Essais ZS 15 ALS
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18's
18's
Parti sur une discution animée avec Arthur, nous nous sommes finalement compris. Lui me faisant part qu'il n'était pas autorisé par ALS à divulguer les spec de la ZS15, moi lui exprimant être frustré de ne pas avoir les spec pour customiser cette enceinte à mon gout comme tout amateur de DIY. Certes, pourquoi vouloir customiser un produit finit me direz vous ? J'aime customiser mes enceintes (et +) comme d'autres leur automobile
Concernant "les secrets de fabrication" des produits AG et autres, je bas ma culpe, les investissements effectués (frais d'étude, temps...) méritent une protection, bien qu'elle tombe rapidement, qui de nous n'a pas craké un soft, ou un décodeur C+ sitôt que l'on soit curieux. Pour Karlux
Citation : Et si c’est si simple que ça de faire des trucs qui sonnent rien ne t’empêche de faire ta propre marque, essaye et on en recausera…
pour avoir monté qq DIY en Hifi, certaine de mes réalisations "sonnaient" mieux que du Focal beaucoup plus chères, j'envisage d'ailleurs un projet d'enceinte HIFI avec un ami ingénieur (pour les connaisseurs sur le lazer, il est issu de la famille FABRY) qui pourrait être commercialiser, seul le temps nous manque un peu !J'espère avoir été clair, on ne change pas son âme de bricoleur, je n'ai même pas pu m'empêcher de bricoler le scoot de mon fils (120Km/H pour un 49,9 cm) inconsient que je suis !! alors pensez......des enceintes
Anonyme
Comme quoi chacun interprète les mots à sa façon....ralala !
Bref, si j'ai choqué, je suis navré, c’était du tout le but.
Et dire que j'étais le meilleur de l'académie à l'écrit du bac de français…dommage c’étais dans une section technique…. !!
18's
Hors sujet : je crois que les wharfi pro sont les mêmes, voir leur site
. Musicalement, EricIpwarrior
Citation : En importer des vides pour les DIY seraient une bonne idée !
Faut voir, si tu as le volumes interne hors tout, et la profondeur des 2 évents et surface on peut savoir sur quoi ça s'adapte.
On peut même modèliser une série de hps "idoines" ! Mais attention
En fait je crois qu'il vaut mieux trouver la source pour 2 raisons :
-je crois que le reverse engennering est interdit.
-si tu trouves une source indépendante ça évite ce problème et il s'agirait alors d'un produit différent.
J'imagine que Samuel a déjà fait des calculs.
Si c'est la caisse des LAP15, oui dans ce cas c'est plutôt du sérieux : wharfedale en a tirer 100db/W/m en 45Hz en +-3db.
Quand même je reste un poil sceptique...
Et c'est clair que quand les aigus assurent ça change beaucoup de choses.
Je pense que si on peut changer le moteur autant trouver la caisse vide en appro.
Source indépendante nécéssaire.
Ce qui faut voir avec ce type de caisse c'est :
-Il y a déjà les pignées intégrées à la caisse
-Il est possible que le manchon femelle de fixation verticale existe déjà en standart
-pas forcément besoins de coins de protections
-si ABS teinté, pas besoin de peintures, et insensible à la pluie ou presque.
Mine de rien, ça fait des econocrocks sérieuses.
Ton idée a l'air bête alors qu'en réalité elle est plutôt terriblement judicieuse si on y réfléchie de plus près.
samuel corde B.Corde Audio
Ce qui coute c'est le transport, la place que prend une telle enceinte est importante, alors faire un contenaire de "vide" ça fait cher la boite.
Beaucoup d'importateurs lachent l'importation de flight ABS a cause de ça, le transport coute plus que la marchandise donc pas rentable.
Il y en a même un qui a fait emballé les flights comme des poupées russes pour en faire entrer plus dans le contenaire mais le temps passé a reconditionner le tout ici

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
Ipwarrior
18's
Toi même tu avais qq Chiltone ABS 12", customisées Corde et moins chères que les caisses bois, j'ai même pas pensé à te demander pourquoi elles ne sont plus au catalogue?
Je ne connais aucunement les droits de reverse ingennering sur ce matos, Mais quand je vois une caisse comme la ZS15 un peu chez toutes les marques, Box Thomman, Wharfedalepro LAserie.....les droits ne doivent pas être si strict que çà. Maintenant ce n'est pas mon buisness, aussi ce n'était qu'une suggestion, et si ce n'est ni interéssant pour les DIY, comme pour le revendeur autant oublier.........
Ipwarrior
Hors sujet : Citation : et si ce n'est ni interéssant pour les DIY
Je ne peux répondre à cette question sans avoir les éléments 18's.
Mais là-dessus avec les spec de la caisse je te sors tout ce que tu souhaites savoir.
18's
Je pensais à des caisses vides comme çà, pas plus tard q'hier soir un (futur) client de Samuel s'interrogeait sur la faisabilité d'un caisson de basse, et ses connaissances en menuiserie semblaient limités. Cette question pour un caisson doit aussi être fréquement posée pour des sattelites, et la caissse ABS est une altrenative bien pratique (léger, peu sensible aux chocs..). Les ABS sont bien plus légère que mes caisses méduim en 22+44 en façade !!! Après il faut choisir les HP pour les garnir, des personnes comme toi, et Samuel sont là pour orienter le DIY au mieux. La ZS pourrait être + optimisée coté 38 cm dans le bas méduim, cependant à moteur identique DE 16, je préfère la dispertion du pavillon de la ZS au ME45. Mais question acoustique nous pourrions débattre des heures sur tel ou tel option de filtrage, pavillon.... comme le dit Samuel en partant sur des bases similaires voir identiques chacun ira de sa subjectivité, le principal étant de partir sur un projet qui tienne la route avec des composants correctement exploitable. Si j'ai une option génétique, greffer une oreille universelle à tous, pour ne pas faire la différence entre la voix de J Birkin et C Dion
samuel corde B.Corde Audio
Citation : Samuel tu vas finir par avoir un gros mal de crâne
grave depuis quelques mois c'est tellement speed que ça me pend au nez.
Citation : mais si Arthur se permet d'en faire importer 50 pièces montés et vendues à 150€, cette opération à plusieurs détaillants dans des régions différentes doit être envisageable
Dit comme ça, oui. Mais le prix de l'expédition sera tel que la différence entre monté et vide sera mince, resultat très peut de clients achéteront l'enceinte vide. Du moins c'est l'idée que je me fait. Si après tu ajoute les frais (stockage, communication etc...) c'est encore moins rentable. Quelques pièces pour les copains reserver avant importation peut être mais le faire completement, hummmmm
Arthur si tu n'es pas encore a Francfort et passe par là, donne nous un avis.
Citation : Toi même tu avais qq Chiltone ABS 12", customisées Corde et moins chères que les caisses bois, j'ai même pas pensé à te demander pourquoi elles ne sont plus au catalogue?
Pour la raison qu'il n'y a plus personne qui importe des caisses vide et que le faire moi même, si il me faut louer un entrepot pour stocker le contenaire c'est plus interessant du tout.
Citation : Je ne connais aucunement les droits de reverse ingennering sur ce matos
Une reserve ingennering avec la Chine ?
A moins de faire une copie conforme d'un modèle déposé et c'est l'importateur qui trinque pour avoir importé copie, les usine en Chine fabrique dés lors qu'il y a des $$$ et beaucoup des enceintes ABS entrée de gamme proposées ne sont pas des modèles déposées et il suffit de passer commande chez Boke & Co pour en avoir avec son Logo.
Si j'ai bien tout compris les posts que Arthur avait fait sur ces enceintes, il semble qu'il avait fait modifié le moule de ces enceintes, donc si le modèle est déposé alors c'est lui qui a le copiright pas l'usine qui les fariquent.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
Ipwarrior
Hors sujet : Citation : la voix de J Birkin et C Dion
Non, là génétiquement parlant je peux pas !
Non en voie féminine mon truc c'est :
-Mozart - La Flute Enchantée - "Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen" Roberta Peters avec Orchestre Philharmonique de Berlin 1964
ou
-Kate Bush-The Kick Inside-06-Wuthering Heights & Pat Benatar-Crimes Of Passion-08-Wuthering Heights
Non en fait j'aime pas Celine Dion, j'aime pas !
Et dans le chant, ce ne sont pas celles qui gagnent le 4x400 mètres que je préfère, ce sont celles qui sont plus pour le cross à travers les bois !
18's
Citation : Pour le prix, il faut effectivement importer par container pour que cela devienne intéressant. Un 20 pieds venant de Chine coute environ 4500 EUR tout compris et vous mettez environ 200 PA502/PA502A à l'intérieur. Vous rajoutez la TVA, les frais de douane (2% + 250 EUR de frais de dossier) et vous obtenez le prix de revient fina
Si je me réfère à cette explication d'Arthur çà fait environ 27$ de transport ramené à l'unité pour 200 piéces, quid du prix d'une caisse en Chine?Hors sujet : En variété C Dion reste pour moi la référence, peu d'artiste tienne la note comme elle, dommage que son requin de René nous la solde à Las vegas, souhaitons qu'elle ne finisse pas comme le King, en lyrique que de pointures trop difficile de choisir
Bonna nuita.......
18's
Elles ont tournées 4 heures à 50% et 3 heures à 100%, branchées sur l'inter M L2400, coupées à 80Hzt , ensuite le sub prend le relais. Sur les 3 dernières heures je me suis offert le luxe de faire clipper (léger !) le L2400 à plusieurs reprises pour m"assurer que la ZS15 "Encaisse"
Ces enceintes ont bien encaissé les 500 Wts du L2400 sans broncher , en restant claires à l'écoute, certes le changement du moteur (et quel moteur
Ce soir là, j'ai eu le plaisir d'avoir un inspecteur de la SACEM
Anonyme
En plus les HP sont de même manufacture que JBL, EV et B&C !!
Finalement les argument choque ça passe bien surtout quand c’est vrais !!
Bass Contact
Hors sujet : Karlux tu verras demain qu'on ta viré le thread de music-force2 le retour,dommage on a pu pas rigolé longtemp snif
Anonyme
Hors sujet : Mais des conneries pareil, ça ne peut être que viré, et heureusement !!!
electronic audio
18's
pchevillon
Sinon si qqn a des news sur la marque, le site internet (abandonné??) ou autres
++
paulin
Anonyme
D'après ce que je sais, Sono Mania est pas mal occupé en ce moment avec leur changement de statut (passage à ALS) et leur déménagement (nouveau local avec un show room tout neuf de 100m²). Le nouveau site web sera dispo à la rentrée avec le lancement officiel de la marque (pub dans sono mag & co)
Pour plus d'infos, voyez directement avec eux...
18's
Avant de modifier le circuit d'origine, j'ai monter ce moteur sur mes autres enceintes équipées du ME45 B&C, bien que légérement décentré (entraxe de fixation différente), le moteur sonne bien mieux avec un filtre 12dB tout simple ! A filtre identique au DE16, le moteur d'origine de la ZS15 est plus doux, avec un peu moins de dynamique mais n'est plus étouffé par le circuit bouchon d'origine, je dois dire avoir été agréablement surpris. Aussi, demain je teste diverses modif du filtre aigüe d'origine de la ZS15. Je donnerai mes impressions, et les tests vendredi soir en soirée.
pchevillon
Mon but n'est pas de faire de l'animation, mais du petit concert, est-ce que cette enceinte est taillée pour ça?
Est-ce qu'à 150 EUR piece on peut se permettre autre chose que de passer de la musique enregistrée?
++
Paulin
Anonyme
franchement je n'oserais jamais comparer une ZS-15 à une EV SX300, il y a plusieurs classes d'écart entre ces produits. La EV est supérieure sur tous les points sauf l'extension du grave.
Pour du live, au même prix que la SX300, tu as une AG AUDIO PS-115 et ce n'est plus du tout la même chose. Va écouter et tu verras par toi même
18's
Citation : Il y a un moment que je cherchais des caisses ABS pour confectionner une paires d'enceintes qui ne craignent pas trop les chocs, j'avais le choix en 15" chez MH, MF, VISIO mon idée première étant de virer les HP loast coast et les garnir de HP sérieux.
Puis il s'est avéré que pour le prix cette enceinte hormis la section aigüe (à mon avis) sonne bien, le grave est plus que correct, encore une fois en regard du prix, et largement suffisante pour de la discomobile. Grossièrement le filtre passif est de qualité similaire à la gamme Audiphonie C15 (capa 250vts au lieu de 400vts, un chimique en parallèle sur le grave...). J'ai écouté la SX300 au Pt'Casino à paris, disons que c'est plus dynamique en haut méduim/aigüe), c'est pour cela que qq modif peu couteuses font de la ZS une enceinte honnête.Comme dit Arthur écoute sa PS115, pour du petit concert je te conseille aussi d'écouter les Chiltone de BCORDE, deux concepteurs aux sensibilités et approches différentes, ensuite à tes oreilles de juger
18's
En pass-bas, le grave est maintenant filtré en 6dB, j'ai préfèré avoir une pente plus douce pour aider le raccord avec le moteur (plus de R&C). Il y a un creux dans le bas médium, le HP n'est pas non plus un modèle de course mais descend bien en grave.
Avec le moteur d'origine en pass-haut j'ai éliminé le circuit bouchon (RLC) le filtre dans l'ordre PTC/R de 8 ohms 20wts/C de 4,7uF 450Vlts/self d'origine. Bien çà sonne largement mieux, le son est plus ouvert, c'est très correct. Coût 2 Capa, 2 Résistances.
Avec le moteur B&C DE16 dans l'ordre PTC/R de 8 à 10 ohms 20Wts/C de 3,3uF 450vlts/self d'origine. Dans cette dernière config hormis le bas médium à la traine çà sonne vraiment très bien. Coût DE16, 2 Capa, 2 Résistances.
Les comparaisons sont effectuées avec mes enceintes B&C DE16/ME45 & PH 32.
Pour ceux qui ont et souhaitent modifier leur ZS15 à moindre coût la première modif avec le moteur d'origine fonctionne déjà trés bien.
Autres modif effectuées: Embase manchon 35 pour pieds, cette modif demande le perçage du fond d'origine et limage pour rentrer le manchon, attention fragile fin de moule, l'ABS peut facilement se fendre !!
Quatre couches de blackson (bombe) pour rendre plus neutre le pavillon, et raccord Monacor moteur/pavillon en alu, celui en plastique d'origine est de piètre qualité. Pour ceux qui ne serait pas sur d'eux je rappelle que toute modif annule la garantie, pensez y !!
Maintenant hormis changer le 15" ...........
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