqu'à preuve du contraire, Nexo, APG ou Heil ont la même politique non ? Et si tu me demandes la même chose sur ma PS-112, je te répondrai de la même manière. C'est une question de bon sens. Tu as acheté un produit fini, pas des HPs au détail pour du DIY...
Sur le "trou" du haut médium (qui d'ailleurs n'existe pas à la mesure), tu ne peux rien y faire à part déplacer le problème. Si tu filtre plus haut, c'est le boomer qui ne suit plus et le "trou" se retrouvera plus bas. Crois moi, j'ai passé assez de temps sur ce produit pour savoir de quoi je parle. La solution retenue est le meilleur compromis que j'ai trouvé et pour 150 euros, je pense qu'il n'y a rien à redire.
Enfin, tu peux m'appeler quand tu veux, je ne refuse jamais l'appel d'un utilisateur, même quand il ne s'agit pas directement de ma marque ! ;)
Quant aux caractéristiques techniques exactes de la ZS-15 (HPs et filtre), ce n'est pas se la jouer MF si Sono Mania refuse de te les donner. Jusqu'à preuve du contraire, Nexo, APG ou Heil ont la même politique non ? Et si tu me demandes la même chose sur ma PS-112, je te répondrai de la même manière. C'est une question de bon sens. Tu as acheté un produit fini, pas des HPs au détail pour du DIY...
Sur le "trou" du haut médium (qui d'ailleurs n'existe pas à la mesure), tu ne peux rien y faire à part déplacer le problème. Si tu filtre plus haut, c'est le boomer qui ne suit plus et le "trou" se retrouvera plus bas. Crois moi, j'ai passé assez de temps sur ce produit pour savoir de quoi je parle. La solution retenue est le meilleur compromis que j'ai trouvé et pour 150 euros, je pense qu'il n'y a rien à redire.
Enfin, tu peux m'appeler quand tu veux, je ne refuse jamais l'appel d'un utilisateur, même quand il ne s'agit pas directement de ma marque ! ;)
18's
950
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ouui, mais ce n'est pas la même chose.
Pour ma part lorsque je fabrique une enciente je précise la marque et référence des HP car ce sont des marques que tous peuvent connaitres et peuvent retrouver les specs pour faire des comparaisons. Lorsque Yorkville communique sur le fait que dans ces enceintes il y a du Eminence ou du B&C ils s'arretent là car les HP sont fabriqués en Custom pour eux donc les specs ne se retrouvent pas dans les docs des marques de HP et ils gardent ainsi un minimum de "secret de fabrication" c'est la même chose pour Nexo (PHL, B&C) et les autres dés lors que le fabricant de HP est connu.
Dans le cas de AG et j'imagine beaucoup d'autres (dont de très grand nom de l'audio pro), dés lors que les HP sont fabriqués par une entreprise qui ne communique pas sur sa propre marque, il n'y a pas grand interet a donner les références, et pour ce qui est des specs de chaque composant là encore je comprend le point de vue d'Arthur puisque c'est le produit dans son ensemble qui prime sur le reste. Les Specs des HP B&C en Custom dans la série Elite ne sont pas diffusés.
De plus comme l'indique Arthur, l'enceinte, même si il en a fait l'étude ne lui appartiens pas mais elle est la propriété de la Societe qui lui a passée commande pour ce travaille, de ce fait, il n'a pas de droit sur le produit et ne peut prendre la decision de divulguer quoique ce soit.
Après comme le dit 18's la perception du son est quelque chose de très subjective (heuresement ou alors tous le materiel de tous les fabricants sonnerait pareil, beurk, vive la différence).
De la, donnez les mêmes composants a 5 ingés en electroacoustique demandez leurs de faire une enceintes avec et il y aura 5 résultats différents que ce soit dans les volumes, types d'allignements ou encore filtres suivant la sensibillité de chaque concepteur.
J'ai une ZS en magasin, j'ai visité le filtre et je trouve interessant de retravailler le filtre, non pas pour faire mieux techniquement mais pour faire différent. J'echangerais mon point de vu avec Arthur en mail privé et voila (NON ne me demandez d'infos sur le filtre, si Arthur ne peut pas, moi, encore moins que lui et je sais garder les secrets ).
Samuel
Pour ma part lorsque je fabrique une enciente je précise la marque et référence des HP car ce sont des marques que tous peuvent connaitres et peuvent retrouver les specs pour faire des comparaisons. Lorsque Yorkville communique sur le fait que dans ces enceintes il y a du Eminence ou du B&C ils s'arretent là car les HP sont fabriqués en Custom pour eux donc les specs ne se retrouvent pas dans les docs des marques de HP et ils gardent ainsi un minimum de "secret de fabrication" c'est la même chose pour Nexo (PHL, B&C) et les autres dés lors que le fabricant de HP est connu.
Dans le cas de AG et j'imagine beaucoup d'autres (dont de très grand nom de l'audio pro), dés lors que les HP sont fabriqués par une entreprise qui ne communique pas sur sa propre marque, il n'y a pas grand interet a donner les références, et pour ce qui est des specs de chaque composant là encore je comprend le point de vue d'Arthur puisque c'est le produit dans son ensemble qui prime sur le reste. Les Specs des HP B&C en Custom dans la série Elite ne sont pas diffusés.
De plus comme l'indique Arthur, l'enceinte, même si il en a fait l'étude ne lui appartiens pas mais elle est la propriété de la Societe qui lui a passée commande pour ce travaille, de ce fait, il n'a pas de droit sur le produit et ne peut prendre la decision de divulguer quoique ce soit.
Après comme le dit 18's la perception du son est quelque chose de très subjective (heuresement ou alors tous le materiel de tous les fabricants sonnerait pareil, beurk, vive la différence).
De la, donnez les mêmes composants a 5 ingés en electroacoustique demandez leurs de faire une enceintes avec et il y aura 5 résultats différents que ce soit dans les volumes, types d'allignements ou encore filtres suivant la sensibillité de chaque concepteur.
J'ai une ZS en magasin, j'ai visité le filtre et je trouve interessant de retravailler le filtre, non pas pour faire mieux techniquement mais pour faire différent. J'echangerais mon point de vu avec Arthur en mail privé et voila (NON ne me demandez d'infos sur le filtre, si Arthur ne peut pas, moi, encore moins que lui et je sais garder les secrets
).Samuel
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
Anonyme
521410
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : 18’s, je ne comprends pas trop ou tu veux en venir avec ta démarche, la ???
Et si c’est si simple que ça de faire des trucs qui sonnent rien ne t’empêche de faire ta propre marque, essaye et on en recausera…
Un peut violent la réponse là, non?
Arthur en a beaucoup dit sur ces produits donc lorsque l'on est passioné on cherche a savoir, riens de plus naturel que la simple curiosité après tout. faut p'têtre calmé le jeu un peut aller
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
18's
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Le plus haut savoir est de reconnaitre ne rien savoir (ou mal)...Parti sur une discution animée avec Arthur, nous nous sommes finalement compris. Lui me faisant part qu'il n'était pas autorisé par ALS à divulguer les spec de la ZS15, moi lui exprimant être frustré de ne pas avoir les spec pour customiser cette enceinte à mon gout comme tout amateur de DIY. Certes, pourquoi vouloir customiser un produit finit me direz vous ? J'aime customiser mes enceintes (et +) comme d'autres leur automobile
Concernant "les secrets de fabrication" des produits AG et autres, je bas ma culpe, les investissements effectués (frais d'étude, temps...) méritent une protection, bien qu'elle tombe rapidement, qui de nous n'a pas craké un soft, ou un décodeur C+ sitôt que l'on soit curieux. Pour Karlux
Citation : Et si c’est si simple que ça de faire des trucs qui sonnent rien ne t’empêche de faire ta propre marque, essaye et on en recausera…
pour avoir monté qq DIY en Hifi, certaine de mes réalisations "sonnaient" mieux que du Focal beaucoup plus chères, j'envisage d'ailleurs un projet d'enceinte HIFI avec un ami ingénieur (pour les connaisseurs sur le lazer, il est issu de la famille FABRY) qui pourrait être commercialiser, seul le temps nous manque un peu !J'espère avoir été clair, on ne change pas son âme de bricoleur, je n'ai même pas pu m'empêcher de bricoler le scoot de mon fils (120Km/H pour un 49,9 cm) inconsient que je suis !! alors pensez......des enceintes
Anonyme
521410
Je m'excuse, je ne pensais pas être violent, loin de moi l’idée !!
Comme quoi chacun interprète les mots à sa façon....ralala !
Bref, si j'ai choqué, je suis navré, c’était du tout le but.
Et dire que j'étais le meilleur de l'académie à l'écrit du bac de français…dommage c’étais dans une section technique…. !!
Comme quoi chacun interprète les mots à sa façon....ralala !
Bref, si j'ai choqué, je suis navré, c’était du tout le but.
Et dire que j'étais le meilleur de l'académie à l'écrit du bac de français…dommage c’étais dans une section technique…. !!
18's
950
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Bon, j'ai une bonne nouvelle pour ceux qui souhaiteraient améliorer leur ZS15. Daccord le rapport qualité/prix 300€ la paire est imbattable et RAS à ce sujet, maintenant vous souhaitez avoir une enceinte qui respire, + dynamique, vous êtes prêt à consentir un pt' effort financier? Alors changer le moteur d'origine pour le DE16 de B&C et là c'est une autre enceinte, Il est même inutile de modifier le filtre cette simple modif transfigure votre ZS15 
Pour ceux qui chercheraient à obtenir les composants nécessaires DE16 + adaptateur à vis en alu (l'origine en plastoc est trop fragile pour le poids du DE16) vous pouvez les trouver http://bcorde.la-cite.org/ (Samuel). Cette caisse ABS est extra, tant pour la qualité générale que pour la facilité à demonter les composants. En importer des vides pour les DIY seraient une bonne idée !
Pour ceux qui chercheraient à obtenir les composants nécessaires DE16 + adaptateur à vis en alu (l'origine en plastoc est trop fragile pour le poids du DE16) vous pouvez les trouver http://bcorde.la-cite.org/ (Samuel). Cette caisse ABS est extra, tant pour la qualité générale que pour la facilité à demonter les composants. En importer des vides pour les DIY seraient une bonne idée ! Hors sujet : je crois que les wharfi pro sont les mêmes, voir leur site
. Musicalement, EricIpwarrior
8256
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation : En importer des vides pour les DIY seraient une bonne idée !
Faut voir, si tu as le volumes interne hors tout, et la profondeur des 2 évents et surface on peut savoir sur quoi ça s'adapte.
On peut même modèliser une série de hps "idoines" ! Mais attention
:En fait je crois qu'il vaut mieux trouver la source pour 2 raisons :
-je crois que le reverse engennering est interdit.
-si tu trouves une source indépendante ça évite ce problème et il s'agirait alors d'un produit différent.
J'imagine que Samuel a déjà fait des calculs.
Si c'est la caisse des LAP15, oui dans ce cas c'est plutôt du sérieux : wharfedale en a tirer 100db/W/m en 45Hz en +-3db.
Quand même je reste un poil sceptique...
Et c'est clair que quand les aigus assurent ça change beaucoup de choses.
Je pense que si on peut changer le moteur autant trouver la caisse vide en appro.
Source indépendante nécéssaire.
Ce qui faut voir avec ce type de caisse c'est :
-Il y a déjà les pignées intégrées à la caisse
-Il est possible que le manchon femelle de fixation verticale existe déjà en standart
-pas forcément besoins de coins de protections
-si ABS teinté, pas besoin de peintures, et insensible à la pluie ou presque.
Mine de rien, ça fait des econocrocks sérieuses.
Ton idée a l'air bête alors qu'en réalité elle est plutôt terriblement judicieuse si on y réfléchie de plus près.
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Des boites vides ?? ne revez pas trop les gars.
Ce qui coute c'est le transport, la place que prend une telle enceinte est importante, alors faire un contenaire de "vide" ça fait cher la boite.
Beaucoup d'importateurs lachent l'importation de flight ABS a cause de ça, le transport coute plus que la marchandise donc pas rentable.
Il y en a même un qui a fait emballé les flights comme des poupées russes pour en faire entrer plus dans le contenaire mais le temps passé a reconditionner le tout ici
Ce qui coute c'est le transport, la place que prend une telle enceinte est importante, alors faire un contenaire de "vide" ça fait cher la boite.
Beaucoup d'importateurs lachent l'importation de flight ABS a cause de ça, le transport coute plus que la marchandise donc pas rentable.
Il y en a même un qui a fait emballé les flights comme des poupées russes pour en faire entrer plus dans le contenaire mais le temps passé a reconditionner le tout ici
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
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