Quelle sono pour caf'conc' ?

tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/06/2006 à 21:55:56

Salut à vous

Que me conseillez-vous comme sono pour un groupe acoustique (contrebasse, percus, guitares, violon, clarinette, chants), sachant que ça serait :
- pour la façade de café concerts ou petites salles
- pour le retour de ces mêmes endroits
On ne cherche pas la qualité extrème, mais un son qui soit pas trop dégueulasse, et relativement homogène.
Quelles enceintes ? Quels amplis ? Ou alors plutot des enceintes amplifiées ?

Pas de budget précis, mais pour la façade + 2 retours, on pense mettre entre 800 (c'est beau de rêver) et 2000 euros. Je préfère du fullrange que du caisson + midrange...
Merci d'avance de vos conseils.

gillooblacktrumpet

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 26/06/2006 à 17:48:31

Plus "polyvalentes", je dirai plus transparentes... et plus chères.... (a choisir, ART325 direct...)

Sinon db technologie pas dégueu mais je préfère RCF.... Mackie est bcp moin performant qu'avant.... ce n'est plus RCF qui fourni les HP, c une vieille marque chinoise très douteuse.... Les EON sont, à mon gout, le plus bel échec de JBL ces 30 dernières années....

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tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 28/06/2006 à 12:22:27

Bon, finalement, y a pas beaucoup de réponses qui correspondent à mes critères (moins de 1000 euros tout compris)...

Il me reste :
- Yamaha MS300 amplifiées
- db Technologies OPERA 202 LIVE amplifiées
- db Technologies OPERA 405 LIVE DEMO amplifiées
- db Technologies OPERA 212 Modular amplifiées
- db Technologies OPERA 205 LIVE amplifiées
- db Technologies OPERA 402 LIVE amplifiées
- Chiltone CG7-115M
- Chiltone CG7-152
- ampli Phonic Max 860 ou 1500
- ampli Tapco J1400
- RCF ART310A amplifiées (trop cher)
- Yamaha MSR400 amplifiées (trop cher)

:(((

je sais pas quoi choisir et ça devient assez urgent...

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Gabiche

5093

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 28/06/2006 à 12:27:35

Je pense les Chiltones CG7 152 avec un Tapo Juice 2500 ou Phonic Max 2500 (300€ les deux sur les sites allemands) ou 1100€ sur B.Corde cable inclus. Pour 100 € ... :noidea:

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https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

Anonyme

521397

29 Posté le 28/06/2006 à 12:46:34

Je pense aussi que c'est le bon choix dans ton budget...

Et par la suite tu te bricole deux sub, tu t'achéte un filtre actif et un deuxiéme ampli, et tu cartonne ....

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etoc

174

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 28/06/2006 à 13:09:56

Salut,

je suis un peu dans le meme cas que toi, sauf que moi on me prete le matos

en fait si je peux te conseiller (bien que je n'y connaisse pas grand chose, mais j'ai eu l'occasion de toucher pas mal de sono), je te dirais de prendre deja des auto-alimenté, pour du caf' conc', tu te fera beaucoup moins chier, autant en cable qu'en transport de matos.

Moi en repet' j'utilise des db Technologies OPERA, mais lesquels je peux pas te dire, disons que pour ce genre de concert ca suffit amplement, quitte a jouer devant les HP pour eviter d'avoir beasoin de retours...
enfin pour tout te dire, en général j'en utilise qu'un seul pour la repet' et en concert on monte les 2, ca donne largement assez pour ce genre de prestation, bien qu'il y ai enormement de basse dans ce type d'enceinte.

maintenant le jour ou tu veux faire plus grand que des caf' conc', tu devra investir dans ampli + baffles... mais tout dépend de ce que tu attend de ton matos...

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Anonyme

521397

31 Posté le 28/06/2006 à 15:14:14

Alors la, je ne suis pas du tout d'accord sur l'utilisation d'enceintes amplifiés !

Il est préférable d'utiliser du matériel indépendant, ne serait-ce qu'en cas de panne, si l'ampli te lâche, tu empruntes un autre ampli en vitesse et c'est bon, pareil pour les enceintes. De plus c'est bien plus évolutif d'avoir des éléments séparés, tu pourras passer l'ampli de façade sur les retours, les enceintes pareil, etc...Et si tu changes de matos, hop tu gardes ton ampli et tu changes les enceintes où vice versa, tu n’es jamais emmerdé.
Et le coups du moins chiant a brancher, c'est bidon, car des enceintes amplifiés te demandent 2 câbles par enceinte, une module et une alimentation en 220v, alors qu'autrement, tu as un rack avec tout dedans, et tu tire deux câbles HP et ça roule, ça prends pas plus de 10 minutes a installer...

Enfin, vous faites comme vous voulez, c'est votre argent et votre matos, moi je sais qu'en plus de 20ans, je n'ai jamais été en rade avec quoi que se soit car j'ai toujours pu câbler d'une autre façon, me depatouiller de chaque embrouille, et personne n'a rien remarqué...

PS: vas voir ce sujet >la<, ça cause de la même chose ou presque...

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tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 29/06/2006 à 23:47:00

Citation : en cas de panne, si l'ampli te lâche, tu empruntes un autre ampli en vitesse et c'est bon, pareil pour les enceintes

D'un côté, c'est vrai, mais avec des enceintes amplifiées, si il y a une panne, il y a toujours moyen de faire avec 1 seule enceinte ! Alors que si l'ampli te lache, il n'y a plus du tout de son...

Connaissez-vous les Mackie SRM350 (en amplifiées) ? Les avis sur AF semblent positifs, Mackie est une marque que j'aime bien, et le prix semble correct. un modèle de + sur ma liste... Il va falloir choisir...

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Gabiche

5093

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 29/06/2006 à 23:52:26

Les enceintes Mackie sont a eviter. Les hauts parleurs ne sont pas fiable.

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https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 30/06/2006 à 22:13:08

Je vais faire le gros lourd...
-TryoRuda-, pourquoi tu aime bien la marque Mackie ?
Uniquement à cause des avis AF ?

vive le djing, tu as eu des mackie entre les mains durant une assez longue période pour dire que les HP ne sont pas fiables ?

Je vous l'avais dis, je fais mon gros lourd...

Hors sujet : En ce qui me concerne, j'ai entendu pour la première fois des Mackie sur un petit concert il y a quelques semaines, c'était des trois voies Mackie SR1530z ou des SA1530z (de face et de l'extérieur il n'y a aucune différence). Ils repiquaient le chant, la guitare électrique et la basse, la batterie se suffisait à elle même pour faire assez de bruit.
La voix était claire et bien présente par contre la basse était presque absente et la guitare me cassait littéralement les oreilles, c'était très puissant dans le medium et trop light dans les graves, très aggressif comme son donc pas très positif pour une première fois mais cela ne me permet pas de juger objectivement ces enceintes ou cette marque, une mauvaise balance suffit pour tout gâcher...

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Gabiche

5093

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 30/06/2006 à 22:17:05

Citation : vive le djing, tu as eu des mackie entre les mains durant une assez longue période pour dire que les HP ne sont pas fiables ?

Va voir quelque avis de ces enceintes :bravo:

Enfin , il parrait que les dernieres Mackies erai bien equipé , une lueur d'espoir ?

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https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 01/07/2006 à 08:58:25

Citation : -TryoRuda-, pourquoi tu aime bien la marque Mackie ?
Uniquement à cause des avis AF ?

J'ai bien parlé de la marque Mackie, pas de leurs enceintes de sono (je ne connais pas). J'aime bien cette marque pour avoir utilisé des enceintes de monitoring, des consoles, avoir vu fonctionner des enregistreurs multipiste ; mais aussi j'ai entendu beaucoup de bien de cette marque par les gens autour de moi.

Au final, je pense vraiment m'orienter vers du B.Corde qui semble faire l'unanimité ici. Je les ai contactés, je vous tiendrai au courant de l'avancement de mon choix.

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tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 04/07/2006 à 10:48:51

Il met combien de temps à répondre à un mail monsieur Corde ? J'espère en tout cas qu'il est plus rapide pour envoyer une commande...

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comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 04/07/2006 à 11:10:26

Je rajoute ma petite contrib. J'utilise ce matos :

C'est un systeme triphonique amplifié distribué en Allemagne par MusicStore sous la marque Fame.
En fait il s'agit tout simplement d'un clone du HK Lucas 1000 (que j'ai pu comparer en vrai) :

Ce sont les même produits en tout point (qualité, puissance, finition idem, etc...) pour 1/3 du prix (650 euros).

J'utilise donc ça depuis env 1 an et c'est franchement sans regret! Niveau du son, rendement, praticité de transport, rapport q/p... c'est sans comparaison avec ce qu'on utilisait avant (2 clusters 12" passifs + ampli 600 watts).

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Anonyme

521397

39 Posté le 04/07/2006 à 11:18:46

Alors la c'est le pompon !!!

Déjà que les Lucas sont des merdes innommables, je ne te raconte même pas la tronche des copies !

Faut savoir si vous voulez amplifier des instruments ou faire de la disco à Jackie les mecs !!!!

Bon je quitte ce sujet parce que je vois qu’on n’a pas la même conception de la sono, je vous laisse avec vos jouets...et mettez vous pas des coups de pèle sur la tête, et pas de sable dans les poche...

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Lebreuk

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 04/07/2006 à 11:35:45

Alors,

Si tu ne veux pas de Sub, déjà je te conseille de prendre des boîtes avec du 12" ou 15", sans çà tu n'auras jamais de bas.Les systèms "triphoniques" sont à mon goût très désiquilibrés, la fréquence de coupure est bien trop haute, le sub bave, bref ce n'est pas beau.
Avec mon groupe, quand on fait des cafés, on prend des Axys T2112. Elles sont amplifiées. Ok Karlux, je suis un peu d'accord avec toi au niveau de la séparartion des amplis, sauf pour les cafés ! En terme de place, c'est quand même très avantageux.

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tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 04/07/2006 à 11:41:29

Hors sujet : Non, t'en va pas Karlux !!!
"comment-tu-dis?" a le droit de faire partager son point de vue, même si il te plait pas.
J'ai moi aussi entendu du Lucas, et je trouve ça super loin d'un système de qualité, mais c'est pas en réagissant comme ça que tu feras passer ton message ;)

'fin bon, moi je dis ça...

Sinon, HS dans le HS : vous connaissez la marque APG ? Vous en pensez quoi ?

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comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 04/07/2006 à 12:15:13

Hé karlux faut se détendre un peu :oo:

Alors : moi aussi j'avais des "apriori" sur HK et même le triphonique en général, on change difficilement ses habitudes faut dire...

Tes arguments qualitatifs, moi je m'en bas le cocotier, le fait est que : mon ancien système (dédié au cafkons) m'est resté dans les pates au bout de 6 mois de taf intensif (12" EV + ampli Crest).

Je ne fais pas dans le playskool et j'assume ma façon de bosser et les risques d'utiliser du tout-intégré dans ce cas précis... càd en cafkons! Parcequ'on parle bien de cafkons non??

Pour moi dans ce cas la réserve de ces systemes est largement suffisante si on considère que l'utilisation vise à amplifier uniquement des sources accoustiques, voire à gonfler un chouilla la stereophonie des amplis et basta. Ce qui semble être précisement le cas de notre ami Tryoruda ici présent.

Voilà, après chacun voit midi à porte karlux :clin:

et chacun bosse à sa sauce.
En tout cas, moi y a longtemps que j'ai arrêté de me prendre le choux en cafkons (exit les plans 15" sur du 32 pistes que je trouve aujourd'hui complètement inadapté).

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Anonyme

521397

43 Posté le 04/07/2006 à 14:12:00

Bla bla !

Comment peut on être satisfait d'un tel système??

Je veux bien admettre son indéniable coté pratique, mais alors pour le rendu sonore, faut pas être difficile...

Enfin vous faites bien comme vous voulez, c'est votre argent, et vos groupes...

PS:ce qui me rassure c’est que je ne suis pas le seul à le dire (vas faire une petite recherche et tu verras par toi-même, y a 500 posts qui disent que les Lucas sont des daubes...ya ptetre beaucoupos de myto...)

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 04/07/2006 à 14:19:58

C'est sur qu'en travaillant avec des haut parleur montés dans des caisses inapropriées, un filtrage plus que douteux et un module d'amplification low cost tu dois t'amuser ..... Pour trouver que vous avez un bon son avec ca, je n'ose même pas imaginer ce que vous avez du écouter d'autre dans votre vie.

Kit à vouloir un systeme tri amplifié, il y a le Yorkville Excursion 1000 (ou 2000) qui lui a été intelligemment concu, et à un son vraiment correct.

Mais tous ces triphoniques ne sont pas la meilleure solution pour du cafcons à mon goût, la meilleure reste tout betemment une paire de 12' ou 15' amplifiée comme les RCF Art 315 A, 322 A ou encore 325 A par exemple.

Une autre alternative en passif, le matériel B Corde, comme une paire de CG7 152 sur une ampli approprié.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Anonyme

521397

45 Posté le 04/07/2006 à 14:29:38

Citation : (exit les plans 15" sur du 32 pistes que je trouve aujourd'hui complètement inadapté).

Tiens je n’avais pas remarqué cette phrase...

Parce que tu penses que ça fait mieux d’arriver avec un mini système qu'on sort du coffre de la Golf Tuning??

C’est mieux parce que c’est plus cher et qu’il y a de la mousse, et que ça fait design ??

Même si le son est pourave ??

Tu fait quoi, de la sonorisation ou des demos ??

Et qui parle de 32 pistes??

Une bonne paire de 15" avec un ampli, y a rien de tel, c'est pas cher, et si tu veux ajouter un sub, c'est une caisse en bois avec un HP, un filtre et ça roule.
Pour ce qui est des amplis, faut pas poussé, si vous n'avez pas la place de mettre un rack 19", c'est que vous jouez derrière le bar !!!

Ralala, y a des trucs comme ça qui m'agacent grave !!!

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Anonyme

521397

46 Posté le 04/07/2006 à 14:46:27

Moi quand je fais du cafconc et petites salles (avant d'avoir les PS115) je met deux enceintes équipés avec des kit Promann sur pied (avec un 15" +1" Eminence, qui ont 10 ans), deux petits subs avec des 15" au sol (des fois un seul), et deux petit retours en 12" posés sur les subs.
Un rack avec 3 petits amplis (mais plus souvent 2) et un vieux filtre beh.
Une promix 01, un multipaire, quelques pieds et une valise de micros.
Ça tient tout dans un C15, ça prends une demi-heure à installer et la moitié moins à replier.

Et jusqu'a présent jamais personne n'est venu se plaindre, et ça fait des années que je suis obligé de refuser des dates...

Si j'avais du lucas, j'aurais déjà explosé le budget, exploser les enceintes et les oreilles à tout le monde...

Vous êtes complètement à la masse de bosser avec des trucs pareil !!!

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comment-tu-dis?

2127

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 04/07/2006 à 15:27:23

Je te trouves très condescendant karlux... limite insultant :

Citation : disco à Jackie les mecs !!!!

Citation : mini système qu'on sort du coffre de la Golf Tuning

Désolé c pas du tout mon trip le tunning, mais surtout je vois pas le rapport avec le sujet.

Citation : Même si le son est pourave ??

not son est loin d'être pourrave, c'est du moins ce qu'en disent nos spectacteurs et les cafetiers... le + important pour nous en somme.

Citation : Tu fait quoi, de la sonorisation ou des demos ??

Ni l'un ni l'autre. Moi je n'ai aucune prétention... je tourne, je tourne et je tourne, c tout. Un groupe qui s'autogère (pas de sondier). Registre : rock/electro/metal. Et je fais ça depuis pas mal d'années.

Citation : je n'ose même pas imaginer ce que vous avez du écouter d'autre dans votre vie

"Ecouter"... en 8 ans d'intermittence...bah pas mal qd même. Utilisé : EV+Crest jusqu'à l'année dernière, RCF+Crown y a quelques années, pour le reste (15", sub, retour...) ct de la loc.

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 04/07/2006 à 15:53:38

Tu t'es fais enfler, certainement embobiner par un vendeur peu crupuleux... mais bon ... ca arrive à tout le monde, un jour ou l'autre. Enfin de la à dire que les LUCAS et copies sonnent bien, il ne faut pas exagérer.

Peut on avoir les références exactes du métériel que tu as précedemment utilisé ?

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Anonyme

521397

49 Posté le 04/07/2006 à 16:04:45

C'est dur d'admettre qu'on s'est fait enfiler !!!

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Disrupt

1925

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

50 Posté le 04/07/2006 à 16:19:16

Hors sujet : roo les mec , laissez le un peu faut pas mettre le couteau sous la gorge des gens comme sa ,
si le lucas lui convient, tant mieu !
mais c'est vrai et si on te le dit ,que des ART RCF ou du bcorde ,ou du yorville cest deja un cran au dessu

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