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Fabriquer des enceintes de sono pour moins de 400€

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Sujet de la discussion Fabriquer des enceintes de sono pour moins de 400€
Bonjour tout le monde ;)
Comme vous le savez peut être, il y à de cela quelques jours, j'ai réalisé le caisson 15" rcf de Chris Kazvon, qui est d'ailleurs sublime :bravo: . Je l'ai donc fait écouter à un ami, or cet ami veux actuellement changer de sono, il m'a donc demandé si il était possible, par hasard de fabriquer des enceintes de sono dont le cout reviendrait (avec ampli et câbles compris) à environ 400€. Sérieusement, n'étant pas spécialiste, j'en doute, mais peut être que vous auriez une idée?
J'ai pensé éventuellement à des enceintes 12" avec un large bande ( https://www.thomann.fr/fane_sovereign_12_200lt.htm ) et un piezo peut être ( https://www.thomann.fr/cts_ksn1005.htm ) ou quelque chose dans cet esprit avec un ampli comme ça https://www.thomann.fr/the_tamp_e400.htm .
Le problème étant que je n'y connais pas grand chose alors je m'en remets à vous; Est ce que vous n'auriez pas des idées?
Merci beaucoup d'avance et très bon dimanche
cordialement
lvsono ;)

Lvsono

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 09:16:23 ]

2
ça vaut pas le coup :
en 450 euros, tu as 2 PA302A pour un total de 600WRMS dans les basses, certes avec un rendement de 96db/W/m mais avec une vrai compression orientable.
La PA302 passive est moins chère à l'achat qu'en DIY !
Le boomer descend à 51Hz plein pot en principe (pas 40Hz faut pas rêver ^^ mais en pratique ça le fait très bien).

Pour savoir les nouveautés chez Fane :
https://www.fane-acoustics.com/sovereign.aspx
https://www.fane-acoustics.com/professional.aspx

Les point faibles, points forts :
Comme l'avait souligné S.Corde, pas mal de modèles en Sovereign sont des sous-marque de Eminence : fonctionnalités analogues, mais performances moindres.
Points Forts :
-le 15 500 Sovereign Pro est pas trop mal, il faut une caisse un peu grande.
-les séries Colossus sont bien placés (même par rapport à du RCF).

Bref si c'est pour se faire plaisir, d'accord, mais économiquement c'est pas trop rentable en petite config.
Depuis que les prix ont baissé sur les enceintes, ça a un peu changer la donne.
J'ai super hésité à refaire la caisse de mes 12" par exemple.

Le bicône par excellence en retour c'est du Beyma :
http://www.toutlehautparleur.com/beyma-12ga50-8ohm.html

L'enceinte large bande par excellence c'est du Celestion SR-1 mais je ne suis pas sûr ( hp de 10" montant presque à 20Khz : du matos d'exception ).
Celestion n'en produit plus, les heureux possesseurs de SR-2 doivent en prendre grands soins : ce sont des pièces de collection pour les fans de hps qui sont très utiles dans certaines situations.

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 10:29:41 ]

3
Salut,
C'est pas pour moi, c'est un copain qui veut avoir une installation sono assez puissante avec un gros rendement pour rêpeter avec son groupe dans sa cave mais qu'il puisse aussi avoir un bon son pour pouvoir d'en servir d'enceintes de salon. Le problème c'est qu'il ne veux pas mettre plus de 400€ :( (je lui avais déjà trouvé des affaires en or du style jbl eon d'occas, yamaha,... etc mais à chaque fois ça dépassait un peut en tirant vers les 500 ;) ). Là est le problème

Lvsono

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 10:40:37 ]

4
salut
pour une cave ou un salon ce systéme suffit amplement : https://www.thomann.fr/the_box_cl_106112_basis_bundle.htm
5
Oui je suis d'accord avec toi, je lui ai déjà conseillé ça mais il pense que y'a trop de mauvais avis dessus et il préfère dans ce cas la les the box eco15 (qui ne descendent que jusqu'à 70hz dans le grave... ce qui est limite vu la taille de ça pièce et le volume auquel ils jouent).
Pour info un système 2xtitan8 + 1xtitan sub 12" suffit tout juste (en saturant) :bravo:
merci

Lvsono

6
Citation :
sono assez puissante avec un gros rendement.....un bon son pas plus de 400

Il y a un moment, il faut faire des choix!
Le LF15G401 qui a été utilisé pour le caisson coute déjà 50% e cette somme, et il n'y a pas d'ampli ni rien d'autre.

Il est possible de trouver des trucs pour 400€ mais je doute que les qualificatifs de puissance, gros rendement et bon son soit tous réunis.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

7
Bonjour,
Disons au moins le gros rendement serait déjà bien :)
Et puis une descante en grave correcte parceque les enceintes the box 15" qu'il veux acheter ne descendent que jusquà 70 Hz or quand ils jouent, ils ont des casques de chantier sur les oreilles ... donc, j'en déduis qu'ils n'entendent que les graves fréquences le reste étant super atténué.
Et puis comme dit ce n'est pas pour mon système, car sinon je ne rechercherait pas de nouvelles enceintes, j'aime trop mes cerwin CVP ;)
Merci

Lvsono

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 13:39:38 ]

8
Hello ici :)

je suis d'accord avec IP et Samuel Corde.

Je partirais également sur les PA302A ou quelque chose d'équivalent.

la série eco a un rendement tout pourri au passage ^^

x
Hors sujet :
la série full range de Beyma je la comprends pas trop.... C'est vraiment galère à la simu, ou alors c'est enceinte close (100 litres pour le 12GA50) et un coup d'EQ pour corriger la bosse à 120Hz

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

9
Oui mais le problème est qu'il ne veut catégoriquement pas dépenser plus de 400€. Je lui avais déjà trouvé deux JBL Eon d'occas pas très loin de chez lui mais ils étaient à 450 à peu près. ;) Et oui la série eco à aussi un rendement pourri :) et pour avoir possédé une 12", d'accord le son est tout de même correct pour le prix (pour environ 10 comme ça j'ai les miennes mais c'est pas comparable au niveau son) cependant ça crache pas énormément du tout :)

Lvsono

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 13:59:54 ]

10
Il aimerait aussi éventuellement ces enceintes, mais je lui ai dit que c'est un peu faiblard vous en pensez quoi?
https://www.thomann.fr/behringer_b210d.htm

Lvsono

11
Le 12GA50 a une bande passante particulière : le bicône relève à 102db à partir de 2Khz, donc on simu il faut plutôt laisser une petite bosse, avoir une courbe plate ça ne le fera pas.

Je ne sais plus si c'est brikabrak ou midriaze qui les ont mis en oeuvre en retour de scène, mais c'est sûr les 12GA50 ont déjà été mis en oeuvre par un Afen puis revendus : c'était les retours de scène des débuts si on peut dire.

Ensuite pour ce qui est de l'enceinte DIY bicône, tout le monde se souviendra sans doute de la CSB210 de B.Corde justement : 2 piezo ogives + Beta12LT pour 225WRMS en 98db/W/m, enceinte des années 90 (test sonomag 1993).
Citation :
Disons au moins le gros rendement serait déjà bien :)
Et puis une descante en grave correcte parceque les enceintes the box 15" qu'il veux acheter ne descendent que jusquà 70 Hz or quand ils jouent, ils ont des casques de chantier sur les oreilles ... donc, j'en déduis qu'ils n'entendent que les graves fréquences le reste étant super atténué.

Mais c'est ... du grand n'importe quoi !!
12
c'est malin, j'ai envie de bricoler du full range maintenant :-D

sinon il me semble que la série eurolive a de bons retours.
de toutes façons dans ces prix ça va être limite.

un truc sympa sinon:
400€ dans une paire de 10" amplifiés, et par la suite un caisson (un krh 38 ? ^^)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

13
Sans aucune méchanceté, pour 400 euros, on n'a:
- ni la qualité,
- ni le rendement,
- ni la descente dans le grave
Il n'est même pas question de privilégier un paramètre sur les trois, car aucun n'est accessible.

Mais... puisque ce qui est fixe, c'est le budget, la question devient "que peut-on avoir de mieux pour 400 euros ?".

D'abord, il me semble que le DIY n'est pas vraiment utile quand on cherche un prix mini. L'industrialisation à grande échelle et les salaires chinois font qu'un produit tout fait coûte moins cher que le même monté à partir de composants achetés séparément. Ça a déjà été dit.

Pour 400 euros, le produit le plus équilibré est un système triphonique, qui fera sans problèmes des petites soirées de 50 personnes. C'est le seul truc qui aura un peu de grave. Si on s'oriente vers des satellites amplifiés, il n'y aura plus de grave, mais un niveau sonore un peu plus important.
Je ne sais pas quelle est la sono actuelle qui doit être remplacée, mais j'ai peur qu'avec seulement 400 euros, on ne puisse rien acheter de mieux. La solution la plus sage est peut-être de ne rien acheter, et d'attendre d'avoir vraiment plus de sous pour investir dans un truc qui fasse une vraie différence avec le matos actuel.
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en effet, il vaut peut-être mieux attendre ! d'autant qu'avec 600 ronds (donc 200€ de plus les dave 10 ou 12g3 sont accessibles !)

pour 400€ ou moins, ce sera le dave 8xs

Chris Kazvon

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écoutez, je suis complètement d'accord avec vous, personellement j'aurais jamais dépensé aussi peu mais c'est mon copain. Il ne veux stratégiquement pas dépenser plus de 400 euros. Je lui ai déjà conseillé plein de "bon" ou plutot "corretc" matos d'occas mais à chaque fois soit ça lui plaisait pas soit c'était au dessus de 400€ :| . Donc c'est pas la peine de me sortir toutes sortes de méchancetés, j'essayais seulement de l'aider.

Ipwarrior -> j'ai pas été clair, j'ai beacoup de mal à poser des phrases cohérentes à l'écrit. Ce que je voulais dire c'est que les thebox font pas bcp de grâve et que eux répètent avec des casques de chantier sur les oreilles, donc ils n'entendent quasi que le grave (et encore) et en tant que musiciens, ils doivent tout de même entendre ce qu'ils jouent :)

Nick Zefish -> Je sais que pour 400€ on a rien :( jamais j'aurais dépensé aussi peu perso mais c'est un copain pas moi :) Attends je t'explique: il a une sono wharfedale somme toute correcte avec un sub et deux satellites et veux à la place s'acheter de la merde :bravo: (et tout les trucs corrects que je lui montre d'occas ne lui plaisent pas) donc je me disais comme ça par curiosité s'il n'était pas moins cher d'avoir quelque chose de sympa en le construisant c'est tout.

Chris Kazvon -> Merci Comme dit, il a mieux (sono wharfedale qui coute facile 1300€ je pense) mais il veux la revendre et s'en acheter un moins chère. et donc à ce prix, d'occas, y'a des trucs sympas mais neuf il n'y à quasiment que de la merde :((( .

Lvsono

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En réponse a plusieurs post avant...
Un HP comme le 12GA50 est capable de donner un excellent résultat en retour de scène mais tout dépend de ce que l'on cherche a avoir.
Si le but est d'avoir un total "full range" du grave jusqu'à l'aigus c'est meme pas la peine, il n'est pas fait pour ça.
il a une suspension en carton qui est fait avec le prolongement de la membrane et n'a donc pratiquement pas de débattement. résultat pour le grave, faut oublier. meme dans un gros volume il ne donnera pas grand chose et c'est le medium qui restera prédominant.
Par contre, faire un retour un petite enceinte pour passer le chant et la guitare (acoustique/electrique) la, oui. Le spectre ne descend pas dans le grave et ne monte pas trop dans l'aigus et dans un relativement petit volume il est possible de faire un retour avec une excellente présence pour un chanteur.

Reste une autre utilisation qu'en font pas mal de "audiophiles" c'est l'utilisation de ce HP en Panneau plan. Comme pour le Beta 12LT d'Eminence qui bénéficie de beaucoup de "sites" sur des forums aux USA. Avec des personnes qui echangent leurs "recettes" (utilisation de vernis de certains type sur les suspensions, membrane, cone etc... pour faire remonter certaines fréquences ou au contraire amortir certaines harmoniques)
Mais là, cela frise la sorcellerie :-D:-D:-D

Pour une enceinte, le Beta 12LT a de différent de Beyma la suspension qui est en tissu et est capable de descendre plus. A l'époque de la CSB210 les petits tweeters économiques n'était pas dispo et l'utilisation du Piézo était fait pour juste reprendre le haut aigus. Si j'avais a le refaire avec ce qui est a disposition aujourd'hui, un APT80 d'Eminence ou un petit Beyma CP16, 12 etc.. donnerait un bien meilleur résultat.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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suffit de lui dire texto:
"la valeur d'usage de ton système est nettement supérieure à sa valeur nette comptable" :-D

si il veut revendre une clio 3 pour prendre une R5, qu'il le fasse après tout ^^

EDIT: no offense pour ceux qui roulent en R5, je parlais de perfs/rendement etc :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 19:17:43 ]

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Citation :
il a une sono wharfedale somme toute correcte avec un sub et deux satellites et veux à la place s'acheter de la merde

OK, je comprends. Mais là, je suis totalement démuni: changer une sono utilisable et dépenser 400 euros pour avoir moins bien, je ne peux rien conseiller!
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oui, la wharfedale est somme toute correcte :) c'est pas la meilleure mais elle était pas mal pour son utilisation... mais à 400€ c'est vraiment dur de trouver quelque chose de sympa :(

Lvsono