Music force ou Berhinger en caisson de basse 46cm?
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kali91
Je compte acheter prochainement un caisson behringer B1800X de 400w RMS que je vais payer 249 euros au lieu de 399 euros
Mais en surfant je suis tombé sur le site de Music Force et je suis tombé sur 2 caissons qui m'interresse:
MF 46+
idem mais boomer 46cm alu DDW 1895
Prix : pièce 190,56 €
voici les caractéristiques du bommer qui se trouve dedans:
DDW 1895 (46 cm)
Puissance : 600W RMS
BP : 30 - 2500 Hz
Rendement : 101 dB - 8 ohms
Saladier : Alu
Contact : Or
Aimant : 220 mm
et les ces 2 caissons la : (il sont en photos dans la rubriques NEWS 2004)
SD-118L
Caisson de basse
WOOFER 18" TOP MUSIC
Rendement 112dB
Bande passante : 35 - 500Hz
Puissance : 800 W
Dimensions : 56 x 60 x 93 cm
Prix pièce : 295€ pièce
CA-18B
Caisson Basse
WOOFER 18" TOPMUSIC
Rendement : 112dB
Bande passante : 38 - 250Hz à 4dB
Puissance : 1000 W
Dimensions : 57 x 72 x 90 cm
Prix pièce : 278€ pièce
A votre que vale ces caisson? faut t'il que je reste sur le Bheringer?
j'attends vos reponses avec impatiences
a+
Eric.gui
Eric.gui
zizic6
Vous passez votre temps à critiquer, tout les produits sono, de toutes marques, sans en avoir acheté aucun !!!
AVANT DE DEBATTRE SUR LE SUJET IL FAUT ECOUTER ET ALORS, VOUS POUVEZ JUGER!
Prestacor
Anonyme
C'est bien beau d'essayer de faire porter le chapeau aux méchants d'AF qui ne connaissent pas votre matos, mais ça ne marche pas !
Il faudrait apprendre monsieur qu'il n'est pas nécessaire d'écouter un produit pour savoir si ses caractéristiques sont réalistes ou non. Hors vos produits présentent des spécifications qui défient tout bonnement les lois de la physique. Rien que pour ça, honte à vous
Venir sur un forum en se faisant maladroitement passer par un client satisfait est encore la preuve de votre mauvaise foi et de votre malhonnêteté. Après comment voulez-vous que les gens aient confiance en vous et vos produits ?
Pour améliorer votre image, vous feriez mieux de prendre quelques cours d'acoustique et de relation commerciale, d'aprendre l'honnêteté et être plus aimable avec vos clients potentiels, car actuellement vous passez pour des charlots comme le prouve vos pubs mensongères et vos interventions ici.
Et on attend toujours des explications de votre part sur les exemples ci-dessous :
Citation : EG6045d - 51cm Rendement: 107 dB - F.résonnance: 22 Hz - 1000 WRMS
Rendement IMPOSSIBLE à obtenir avec ce type de haut-parleur (je devrais plutôt dire sensibilité car un rendement s'exprime en % et non en dB...)

Image volée chez DAS (modèle ST18) avec une retouche photoshop minable pour essayer de cacher le logo DAS (on voit encore les 3 bandes DAS au dessus des poignées)
Idem pour le MR821 qui vole la photo à Turbosound
Pour les SD-118L et CA18B (encore une photo volée chez Turbosound), vous annoncez 112dB de sensibilité soit 100% de rendement en Half-space. Encore une fois c'est impossible !
Enfin sur la fameuse U15A, là on touche le surnaturel avec un rendement de 120dB ! (mais que fait Scully
Bref, faut arrêtez 10sec la fumette, vous n'êtes pas crédible un seul instant. Le pire dans l'affaire est que si vous aviez adopté une ligne de conduite honnête avec des specs réalistes, tout le monde louerait sans doute le bon rapport qualité/prix de vos produits. Hors avec votre politique d'esbrouf et de mensonge, tout le monde vous casse du sucre sur le dos (à juste titre). A méditer non ?...
zizic6
Vous êtes des jaloux et c'est bien dommage !
Anonyme
Citation : Je suis simplement un client satisfait du matériel music force et vos arguments à leur égard ne sont pas fondés !!!
ah bon non fondés ?
alors expliquez moi comment une enceinte peut avoir un rendement supérieur à 100%
Si vous y arrivez, sachez que vous remportez le prix nobel de physique sur le champ...
Et ça c'est non fondé :
image originale DAS

image volée MUSIC FORCE avec mise en avant des détails révélateurs

C'est bizarre, hein toutes ces similitudes ? la même image 3D, le même angle de photo, le même éclairage, les mêmes détails, etc...
J'espère quand même que vous êtes conscient de la portée de vos messages ? car plus vous niez l'évidence, plus vous essayez de tromper votre monde, plus vous passez pour des voleurs et des menteurs....
bara
Ipwarrior
http://fr.forums.sonofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C69228%2Cidsearch%2C0%2Cpage%2C10000.html
C'est fini !
Anonyme
Prestacor
Citation : DAS devrais porter PLEINTE !!!!
A cause de leurs pub bidon, DAS passe pour une marque qui cohopére avec les Miserables de MUSIC FORCE...
zizic6
De toutes façon, le son est très bon et je ne souhaitais pas acheter du DAS car le prix est sup à 360€ pcs.
Si je voulais acheter du DAS j'en aurais acheté et investi plus cher.
Mais pour l'utilisation
Merci pour la discusion mais je fais confiance à ce que je vois et j'entends et pas à des rumeurs dignes du magazine GALA DONT VOUS FAITES PARTIS.
Anonyme
Citation : PHOTOS CONTRACTUELLES SUR LA PUB SONOMAG ET SITE
Citation : J'ai acheté les TD118 et ce ne sont les mêmes poignées que la photo sur le site
on est plus à un mensonge près hein ? allez arrête tu t'enfonces à chaque fois un peu plus
Seule avantage à cette discussion, s'il y avait encore le moindre doute chez certains, je crois que tout le monde sait maintenant exactement quel genre de magasin est Music Force...
Ipwarrior
2/Je n'affirme pas que les photos sont contractuelles alors que c en'est pas le cas.
3/Je n'affuble pas mes collègues de lecteur de GALA Voici ou autre mag du même genre
4/MÊME si l'écoute est importante, tout le monde ne peut pas se déplacer GRATUITEMENT (parce que pas forcément achat) pour faire une écoute à un magasin
5/C'est vrai que je suis content de mes DWW1256L mais ils saturent à 180WRMS et font 97db MËME si leur compression thermique est trés faible.
Bon zizic6, je ne peux qu'encourager Music Force à remanier sa page de pub et ses pages Web.
Car le minimum en informations n'est pas correcte sur les hps.
J'affirme, je confirme et j'enfonce le clou et c'est un FAIT.
Et pour être franc avec toi, si Boke Audio vendait directement sa production, j'irais les voir à la place de MF, sachant que là au moins, j'ai des specifs VALABLES, et même si ce sont les mêmes produits !!.
Autre chose, vu que je suis dans le tripe information :
-Même dans certaines grandes marques on a pas la courbe de réponse
-Sur les ampli le test en charges capacitves dans les doc est au abonnés absent alors que le calcul excel fait sur AF permet enfin d'exploiter cette donnée par rapport aux hps.
J'ai déjà dit et redit ceci dit que Music Force c'est (bien) mieux que du Boost.
On pourrait faire un classement mais je suis pas sonomag (ni personne sur AF) et je pense que ni toi zizic6 ni aucun autre AFiens ne ferait ce boulot gratos.
Pour finir, seules les marques qui vendent leurs produits se doivent de faire ce travail informatif (on va pas refaire le monde, mais on évite les erreurs ! : c'est aussi un des buts de AF).
Si vraiment tu es un "adepte" MF et que tu connais leur gamme, ouvre un sujet en indépendant, mas sincèrement moi il me faut des spec. Pour les gars qu'on pas du tout de tunes je conseille du MF face à du Boost.
On est quand même à une époque où un bon soft d'enceinte te calcule tout en bass reflex en 20mn (essais multiples).
Avec un peu de chance il y aura même ça pour les pavillons, tobogans et calculs de charges diverses, ainsi que pièces de mise en onde cylindrique (ndlr Beyma ayant amorcé le mouvement).
Je sais ce que vaut un Music Force, mais ne demande pas de faire de l'achat en aveugle, c'est pas la politique des Afiens. Vraiment.
Si Système D -> faut donné le thiele et small des hps !!
Système D veut pas dire bricolage en aveugle...
La pub MF est sympa mais ici on a quand même quelques années derrière nous là-dessus.
Je pourrais te sortir des pépites de Monacor qui laisse certains Beyma sur le pavé, ou comme un Eminence Red and Blue qui est à part et d'autres choses de ce genre.
Donc GALA & co vois tu je ne suis pas tout à fait d'accord.
Pour recadrer un Music Force ça fonctionne plutôt bien, mais franchement, quand on voit les Xmax des beyma et AG, et de certains JBL et nouvelles gammes B&C, c'est une à 2 gammes en dessous (pour info le max chez vous c'est +-4mm : ça tape déjà trés fort ceci dit).
Tu vois je connais.
Alors modère le GALA s'il te plait.
Sur AF ils nous faut des infos ...des vrais !
PS : J'ai appelé 3 fois MF pour les specif de mes DDW1256L : vu l'absence de réponse et que par mail ils ne répondent JAMAIS, je ne suis plus client.
J'appelle cela avoir le sens du commerce.
Tu vois, je ne suis pas du tout comme Sonark, et au niveau mail, on a eu exactement la même expérience, bizarre, non ?
Et c'est pas une conspiracion, sois en assuré !
parole d'IP.
Tolérance en rendement hp MF : +-2db. D'après Boke, et c'est dû au variation de courant lors de la magnétisation des ferrites (changement du BL et de l'amortissement donc du hp).
Eric.gui
zizic6
Mais aussi sur MH diffusion qui propose du matériel sans SAV derrière.
Exemple avec le MAC VI que j'ai acheté et qui est tombé en panne au bout de deux jours à cause de la diod et que je n'ai toujours pas car MH n'a pas de pièces détachées...
Alors arrétez de dénigrer toujours les mêmes magasins !!!
AUDIOFANZINE NE CONNAIT PAS LA VERITE SUR TOUT CE QUI SE PASSE !!!
Prestacor
Prestacor
OK, et en plus Eux ils n'ont pas de pigeon qui vien Faire de la Pub sur le forum...
C'est minable....
Ipwarrior
Je t'assure qu'on a parlé de beaucoup de produit de MH tel que JB System, Sélénium, et que c'était pas super super pour eux.
Sauf qu'on a pas cité le nom du magasin parce qu'ils ont pas leur propre marque, c'est tout.
C'est donc une explication super simple.
Si tu as loupé un avis de Seb32 sur les VZX 3.2 !!!
Il semble que ça tient la route en usage occasionnel.
Ceci dit parcours AF parce qu'à mon avis tu as pas une perception objective de ce qu'on pense.
On demande seulement à MF d'afficher les vrais spec et vu qu'ils ont un site en ligne, autant qu'ils affichent les courbes des enceintes avec une attestion comme quoi c'est les vrais spec.
Prends les enceintes AG ou les hp Beymas Monacor (!!) y'a les courbes.
Bon je t'accorde que Monacor gruge un peu sur certains modèles (snif snif).
Que MF prenne modèle de politique commerciale sur AG et Beyma (en enlevant les coquilles sur Beyma, celle en 154db pour ceux qui ont vu le site).
C'est pas la mort ça.
En plus Behringer fait un micro de mesure (dont certains se servent pour le Jazz) ultra linéaire pour une mesure pas trop chère.
Quand on vends du hp de nos jours, essayez de le faire plus sérieusement.
Sans casser trop, même les boutiques d'électroniques (pas de sono !!) vendent du Zeus avec spec !!!
Et Zeus vend même des kits de remembranage !
Alors que c'est du hp classique de base !!!
Alors ?
Tu vois j'ai été super loin : je t'ai trouvé des magasins dont c'est pas le métier et qui assure mieux sur les infos !
Je sais pas moi, fait un tour chez Nord Radio par exemple : tu verras que les spec des Zeus sont écrites.
Bien pour MF ça doit être pareille.
Voili voilou
zizic6
LE SON EST SUPER!!!!
Maintenant, si je veux changer les hp des TD118 POUR FAIRE DE PLUS GROSSES PRESTATIONS (dés que j'ai un peu de sous!!) j'acheterais des hp B/C ou Eminence ou autre chose pour les remplacer. LES CAISSES SONT DE TRES BONNES QUALITES !
Moi j'ai écouté et acheté car cela me plaisait !
Anonyme
Freevox + Crown + Music Force....
cherchez l'intru
désolé mais perso ne te croira, tu mens comme tu respires
T'es aussi crédible qu'un commercial Sonohouse vantant le super son de ses Boost amplifiées par du LaB.Gruppen
C'est quand même hallucinant de voir jusqu'où peuvent aller certains pour défendre l'indéfendable
Anonyme
Citation : Maintenant, si je veux changer les hp des TD118 POUR FAIRE DE PLUS GROSSES PRESTATIONS (dés que j'ai un peu de sous!!) j'acheterais des hp B/C ou Eminence ou autre chose pour les remplacer. LES CAISSES SONT DE TRES BONNES QUALITES !
et pour ta culture générale, sache que c'est TOTALEMENT STUPIDE de vouloir remplacer le HP de ce TD118 par un modèle de grande marque. A moins d'une chance énorme, dans 99% des cas, le son sera moins bon. Un caisson de grave est la combinaison indissociable du HP et de sa caisse. L'un est calculé pour l'autre et le son n'est bon que s'ils fonctionnent en synergie, et encore plus dans un pavillonnaire replié comme le TD118. Les paramètres T&S d'un HP, c'est pas pour faire joli, c'est INDISPENSABLE. et comme on n'a aucune information sur les HPs Music Force, il est donc impossible de savoir quel HP de grande marque fonctionnerait bien cette caisse. CQFD
PS : en fait je dis peut-être une énorme connerie, car je suppose que Boke a calculé son enceinte. Hors rien n'est moins sûr
Anonyme
C’est à dire en prenant comme hypothèse que l'on connaisse parfaitement les dimensions de ces caisses, est-il possible de faire un calcul pour en déduire quel est le meilleur HP du commerce qui donnerait le meilleur résultat??
Parce que sa serais tés sympa pour un jeune qui débute de savoir qu'il peut acheter une caisse chez musicforcepouettepouette, de virer le HP a 2€ qui est dedans et d'y coller un super P-Audio ou autre, pour avoir au finale une enceinte qui sonne vraiment super.
Le jeux en vaut il la chandelle??
C’est ptetre complètement idiot ce que je dit la, non ??
Anonyme
Citation : Et si on prend le problème a l'envers ??
C’est à dire en prenant comme hypothèse que l'on connaisse parfaitement les dimensions de ces caisses, est-il possible de faire un calcul pour en déduire quel est le meilleur HP du commerce qui donnerait le meilleur résultat??
Pour un caisson tout simple en bass-reflex où il suffit d'avoir les dimensions générales, l'épaisseur du bois et la taile des évents, OUI il est très facilement possible de choisir un HP adpaté.
Mais là on parle d'un pavillon replié et les dimensions ne sont pas facilement mesurables car à l'intérieur de l'enceinte (notament le Throat area) et où les formes sont complexes. Dans ces conditions, difficile de connaitre le Vb arrière, le coefficient d'expansion ou encore la longueur du pavillon pour trouver le meilleur HP adapté...
En conclusion, en bass-relex et avec certains bandpass simples, il est facile de trouver un bon HP adapté. Par contre en pavillonnaire replié, c'est déjà beaucoup plus aléatoire et difficile...
Anonyme
C’est bien ce que je pensais, mais je voulais avoir l'avis d'un spécialiste !
PS:ils ont l'air pas bien intelligents d'ailleurs les zonzon de chez musicforcepouettepouette !!
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