Quelles enceintes pour groupe de musique
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Narkateuwab
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/11/2004 à 09:28:26Quelles enceintes pour groupe de musique
J'avoue qu'apres avoir lu pas mal de post, je ne sais plus a quel saint me vouer...
Bref groupe pop-rock, avec un inter M CA6220 (2x200W sous 4 ohms), avec 2 guitaristes sur Marshall a Lampes, un Bassiste sur Ampeg tete Hiwatt et un batteur qui dechire... le chanteur que je suis chercherais a se faire entendre ... Budget 1000E environ, pour repete et pour concert en general indoor. Le chant serait le seul a profiter des services de ces enceintes. A discuter a droite a gauche, on me donne conseille et il en sort du Yorkville, Mackie ou HK audio.... Bref n'etant pas un grand specialiste, je compte sur vous et votre experience dans le domaine
Gilles
Bref groupe pop-rock, avec un inter M CA6220 (2x200W sous 4 ohms), avec 2 guitaristes sur Marshall a Lampes, un Bassiste sur Ampeg tete Hiwatt et un batteur qui dechire... le chanteur que je suis chercherais a se faire entendre ... Budget 1000E environ, pour repete et pour concert en general indoor. Le chant serait le seul a profiter des services de ces enceintes. A discuter a droite a gauche, on me donne conseille et il en sort du Yorkville, Mackie ou HK audio.... Bref n'etant pas un grand specialiste, je compte sur vous et votre experience dans le domaine
Gilles
Eric.gui
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 03/11/2004 à 10:33:31
1000€ pour une paire d'enceintes, tu as le choix :
http://www.netzmarkt.de/thomann/gruppe-PABF-0.html?iwid=9
Ne prend pas du HK, le rapport qualité prix n'est pa bon du tout!
http://www.netzmarkt.de/thomann/gruppe-PABF-0.html?iwid=9
Ne prend pas du HK, le rapport qualité prix n'est pa bon du tout!
Le son, c'est bon, c'est la nouriture des ânes!
sam7
380
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 03/11/2004 à 10:47:55
Pour le chant, ce qui doit être privilégié c'est le medium. Avec un ampli de 200 w / 4 ohms l'autre point a ne pas negliger c'est la sensibilité de l'enceinte (le chiffre qui est donné en db pour 1 w/1mètre).
Riens ne sert donc d'avoir une enceinte avec un boomer de 38cm qui crache du grave puisque c'est surtout le chant qui doit passer, une enceinte qvec a la base un boomer de 31cm est parfait car :
1/ Il ne risque pas de donner un son lourd avec un grave qui roulle sur la voix
2/ Les HP de 31cm montent plus facilement et linéairement dans le medium et son plus facile a reprendre et filtré avec un moteur 1 pouce. Ceci permet d'avoir une enceinte qui porte plus.
Les fabricants de Bon haut-parleurs peuvent être regroupés en 3 categories.
1/ Eminence, P audio, Hyperphase : C'est de l'efficace, bon rapport performence/qualité/prix, on les trouvent beaucoup sur les HK en 1er prix, Séries Y et Pulse de Yorkville et beaucoup d'autres fabricants d'enceintes dans ces categories de prix.
2/ Beyma qui propose un très bon rapport qualité prix. Certains fabricants haut de gamme comme Martin, atelier 33 ... les utilisent
3/ B&C Speakes, RCF,¨Precision Devices et quelques autres moins connu utilisés dans les enceintes les plus haut de gamme très haute qualité mais prix
Tout ce qui est en dessous de la 1er catagorie je n'en parle même pas, c'est peut être moins chèr mais surtout beaucoup moins bon.
De là tu as le choix entre deux solutions.
- Choisir l'entrée de gamme de grandes marques c'est a dire Yorkville, HK, Mackie (qui depuis le lachage de RCF monte des HP fabriqués par Paudio) et tu as un bon resultat mais tu trouveras peut être que c'est chèr payé pour du Eminence et Co
- Fabriquer les enceintes toi même ce qui a prix egale au marques que tu donne, te permet d'avoir des enceintes avec les haut-parleurs de la 2eme voir 3eme categorie donc beacoup plus haut de gamme pour le même budget.
Pour ça il ya des sites qui donnent des conseilles, plans etc.... pour le DIY (Do it Yourself) dont : http://ag.host-php.org/. Qui peut être d'une très bonne lecture pour un debut.
La solution alternative entre les deux, c'est a dire budget de l'entrée de gamme de grandes marques mais avec des haut-parleurs de categorie superieure c'est de voir du coté de certains fabricants comme là
Riens ne sert donc d'avoir une enceinte avec un boomer de 38cm qui crache du grave puisque c'est surtout le chant qui doit passer, une enceinte qvec a la base un boomer de 31cm est parfait car :
1/ Il ne risque pas de donner un son lourd avec un grave qui roulle sur la voix
2/ Les HP de 31cm montent plus facilement et linéairement dans le medium et son plus facile a reprendre et filtré avec un moteur 1 pouce. Ceci permet d'avoir une enceinte qui porte plus.
Les fabricants de Bon haut-parleurs peuvent être regroupés en 3 categories.
1/ Eminence, P audio, Hyperphase : C'est de l'efficace, bon rapport performence/qualité/prix, on les trouvent beaucoup sur les HK en 1er prix, Séries Y et Pulse de Yorkville et beaucoup d'autres fabricants d'enceintes dans ces categories de prix.
2/ Beyma qui propose un très bon rapport qualité prix. Certains fabricants haut de gamme comme Martin, atelier 33 ... les utilisent
3/ B&C Speakes, RCF,¨Precision Devices et quelques autres moins connu utilisés dans les enceintes les plus haut de gamme très haute qualité mais prix
Tout ce qui est en dessous de la 1er catagorie je n'en parle même pas, c'est peut être moins chèr mais surtout beaucoup moins bon.
De là tu as le choix entre deux solutions.
- Choisir l'entrée de gamme de grandes marques c'est a dire Yorkville, HK, Mackie (qui depuis le lachage de RCF monte des HP fabriqués par Paudio) et tu as un bon resultat mais tu trouveras peut être que c'est chèr payé pour du Eminence et Co
- Fabriquer les enceintes toi même ce qui a prix egale au marques que tu donne, te permet d'avoir des enceintes avec les haut-parleurs de la 2eme voir 3eme categorie donc beacoup plus haut de gamme pour le même budget.
Pour ça il ya des sites qui donnent des conseilles, plans etc.... pour le DIY (Do it Yourself) dont : http://ag.host-php.org/. Qui peut être d'une très bonne lecture pour un debut.
La solution alternative entre les deux, c'est a dire budget de l'entrée de gamme de grandes marques mais avec des haut-parleurs de categorie superieure c'est de voir du coté de certains fabricants comme là
Ipwarrior
8313
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 03/11/2004 à 12:10:45
Je pense à un truc simple :
Contactes Sonark pour son proto en SN-15MB.
C'est du 102db/W/m certes 38cm mais pas avec 10 tonnes de basses, c'est du boomer médium, genre haut grave presque.
Son adresse :
http://fr.sonofanzine.com/membres/index%2Cidmembre%2C38688.html
Je crois que par rapport au prix tu pourras pas trouver mieux.
Au dessus c'est plus chère en 3 voies (donc plus défini quand même !) chez B Corde.
Si tu couples sinon un SN12MB (si ça existe je te dis ça comme ça) c'est faisable.
B Corde est sur Paris et AG sur la Savoie : aprés tu vois.
Adresse B Corde :
http://fr.sonofanzine.com/membres/index%2Cidmembre%2C74392.html
Ils te feront l'enceinte sur mesure qui aura vraiment du rendement.
Sinon tu as aussi une discussion sur ce type d'enceinte (en composants j'entends) sur un sujet avec Sonark TelectroBoy & ...me ! :
http://fr.sonofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C77691%2Cidsearch%2C2231709.html
En gros si t'es sur Paris c'est B Corde, si t'es du côté Jurassik Park ou Savoie c'est AG !
Pour la voie, si tu as une 3 voies sur mesure, te bile pas : mais un médium à haut rendement dont la tenue en puissance soit super balaise (genre RCF 25cml 250WRMS 102db) : à la IP : comme ça tu peux abuser et sur-abuser et ça tient toujours nickel !
Le SN 15MB est passé dans les soft et en rendement c'est vrai que c'est un killer ce hp.
Sinon faut trouver des modèles tout fait construit avec.
Voilà tu as des pistes !
Le SN 12MB :
http://www.paudio-europe.com/products/db_product_1_12_sn-12_b.htm
De 200Hz à 3Khz bien clean : c'est pas mal du tout !
Pour les aigus si c'est pour de la voie tu peux prendre un 2 pouces si tu as les moyens qui coupe à 1Khz, mais il sonne trés bien ce hp là.
Pour la compression voit le post avec TelectroBoy ou Sonark : tu sais moi, mis à part les CP385 machin chose de Beyma ...(sinon je suis cheaper en SMC1020 ou MHD142).
En large bande c'est du Monacor (99db/W/m bicône bon bas médium
https://www.monacor.com/fr/produktseite_monacor.php?artid=3804&spr=FR&typ=u
) et coax aussi (102db/W/m, vrai pavillon conique à 70° Xmax 4mm ce que Beyma fait opas en coax
https://www.monacor.com/fr/produktseite_monacor.php?artid=3226&spr=FR&typ=u
).
Là je crois que je t'ai donné presque le max.
Contactes Sonark pour son proto en SN-15MB.
C'est du 102db/W/m certes 38cm mais pas avec 10 tonnes de basses, c'est du boomer médium, genre haut grave presque.
Son adresse :
http://fr.sonofanzine.com/membres/index%2Cidmembre%2C38688.html
Je crois que par rapport au prix tu pourras pas trouver mieux.
Au dessus c'est plus chère en 3 voies (donc plus défini quand même !) chez B Corde.
Si tu couples sinon un SN12MB (si ça existe je te dis ça comme ça) c'est faisable.
B Corde est sur Paris et AG sur la Savoie : aprés tu vois.
Adresse B Corde :
http://fr.sonofanzine.com/membres/index%2Cidmembre%2C74392.html
Ils te feront l'enceinte sur mesure qui aura vraiment du rendement.
Sinon tu as aussi une discussion sur ce type d'enceinte (en composants j'entends) sur un sujet avec Sonark TelectroBoy & ...me ! :
http://fr.sonofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C77691%2Cidsearch%2C2231709.html
En gros si t'es sur Paris c'est B Corde, si t'es du côté Jurassik Park ou Savoie c'est AG !
Pour la voie, si tu as une 3 voies sur mesure, te bile pas : mais un médium à haut rendement dont la tenue en puissance soit super balaise (genre RCF 25cml 250WRMS 102db) : à la IP : comme ça tu peux abuser et sur-abuser et ça tient toujours nickel !
Le SN 15MB est passé dans les soft et en rendement c'est vrai que c'est un killer ce hp.
Sinon faut trouver des modèles tout fait construit avec.
Voilà tu as des pistes !
Le SN 12MB :
http://www.paudio-europe.com/products/db_product_1_12_sn-12_b.htm
De 200Hz à 3Khz bien clean : c'est pas mal du tout !
Pour les aigus si c'est pour de la voie tu peux prendre un 2 pouces si tu as les moyens qui coupe à 1Khz, mais il sonne trés bien ce hp là.
Pour la compression voit le post avec TelectroBoy ou Sonark : tu sais moi, mis à part les CP385 machin chose de Beyma ...(sinon je suis cheaper en SMC1020 ou MHD142).
En large bande c'est du Monacor (99db/W/m bicône bon bas médium
https://www.monacor.com/fr/produktseite_monacor.php?artid=3804&spr=FR&typ=u
) et coax aussi (102db/W/m, vrai pavillon conique à 70° Xmax 4mm ce que Beyma fait opas en coax
https://www.monacor.com/fr/produktseite_monacor.php?artid=3226&spr=FR&typ=u
).
Là je crois que je t'ai donné presque le max.
Narkateuwab
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 03/11/2004 à 14:09:29
Merci pour vos reponses tres completes, honnetement, le Do it Yourself est a proscrire, comme je suis en Isere le contact pour AG m'interesse, par contre pas trouve de site internet ou pas net sur ce fabricant. La solution parisienne B Corde est envisageable.
Questions: Si vous etiez dans l'urgence, qu'acheteriez vous? Cahier des charges: Solide, pour le chant, avec HP de qualite...
Gilles
Questions: Si vous etiez dans l'urgence, qu'acheteriez vous? Cahier des charges: Solide, pour le chant, avec HP de qualite...
Gilles
sam7
380
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 03/11/2004 à 14:15:22
Pour moi cg7-400X avec une petite remise bien négociée en bas de la page
Ipwarrior
8313
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 03/11/2004 à 15:07:55
AG audio :
http://ag.host-php.org/
Enceintes toutes faites AG Audio (dont une 15' qui pourra t'intérrèsser) :
http://www.agaudiopro.com/support/pdf/AG.Audio.Pro.Catalog.2004.preliminary.pdf
Voilà.
J'peux pas faire plus !!
http://ag.host-php.org/
Enceintes toutes faites AG Audio (dont une 15' qui pourra t'intérrèsser) :
http://www.agaudiopro.com/support/pdf/AG.Audio.Pro.Catalog.2004.preliminary.pdf
Voilà.
J'peux pas faire plus !!
Narkateuwab
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 03/11/2004 à 16:35:34
Magnifique! Que demander de plus en effet....
Ben si tiens: Recommandez vous l'utilisation de compresseur limiteur?
Z'on l'air bien les cg7-400X... elles suporteraient sans geindre l'inter M de 2x150W sous 8 ohm
Quand a la remise elle sous entends le pack ampli enceintes cables je crois.
Merci de votre partage de connaissance!!
Gilles
Ben si tiens: Recommandez vous l'utilisation de compresseur limiteur?
Z'on l'air bien les cg7-400X... elles suporteraient sans geindre l'inter M de 2x150W sous 8 ohm
Quand a la remise elle sous entends le pack ampli enceintes cables je crois.
Merci de votre partage de connaissance!!
Gilles
Ipwarrior
8313
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 03/11/2004 à 19:58:22
Citation : Yorkville, Mackie ou HK audio
Yorkville : Yes
Mackie : No
HK Audio : No
Un compresseur/limiteur évitera à ton ampli l'écrêtage, mais c'est tout.
En si c'est pour protéger les enceintes, c'est plus une sorte de processeur qu'il faut, mais j'ignore le terme qu'il convient d'utiliser pour ça : je serais le premier à me jeter dessus si ça existe pour des enceintes générales !
Ceci dit un limiter en release 0.5 à 2s et attaque en 1ms ou 0.5ms ça le fait trés bien : au moins tu conserveras un son clair.
Ensuite il faut jouer sur le niveau d'entrée : une limitation de 6 db ça passe (-6db par rapport au max du max) au delà faut un release beaucoup plus long ...
Mais là vois avec les ingé : sur AF y'en a qui lise les posts de temps en temps.
Il pourront te trouver un appareil micro avec toutes les fonctions de post traitements pour ça (bref préamp à forte dynamique suivie du limiteur qui va bien + des tas de trucs avec derrière ...).
jdanim
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 10/11/2004 à 12:16:35
Dire non aux mackie c'est lourd mais coté budget cela ne correspont pas attention une sono orchestre reprend du son brut il faut donc pour bien travailler une enceinte le plus linéaire possible je connais déjà quelque orchestre équipé en mackie SRM450 et SUB swa 1801 ou 1501 sa correspond toutà fait a leurs exigence rapport/qualité prix
tu peux te rencarder sur un orchestre équipé www.vivititi.fr
tu peux te rencarder sur un orchestre équipé www.vivititi.fr
Jean Daniel
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