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Sub fcosinus ou rog.mogale ?

  • 21 réponses
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  • 1 follower
Sub fcosinus ou rog.mogale ?
#1
Bonjour, je revends mes caissons 15" :((( pour un projet de caisson en 18" :D: J'étais parti sur le concept de fcosinus en BR/beyma 18g450 qui donne35hz à 95db, puis je suis tombé sur le X1 de rmogale/ speakersplans avec 18" paudio qui donne 31hz/100db. Je cherche à caresser les 50hz à 30hz et obtenir de la profondeur dans les graves sans sacrifier la dynamique et l'impact des 80hz à 60 hz. Il sera filtré en actif coupé à 100hz poussé avec un l 2400 bridgé. C'est pour un usage discomobile mais aussi hifi, aussi l'un d'entre vous a t'il déjà monté et écouté le X1 ? merci de vos avis sur la polyvalence des deux caissons.
Éric
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#2
Le X1 est un band pass de 6eme ordre . hormis le fait qu'il descende très bas,je doute que tu ai de l'impact avec ce sub.d'apres les commentaire sur speakerplans, le son est mou,chaud et profond.
pour le bass reflex je ne me prononcerrai pas.Tu peux aussi essayer de monter un sub DIY de chez arthurG en beyma 18G50 pour un bon compromis entre extension et punch
Sondier du dimanche
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#3
Yes Shme, comme tout les pass band/symetrique je m'attends à un grave plutôt profond voir lourd, mais compte tenu du rendement 100db/31hz, la bande des 60 à 80 hz ne doit pas être sacrifié. Mais je suis d'accord qu'en général le pass band manque d'impact. Si il y a d'autre avis.......
Éric
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#4
Mis à part faire un pavillon court direct en façade avant avec une caisse bass reflex accordé sur la charge arrière je vois pas.
Un peu à la JBL enceinte haut de gamme en 38cm pour résumer...

En gros remplace ta cavité de fréquence haute par un bon pavillon haut-grave.
En te débrouillant bien un petit 35Hz-300Hz ça doit pouvoir se faire...
Prend un hp furieux en QT et rendement (pas évident à trouver).

Par contre oublie pour le 80Hz furieux en rayonnement indirecte...

Sinon un band pass qui manque d'impact, je suis ...perplexe.
ça dépend de l'ouverture de ton évent supérieur.
mais là il s'agit plus d'un sub ...
En bass reflex, il te faut calculer un évent pour un rayonnement max de celui ci vers 35Hz, et une résonnance de membrane max vers 80Hz (débattement max) et tu accordes ton pavillon vers le 80Hz pour charger de nouveau à mort la membrane.
Facile à dire tu me diras, le faire c'est une autre histoire ...
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#5
Dire que je cherche un 80 hz méchant, non mes 15" le font très bien (fatiguant par ailleurs), mais un 80hz encore présent oui. En fait je me suis fié à la courbe de réponse du X1, de 95db à 31 db c'est plutôt linéaire. Je vais attendre qu'Arthur redemarre son site pour voir ses sub.
Mis à part je sais que certains vont hurler :non: mais mes 15 " sont occupés par une chinoiserie de music force réf: PA 15220 donné pour 800 Wts/4", disons 400 wrms, ne connaissant pas les paramétres il sont chargés comme un beyma 15k200/15G400. Bien j'aurai pu descendre l'accord de la caisse car çà tape très fort sur les 80 htz, et même avec un L 2400 je n'ai pas reussi à les faire fumer, comme quoi si se revendeur voulait bien donner les paramétres exactes de ses produits nous pourrions mieux les exploiter :!: mais c'est une autre histoire....Sinon si vous avez un plan de sub en 48 linéraire de 120 hz-100hz à 35 hz avec le rendement du X1 je suis preneur.
Éric
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#6
Va sur le site de Boke Audio :
http://www.bokeaudio.com/speaker/lb.htm
La nouvelle série des MF c'est du Boke chassis Alu ...
Ton hp si trés sec : LB1550-100-220
Par la taille de la ferrite, en série LB tu retrouveras tes hps, à moins qu'ils soient trop anciens (comme les mieux !).
En principe le Xmax est de 4mm si ma mémoire est bonne.

Perso mes petits 31cm je les sature vite...

Quand MF donnera les vrais spec pour du DIY ils y gagneront en nombre de clients.
Le problème c'est que je crois qu'ils y maitrisent pas grand chose et c'est dommage : on leur demande pas la lune...sérieusement.
Sinon mes SM115 ils faut aussi beaucoup pour les bouger. Je suis passé à 500WRMS par hp.

Citation : j'aurai pu descendre l'accord de la caisse car çà tape très fort sur les 80 htz, et même avec un L 2400 je n'ai pas reussi à les faire fumer, comme quoi si se revendeur voulait bien donner les paramétres exactes de ses produits nous pourrions mieux les exploiter


On a fait le forcir "cool" concernant MF, mais ils veulent rien savoir.
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#7
Merci IP, j'y suis déjà allé, les HP ont environ 2 ou 3 ans et à l'époque la référence était un site autre que boke, et sans spéc exploitables. MF comme MHD, Daily et consors sont plutôt sympas comme commerçants, mais malheureusement léger techniquement, habitant l'essonne je l'ai ai tous fait, alors......Les seuls qui sachent charger correctement un HP et calculer un filtre sont MHParleur & HPSysteme plutôt orienté hifi, et en sono Samuel Corde avec son vieux briscard de père :clin: Je cherche mais je n'en connais pas d'autres de serieux. @+
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#8
Moi aussi j'ai retenu le X1 de SpeakerPlan...
https://www.speakerplans.com/index.php?id=x1

Mais est ce qu'avec le 18G50 de Beyma, ça peut le Faire ???

Car le Paudio, je connai pas...

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

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#9
Le Paudio est très bien, je doute un tout petit peut des perfs 100db me semble disons.... un peut optimiste :lol: . Mais reste qu'il offre de très très bonnes préstations surtout en rapport qualité/prix.

Le Beyma dans ce type de design, je ne sais pas mais AG Audio en a fait une étude et il propose un design calculé au petits oignons sur son site (le site est down pour le moment alors faut attendre encore un peut) Et là ça tape plus que bien.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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#10
En attendant la fin du week-end pour l'ouverture du nouveau site, vous pouvez récupérer mon étude du caisson pour 18G50 ici :

http://agaudiopro.com/support/pdf/AG.Audio.Pro.SB.brochure.pdf
http://agaudiopro.com/support/pdf/AG.Audio.Pro.SB118G50.simul.web.pdf
http://agaudiopro.com/support/draw/SB118_revb_web.gif
http://agaudiopro.com/support/draw/SB118_revb_hw_web.gif

enjoy :8)


Sinon, je confirme que le SD18 de P.Audio est un sacré boomer, aux performances très haut de gamme et à la construction hyper pro : double anneau de démodulation, bobine sandwich, cone en provenance de Muller (LE spécialiste américain du domaine), aimant italien (fabriqué par une marque très connue) et assemblage rigoureux. Tu peux y aller les yeux fermé, s'il est bien employé, il offre de très hautes performances :aime:
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#11
Salut Samuel, je doute aussi des 100db surtout à ces fréquences mais bon c'est la courbe de mesure qui l'indique :?: En tout cas je passerai vous voir pour choisir le bon HP dès que j'aurai largué mes 15", car même si les 100db ne sont pas là, je me contenterai bien de 96/97db à 35htz :!:
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#12
Mais pour de la House/techno et surtout Disco, lequel est le plus aproprier ???

Le X1 avec le Paudio, ou le Caisson BR de Arthur ???
Sachant que je recherche de grosse pression !!! (le plus possible avec un caisson 1 Boomer 18" et que je vait en mettre 2 de chaque côté.) :bravo:

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

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#13
Quel dilème entre le Pass band et le BR :| je vais regarder de + près les courbes d'Arthur, je connais pas le tarif du Paudio, mais si des composants de grandes marques sont de la partie c'est rassurant. DJ Bryan je pense que le BR sera + sec et adapté à la techno/house. Merci de vos avis, à bientôt
:bravo: Éric
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#14
Il peut y avoir un compromis entre un BP du 6ème ordre et un BR...
Je me souviens su MTL-4 et de son petit frère MTL-2 de Electrovoice: il s'agissait respectivement de quatre et de deux DL18 montés dans le système Manifold (l'avant du HP est chargé par un BR et l'arrière est à l'air libre avec les aimants se faisant face de façon paralelle).
Et bien Beyma en propose une copie que j'ai pu écouté avec deux 18TBX B&C en lieu et place des 18LX60 qui à l'époque avaient un vice de fabrication:le siper se déchirait.
Et bien ça tape comme un BR accordé haut et ça descend avec ce côté lourd d'un BP: on est en demi espace à 40HZ à -6dB avec une sensibilité max vers 160-80 à 102dB, ensuite on perd à l'écoute pas grand chose (environ -3dB à 60hz).
Niveau tenue en puissance un digam 500O ça l'a fait avec un pass haut à 24dB/octave à 40hz: en thermique on a perdu 5 dB...Tout à fait normal à ce niveau de puissance.
Un bon équilibre serait de ne pas dépasser les 800watts/4.
Voilà le lien:
http://profesional.beyma.com/recursos.php
puis télécharger le répertoire:"Catálogo de Recintos Acústicos"
et enfin ouvrir la page 33.
pensez-y!
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#15
Si vous voulez un truc qui tape, puissant, et qui reste encore compact, j'ai un modèle de sub DIY qui marche du tonnerre :

http://agaudiopro.com/support/pdf/AG.Audio.Pro.MT215B.DIY.Project.pdf

Le grave est très rapide (pour du BR) et très propre. Idéal en techno. En plus ça se couple très bien avec une bonne portée en extérieur (à partir d'un stack de 2 ) :8)


Seul inconvénient, ce design n'est pas fait pour aller chercher la dernière octave sous les 40Hz. Il n'est pas optimisé pour sortir de l'infra. mais niveau pêche, ça le fait :bravo:
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#16
:bravo:
salut a vous toussss!!!
moi g ete regarder les caissons de basses de chez TD.Taichee et franchement ca ne ma pas l air mal tous ca!!!!! surtout leur TW-28!! 2400W pour un fonctionnement a 35Hz efficace a -3dB avec une sensibiliter de 106dB pour du 143dB en crête et ba je sais pa mai c du gros gros on dirai!! :bravo:
ojourdui on trouve du matos de plus en plus pointu et a des prix tres interressant!! c genial sauf ke sur TD! on a pa encore de tarifs!! (je pense que c pas pour tous le mondes nan pu!! surtout tous ce qui est TC-4, TC-4L........et surtout TZ-F2H!! www.tdtaicheeaudio.com !!
a tres bientot a vous tous!!!
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#17
C marant ,les enceintes td taichee tc 4 sont les copies conforme des flaslight turbosound
1x12 low 8ohms,1x6.5 mid 16ohms,1x1"high 16ohms.
meme les dimensions sont identiques au milimetre,jusqu'au chariot a roulettes.
Qand au tc4l qui sont les subs dédié, se sont les copies conforme des subs tsw721 dimension,poids,sensibilité,spl max,hp21"....
si vous chercher une version chinoise du floolight,il faut taper dans la gamme tc 8.
:mdr: :mdr: :mdr:

AFFAIRE: Lot de cablage en fly

distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€

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#18
:bravo:
et bien si c de la copie ca devrai super bien marcher!!!! kan on connai la qualiter des flashlight (qui ne sont pas des enceintes de l annee derniere!!) je ne pense pas que TD Taichee est plus de 5 ou 6 ans d'ailleur on entend pas encore parler de leur produit!!
mai juste comme ca c vrai que sur les TC-4 et TC-4L ca ressemble baucoup mai je n arrive pas a trouver d'enceinte ressemblante aux TZ-F2H ( :oo: 2800Watts!!! :oo: )et meme leur serie matchless a l air d'etre de bonne qualiter!!! surtout quand on la compare a une nexo PS15!! la TM-15 de T.D a une puissance recommandé de 1350Watts!!!!! :8O: je sais pa mai je pense que on commence a taper dans du haut de gamme tous de meme!!! :8)
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#19
TD Taichee est la marque la plus haut de gamme chinoise. Ce sont des copies de systèmes européens fameux avec les mêmes HP. On y trouve essentiellement du Precision Devices, du B&C, du Fane, du RCF et du PHL. Même les filtres passifs sont sous-taités chez SCR (qui fournit Nexo entre autre). Niveau tarif, c'est pas compétitif du tout (par exemple la TM15, copie conforme de la Nexo PS15 est à 1700 EUR pièce) puisque tous les éléments sont importés en Chine (même le bois) pour être ensuite de nouveau expédié en Europe. Bref, autant prendre les modèles originaux... :|
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#20
Arthur ; les deux Boomers 38cm me font un peut peur par rapport à un 18" !!!!

La Bande passante est t'elle aussi large avec un 18" ou deux 15" BR ??? :(((
Car je veut que ça cogne méchant quand même.

Hors sujet : Ilo, merci pour tes Emails. Je retient ta solution aussi.

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

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#21
Bonjour c'est g50,
juste pour signaler que sur nos subs a base de 18G50 suivant le kit BEYMA b04/9 en passband, nous n'avons pas mis de profondeur, hormis celle du bois de 18 mm, sur l'évent du haut !!! on gagne légèrement en precision vers 80hz ! nous sommes en train de faire un essai dans ce type de charge avec un 7060 PHL !!! merci à AG de dire ce qu'ils en pensent car nous n'avons pas de simulation et d'ailleurs ,on cherche un logiciel performant à ce sujet
:P:bye !!!
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#22
Www.linearteam.org/winisd.html

la version pro (beta) est beaucoup plus complete .En plus c'est free :P:
Par contre j'ai des doutes sur la pertinence du modele car je n'obtiens pas exactement les meme courbes qu'avec d'autres softs
Sondier du dimanche
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