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Ergonomie fiche catégorie

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Sujet de la discussion Ergonomie fiche catégorie   fusion
Salut, ça fait longtemps que je n'étais pas revenu sur AF.
Je suis perdu dans les produits fender.

C'est simple, je cherche les avis sur la signature Eric Johnson, je la trouve dans la liste de fender, je vois qu'il y en a une par couleur. Bon je clique dessus je tombe sur la fiche produit, je clique sur avis.
Je tombe sur tout les avis sur tout les signatures fender (fender>artist stratocaster)
Comment je fais pour avoir que les Eric Johnson, dans toutes les finitions sur la même page?

Merci!

x
Hors sujet :
Je ne suis pas fan de la tournure que prend la V4. Avant j'avais fender et en dessous la liste de tout les produits accessibles en clic.
Là, il faut trouver la catégorie, la série, et les aperçu avec les photos prennent plus de place, ce qui fait qu'il y a bcp moins de produits visibles sur une page. J'ai l'impression de me retrouver sur un site commercial avec les produits star bien en valeur.
C'est dommage, jusqu'ici, AF était le site où l'info était le plus rapide à trouver, loin devant G.com ou harmonycentral.

[ Dernière édition du message le 02/07/2012 à 14:29:34 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[amélioration v4] arborescence des produits" qui a été fusionnée dans ce sujet le 02/07/12 ]

2    fusion
- Idem pour les pa
- je suis toujours sur ma page Eric Johnson, je clique sur les pa, j'ai toutes les fender artist.
- J'ajoute "Eric Johnson" dans le moteur de recherche
->>0 réponses
- Je décoche l'option Dans "Fender Artist Stratocaster" pour Dans toutes les annonces et là j'en ai plein!

Aurais- je raté un truc?

Lien:
https://fr.audiofanzine.com/fender/artist-stratocaster/petites-annonces/?q=eric+johnson&min=&max=&zc=&sort=date&order=desc&lt=&lg=&distance=0

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[amélioration v4] arborescence des produits" qui a été fusionnée dans ce sujet le 02/07/12 ]

3    fusion
x
Hors sujet :
Citation de Chtuk :
Avant j'avais fender et en dessous la liste de tout les produits accessibles en clic.

Il suffit de cliquer sur "voir tous les produits" sur la fiche fender => https://fr.audiofanzine.com/fender/products/

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[amélioration v4] arborescence des produits" qui a été fusionnée dans ce sujet le 02/07/12 ]

4    fusion
Chtuk -> Merci d'ouvrir un nouveau sujet pour les bugs, comme par exemple celui concernant les pa.
Ici on parle uniquement de l'arborescence des catégories de produits.
Merci !

Edit : OK j'ai créé ce thread pour parler de ton bug.

[ Dernière édition du message le 02/07/2012 à 17:11:47 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[amélioration v4] arborescence des produits" qui a été fusionnée dans ce sujet le 02/07/12 ]

5    fusion

Hors sujet :

Ok pour les pa je ne savais pas si c'était un bug ou si ça venais de moi

 

Toujours pour ma strato ...

 

Sur le lien que tu me donne:

- Dans guitare de forme SC (Déjà on pourrais écrire stratocaster en entier...) je fais afficher plus de produits de forme SC

- Plein de nom de grattes s'affichent, je fait une recherche dans la page avec FF "johnson" 0 résultats

- Je clique sur + series Fender stratocaster

Il faut que je remonte dans la page (molette souris) pour voir que l'entête à changé et que j'ai plein de sous catégories (un internaute qui découvre le site ne va pas le deviner)

- ctrl + F "johnson", toujours rien, il faut aller dans artist stratocaster, bon là j'avoue trier les fender n'est pas une mince affaire..

- ensuite je refait afficher plus de de produits, voilà encore un clic inutile avant de trouver ma gratte.

- J'en vois une avec un avis 5 etoiles, la finition pewter

- Je vais sur la fiche, je clique sur avis et blam, me revoila avec la liste de tout les avis de la série artist... fausse route, demi tour

- en descendant dans la page, je vois un lien avis avec une petite imagette.. ça y est je l'ai!!!

Maintenant que j'ai compris j'en veux d'autres

- je retourne sur la page avec toute la série artist je vois des étoiles sur la black

[note] ah merde, je me rend compte qu'en fait je regarde les Clapton, comme un boulet, bon on s'en fous ma petite histoire c'est pour expliquer  ;)

- Même démarche, je trouve un avis dans une vignette "un des plus célèbre jeux de stratégie", traduction de "One of the more famous strats"

 

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais c'est pour le moins laborieux...

Ce que j'aimerais trouver c'est:

- Fender> afficher toutes les strat> signature Johnson> voir tout les avis

En 4 clics c'est torché, accessible au newbs... si je ne m'abuse mon idée se rapproche fortement de la V3

Pour ma part j'ai fait ça:

Citation de google :

 Avis Eric Johnson Stratocaster site:audiofanzine.com

C'est moche...

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[amélioration v4] arborescence des produits" qui a été fusionnée dans ce sujet le 02/07/12 ]

6

Message de modération :

5 posts viennent d’être importés dans cette discussion depuis le sujet "[amélioration v4] arborescence des produits".

Pour les lire cliquez ici
7
Le problème du «Ctrl-F> est devenu un classique du web depuis que les sites présentent des listes «dynamiques»: le texte n'est pas chargé, donc ne peut pas être trouvé avec ctrl-F. Ici, il faut utiliser le champ en haut de la liste pour rechercher dans la page: ça fonctionne très bien, on s'habitue. Je parie que les nouveaux trouvent du premier coup. Il y a aussi un champ de recherche tout en haut de chaque page pour une recherche globale; c'est très pratique également, àmha.

Par contre, ce champ n'est pas présent sur les pages Avis, News, etc. C'est peut-être un tort.

Je n'avais pas encore remarqué ce comportement avec les fiches que je fréquente… Les différentes «Artist» sont-elles considérées comme de simples variantes d'un modèle unique? (couleur?) Et donc tous les avis sont équivalents? Si c'est mal, alors c'est en effet un problème d'arborescence des produits.

Pour finir, le problème des petites-annonces est clairement un bug. :non:
Je peux le reproduire dans d'autres séries sans rapport (Korg Micro, par exemple).
8
Citation de mAdVax :
le problème des petites-annonces est clairement un bug

Effectivement et je suis en train de le réparer.
9
Citation de rascar :
je suis en train de le réparer.
:bravo:

Curieusement, c'est uniquement dans les séries…
Elle commencerait pas à sentir le gaz, votre usine? :-D

:ange:
10

Merci pour le nouveau tread.

Le truc c'est peut être ça alors, toutes les artist sont regroupées comme un seul et même produit, il faut sub-diviser. Le catalogue fender est torteux et comme je me cherche une bonne strat...

 

Pour que ce soie lisible ça serais peut être mal de pouvoir visualiser l’arborescence.

Si j'ai compris le concept il y a un classement par série en haut de la page au dessus de la "barre de menu" et en dessous un classement par forme de gratte. Donc un système à 2 classement qui s’interpénètrent, puisque l'on retrouve les liens vers les séries dans les classements par forme.J'imagine que ce double classement est parfois indispensable mais je ne l'ai pas trouvé intuitif, peut être que j'aurais compris si on voyais toutes les séries à l'ouverture de la page sans avoir à "déplier" la liste.

 

Un autre que j'aime pas trop (puisque je suis bien parti pour me plaindre, autant y aller!)

Je suis sur la page fender, je veux aller à la catégorie Basse électrique. Il n'y a pas de raccourcis vite accessible, il faut que je scrolle toute la page qui est super grande a cause des listes de matos visibles pour chaque catégorie.

Ces listes sont incomplètes, on a juste un aperçu, si on s'y intéresse on va déplier sans se soucier du contenu de l’aperçu qui au final ne sert à rien (quand il y a plus de 20 articles) Je vois plus une page où au démarrage, on ne verrais que les catégories et où l'on ouvrirais que celle qui nous intéressent.  Au passage on verrais en un coup d'oeil tout ce que produit la marque (ah tiens fender font aussi des basses?)

Enfin voilà, je dis ça hein, c'est ma vision j'imagine que vous avez cogité plus que moi avant de faire ça. J'aime bien les trucs à l'ancienne, une arborescence, une liste, ctrl F, en 3 secondes on trouve ce qu'on cherche. Je suis dans le genre vieux réac qui préfère un bon vieux XP, au bibliothèques de windows7 mrgreenmrgreen

 

Mais comme tu dis madvax, je cherche peut être trop a retrouver mes repères des vielles version d'af!

11
Citation :
Je suis sur la page fender, je veux aller à la catégorie Basse électrique. Il n'y a pas de raccourcis vite accessible

Quelle page Fender? On ne doit pas regarder la même… je vois en haut de page une dizaine de liens vers les différentes catégories d'instruments.
https://fr.audiofanzine.com/instrument-musique/fender/
J'accède à «Basses électriques» en 2 clic.
Si par contre tu es dans une autre catégorie, comme les guitares:
https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-solid-body/fender/
… il y a une grosse flèche verte à côté du logo Fender, qui permet de remonter dans l'arborescence. J'ai mis un certain temps à trouver et comprendre cette flèche. Certainement pas très intuitive, ou trop discrète.
En cliquant directement sur le logo Fender, tu accèdes à la page principale de la marque, avec un accès aux catégories. Ce que je pourrais reprocher ici est que les catégories ne sont visibles que sur un seul niveau. Il faut plusieurs clic pour atteindre une vraie liste de guitares (5 clic pour atteindre les SC), alors qu'on s'attend à un accès presque direct pour une marque comme Fender…
À moins que cet accès direct se fasse par la série «Stratocaster»… Dans ce cas, il faut m'expliquer pourquoi il n'y a que 953 produits dans cette série, alors que la catégorie «Forme SC» en contient 1113. Et pourquoi dans cette catégorie, il n'y a plus que 873 Stratocasters, et encore pourquoi il y a des Telecaster dans la catégorie SC. On aurait donc des Stratocasters de forme non SC, et des SC non Strat…
En fait non, je n'ai pas besoin d'explications ;) Ces remarques sont presque HS maintenant. Mais tout cela est assez déstabilisant, donc anti-ergonomique.

Pour ma part (déjà dit ailleurs, et par d'autres) je n'apprécie pas le principe de l'arborescence, trop limité. Mais c'est une autre histoire… Pour la V5? ;)

NB: je suis sous Linux et XP, et j'utilise très souvent les raccourcis-clavier! Je suis un peu réac? Mouaich, peut-être. Ah, et aussi je ne connais pas grand chose aux guitares!
12
Problème de la recherche de p.a. dans les séries -> c'est réparé
13

En effet on ne part pas de la même page:

https://fr.audiofanzine.com/fender/products/

Je n'arrive pas à comprendre le pourquoi du comment de ces 2 pages différentes et je ne saurais te dire comment on accède à l'une ou l'autre.

La grosse flèche j'avais trouvé une fois que j'avais compris qu'il y avait un classement en arborescence (un petit arbre de dossier comme explorer et j'aurais tout de suite compris)

Série correspond aux dénominations du fabriquant et la catégorie est celle de AF. Par exemple pour la stagemaster, le corps à la même forme mais ce n'est pas une strat (micros doubles, vibrato floyd ...).

Dans les autres marques, c'est plus compréhensible puisque ce ne sont pas des strato, mais des "formes strato". Chez fender, ça brouille..
Je n'ai jamais aimé ce classement par forme, imaginez une forme de lespaul en aulne avec 3 simples et un vibrato flottant, on la classe dans LP, ça n'a pas de sens.

madvax, je n'y connais rien en musique électronique, j'imagine que ça doit être un sac de nœud de chercher à classer toutes ces machines..

[edit] Merci capac!

[ Dernière édition du message le 03/07/2012 à 16:01:05 ]

14

Je vais essayer de répondre à tout:

 

- SC et non Stractocaster : Stratocaster est un nom déposé, donc on ne peut pas l'utiliser comme catégorie.

- Différence du nombre de produits entre la série Stratocaster et la catégorie SC: quand Fender sera tout propre (vers 2036) les chiffres seront les mêmes.

- Absence de sous séries (comme Eric Johnson) et même de modèles dans la série Artist: tout simplement car je ne les ai pas encore faites, un oubli de ma part. Je vous fait ca lundi matin.

- Usine à gaz: il y a toujours eu sur AF des fiches pour les différentes couleurs, et l'ajout des modèles permet justement d'accéder aux données des différentes couleurs. Mais mettre en place les séries et les modèles, c'est un travail de longue haleine.

- Étant sur une fiche d'un produit, en cliquant sur avis, ca te montre juste les avis du modèle, pas de toute la série. Il y avait une erreur pour la série Artist, c'est corrigé.

- La flèche verte pour remonter dans les séries. Perso je l'avais pas vu non plus, j'ai fait cette demande, et on m'a répondu que la flèche verte servait à ça.

 

Ai je oublié quelque chose ?

 

Fender c'est tout de même un cas a part vu le nombre gigantesque de produits. Gibson aussi est en chantier par ex.

En revanche, si tu vas voir Ibanez, ESP, Jackson, etc., tu trouveras ton bonheur facilement.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 03/07/2012 à 17:09:50 ]

15

Ah mais non, je veux une vraie fender US!! mrgreen

 

Ok donc tout le binz viens du chantier perpétuel des pages fender, ce que je comprends bien puisque j'en cherche une et que je suis complètement paumé (comme tout le monde!)

 

D'ailleurs ce qui serais chouette, ça serait de mettre les années de production de chaque modèle pour les amateurs de vintage ou de vintage en devenir (en puissance ou en acte dirait un philosophe..) Et plutôt que de catégoriser par forme, on pourrait catégoriser par pays de production, chez fender ça a bcp de sens, ça cible tout de suite le qualité/prix.

Et puis il y a les modèles qui changent selon les époques, mais ça rajoute une couche de classification à l'usine..

 

Donc, une fois que tu aura rangé, il y aura t il moyen d'avoir tout les avis Eric Johnson (toutes les couleurs) accessibles depuis la même page?

Je vois que tu es dessus, le lien est mort /fender/artist-stratocaster/

 

Il reste encore deux remarques, quelle est la différence et la raison d'être de ces 2 pages?:

https://fr.audiofanzine.com/fender/products/

https://fr.audiofanzine.com/instrument-musique/fender/  Celle là avec ses produits favoris et ses nouveautés, elle ressemble vraiment à un site de VPC où on trouve difficilement les info mais on vois bien ce qu'on veux nous vendre, c'est un accord avec vos annonceurs?

 

Dans la 1ere, j'ai donc la catégorie SC, quand je déplie avec "afficher plus de produit" il n'est pas indiqué que je n'ai pas affiché TOUT les produits (la Johnson n'y est pas) Je n'aime vraiment pas cette liste, soit elle est complète soit il y en a pas mais là elle induit en erreur. Le classement par catégorie n'est pas fonctionnel (du moins chez fender ...)

 

D'une manière générale, je trouve que les listes de séries et de catégories ne sont pas mises en évidence, tout ce qui est au dessus de la barre de menu  produit/news/média...  est ignoré par mon cerveau a cause du conditionnement d'avoir le menu en haut des fenêtres. Tout ce qui est au dessus passe dans le brouillard de l'entête et des pubs, les vraies infos sont en bas.

 

[ Dernière édition du message le 03/07/2012 à 17:41:43 ]

16

A y est j'ai compris le transit entre les 2 pages!

1->2 on clique sur le logo fender

2->1 voir tout les produits

Comme quoi sur la 2 les 3 produits affichés sont bien une vitrine, je ne comprends toujours pas l'intérêt de cette page puisqu'on y retrouve les liens vers new,annonces, etc. qui sont clairement indiquées dans ma chère barre de menu.

 

17

... Encore un petit détail m'sieu

Je me ballade dans la fiche Jaguar bass, je vois que j'ai les avis sur toutes les couleurs d'un coup (cool alors ça sera pareil pour ma strat!), les forums sur toutes les couleurs, bien bien. Dans annonce par contre j'ai toutes les PA fender, c'est un bug de cette page?  D'autant plus que l'info bulle précise bien "2 annonces".

18
Citation de Chtuk :
c'est un bug de cette page?

Oui, et je viens de le corriger.
19

Chouette, si j'en ai d'autres comme ça je te tiens au jus.

20
OK.
Concernant les fiches cat/man/séries etc, je n'ai pas de réponse globale mais ton retour d'expérience nous sera utile à les améliorer. Si tu veux des réponses sur des points précis n'hésite pas. Merci !
21
Citation de Doc :
- Usine à gaz: il y a toujours eu sur AF des fiches pour les différentes couleurs …

Je ne pensais pas à ça, et même je comprends très bien l'utilité de ces variantes. Je trouve juste curieux qu'une série ne se comporte pas comme les autres. Cela signifie que les séries utilisent chacune leur propre code, et je soupçonne un usage excessif de sparadrap et de bouts de ficelles… ;)

Citation de Chtuk :
madvax, je n'y connais rien en musique électronique, j'imagine que ça doit être un sac de nœud de chercher à classer toutes ces machines..

Ce n'est pas si compliqué, en fait. Moins de variantes, plus de modèles très différents. L'arborescence est plus simple, moins profonde. À la limite trop simple, car certaines recherches même banales (?) sont juste impossibles, car trop transversales. (ex: taille du clavier…)

Citation de Chtuk :
Ah mais non, je veux une vraie fender US!!

:-D

Citation de Chtuk :
D'ailleurs ce qui serais chouette, ça serait de mettre les années de production de chaque modèle pour les amateurs de vintage ou de vintage en devenir (en puissance ou en acte dirait un philosophe..) Et plutôt que de catégoriser par forme, on pourrait catégoriser par pays de production, chez fender ça a bcp de sens, ça cible tout de suite le qualité/prix.
Et puis il y a les modèles qui changent selon les époques, mais ça rajoute une couche de classification à l'usine..

Les tags, les tags, lalala, les TAAA-AAA-AAaa-aags :ange:



Bon ok je vous laisse bosser… ;)
22

Figurez vous que je me suis tapé le délire de mettre les dates de production pour les vieux Marshall !

Pourquoi ? Tout simplement car j'avais les infos via un site ! 

 

La base de données est énorme, et il faut faire des choix au niveau priorité. La compléter (produits actuels), la nettoyer (nom, doublon, photo) et la classer (catégories et séries/modèles) ce sont les 3 priorités.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

23
Citation de mAdVax :
Je ne pensais pas à ça, et même je comprends très bien l'utilité de ces variantes. Je trouve juste curieux qu'une série ne se comporte pas comme les autres.

De quelle série parles-tu ?
Evidemment qu'elles ont "toutes le même code" ;)
24

Je suis content que mon avis vous intéresse, j'avais peur de passer pour un chiant!

Pour les dates, je suis dans les bouquins de Tony Bacon (la quête de sa strat est longue et tortueuse..) Je ne pense pas que ça passerai très bien si on commence à piller les infos dans les livres de référence.

 

Pour la remarque de madvax, il n'y a que l'exemple d'hier avec les pa de la série Jaguar Bass. Je ne sais pas comment vous faites votre tambouille, mais je suis toujours surpris qu'il y ai de temps en temps une page qui ne marche pas. Vu le volume de données les petites retouches doivent vous prendre un temps considérable!

 

25
Tu as encore un souci avec les p.a. Jaguar Bass ? J'ai pourtant réparé le bug hier.