Quelle table d'harmonie ?

Leverseau

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

14 Février 2004 à 22:24

#1

Bonjour
J'aimerais savoir si le matériau de la table d'harmonie en sitka est supérieur au ''engelmen'' ?

Leverseau

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

14 Février 2004 à 22:32

#2

Désolé pour les anglicismes, je parlais d'épicéa...

Leverseau

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

16 Février 2004 à 22:19

#3

J'ai comme la vague impression qu'on s'en balance...

Manywill

219

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

29 Février 2004 à 16:23

#4

Slt Leverseau!

L'épicéa donne un son limpide et clair, mais a tendance a gommer les attaques.
Je ne pense pas qu'il y est de bois supèrieur à d'autre.Tous dépend des couleurs et des goûts!

Je ne peux pas t'en dire plus. DSL!

......

2877

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

29 Février 2004 à 16:26

#5

Comme le dit manywill, l'épicéa donne un son plus clair .

en ce qui me concerne j'aime les basses bien pêchues donc je prends des tables en cèdre ;)

mais c'est pour une guitare classique ou une folk?

Manywill

219

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

29 Février 2004 à 16:40

#6

Oui,tu fait bien de poser la question patate_jack.

L'Epicéa est surtout utilisé pour les acoustiques en revanche
Le Cedre sert surtout a réaliser les tables d'harmonie sur les guitares classiques.

Leverseau

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

29 Février 2004 à 22:16

#7

Cest pour une guitare folk Taylor, j'ai remarque que sur les haut de gamme taylor (série 800 et +)on alterne entre les deux sortes de bois.

le reverend

34027

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

04 Mars 2004 à 14:17

#8

Le cèdre donnera des sons plus doux que l'épicéa. c'est assez audible. On choisit en fonction de ses gouts.

Sitka ou Engelmann ?
Le Sitka est un épicéa de bonne qualité.
L'Engelman est un épicéa un peu plus cher, mais je ne sais si ça corrrespond à un meilleur son ou à une esthétique plus recherché (couleur, régularité des fibres...)

Putain, 24 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Benoit de Bretagne

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

14 Mars 2004 à 20:03

#9

L'épicéa(spruce en Anglais) ou cèdre(cedar) c'est un peu comme le jour et la nuit....

L'épicéa de Sitka (d'Alaska, Canada) donne un son clair et cristallin qui résiste bien à une forte attaque, très percussif, bon pour le jeu aux doigts et surtout médiator(utilisé surtout pour le Folk, bluegrass, fingerpicking...)

L'épicéa Européen(Alpes, Vosges, Jura pour la France, Suisse, Allemagne, Tchéquie) possède à peu près les mêmes caractéristiques que son cousin le Sitka, cristallin, clair, mais plus doux et souple, aussi une grande complexité harmonique, avec une réponse immédiate au jeu mais peut saturer avec une grosse attaque, il est beaucoup utilisé pr les cordes nylon(ou boyau à l'époque) depuis plusieurs centaines d'années, il est aussi très prisé pour les fabricants de guitares cordes acier en Europe(bon pour le fingerstyle européen),

L'épicéa d'Engelmann(cote pacifique des Etats unis) est vendu la plupart du temps pour de l'Epicéa Européen, tres proche en apparence(les lignes annuelles sont moins visibles, flagrantes sur l'Engelmann) pour le son il se situe entre le Sitka et l'Européen,

L'Adirondack, encore nommé épicéa rouge, ou épicéa des appalaches est l'un des plus haut de gamme de nos jours, utilisé par Martin avant la seconde guerre mondiale, quasi disparu mais bien réimplanté depuis une cinquante d'années, il est proche du sitka, une palette de couleur tres riche, beaucoup de volume, de dynamyque, clarté... il est considéré comme le "Saint Graal" pour la guitare à cordes acier.

Le cèdre rouge du canada est un des bois très utilisé et accepté de nos jours, aussi bien pr la guitare cordes nylon que cordes acier, pourtant utilisé depuis peu, après la seconde guerre mondiale du fait qu'une grande partie des épicéa furent rasés, Ramirez(luthier classique) fut le premier à l'essayer, ce n'était que des tests à l'époque et il fut très vite un phénomène de la facture de guitare, pour le son, il est décrit plus comme un bois avec bcp de volume, de dynamique, un peu typé: un son plus sombre que l'épicéa, plus rond avec bcp de basses soit très flatteur et surtout un son immédiat en maturaté(on dit souvent que l'épicéa doit etre bcp joué et bien joué si possible ce qui prend 6mois, à 1an pour que la guitare s'ouvre!)

voici pour les bois les plus utilisés, c'est biensur une liste peu exhaustive, il y a encore de nombreux bois utilisés: le sequoia, redwood...qui sont plus utilisés aux Etats unis.

Benoit de Bretagne

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

14 Mars 2004 à 20:23

#10

Euh...encore moi...oops...

tous sont très bons, mais ont un usage différent, pour un répertoire différent, dire si l'un est meilleur, pffff....? c'est assez relatif, personnel, je crois, chacun doit avoir un son ou "le son" qui lui convient ds ses oreilles, ds sa tête, nan?
L'important, c'est que le bois soit haut de gamme, lignes annuelles de croissance bien droites, peu serrées ou serrées sans importance, coupé au quartier(comme faisaient les anciens)on peut voir une maille bien définie(petits traits, reflets à 90°des lignes annuelles) et le top c'est le vieux bois bien sec!!!

La table d'harmonie est en qquelque sorte l'âme de la guitare, c'est une membrane de haut parleur, le fond et éclisses ont le rôle de colorer le son... voilà...

benoit de bretagne

ps: nouveau modèle en érable pommelé à voir sur ma fiche, merci!

site web: http://bdebretagne.free.fr

le reverend

34027

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

15 Mars 2004 à 00:51

#11

J'adore quand un gars qui s'y connait nous fait partager ses connaissances. Je ne connaissais pas l'épicéa rouge, ça doit vraiment pas être fréquent sur les guitares dans la gamme de prix que j'essaye.

Merci Benoit pour toutes ces infos

:boire:

ps : les photos de ton site sont superbes, ça fait vraiment envie. Félicitations !

Putain, 24 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Benoit de Bretagne

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

15 Mars 2004 à 16:24

#12

Euh... bien merci pour les gentillesses et soutient... je me demandais si ça ne faisait pas trop théorique... si je peux encore vous aider, n'hésitez pas!

Tu peux voir d'autres modèles sur ma fiche AudioFanzine dont celle de "Gowy"érable pommelé 7cordes (qui va lui etre livrée cette semaine, il est déjà fou de nature mais avec celle là.....)

benoit de bretagne

siteweb: http://bdebretagne.free.fr
(ps: tres prochainement il sera bien mis à jour avec plein de nouveaux modèles)

le reverend

34027

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

15 Mars 2004 à 17:18

#13

Wouhhhh, magnifiques guitares !

ça fait vraiment envie... C'est le but, non ?

Putain, 24 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Benoit de Bretagne

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

15 Mars 2004 à 22:30

#14

Euhhhhhh... oui..... merci, c cool!

Manywill

219

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

15 Mars 2004 à 22:54

#15

Citation : je me demandais si ça ne faisait pas trop théorique

Mais non,mais non c'est très bien.
Pi un peu de théorie ça fera pas de mal!

Ptite question :

Citation : coupé au quartier

Tu parles du tronc?

Les arbres sont coupé à quel diamètre?Ou quel âge?
(Enfin ma question se pose plus au niveau de la qualité du bois)

Benoit de Bretagne

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

16 Mars 2004 à 00:04

#16

Tout dépend de l'arbre, pour le fond ou une table il faut au moins 1m de diamètre,
une planche(de la taille de la guitare) est ensuite fendue ou coupée en deux ds son épaisseur et s'ouvre comme si on lisait un libre: "la coupe en papillon", ainsi on a la symétrie de chaque coté et l'on colle ensuite ces 2morceaux et l'on a une table ou fond!

l'âge, idem des bois poussent plu ou moins lentement, ds des milieux divers, pr l'épicéa, le cèdre il faut qu'ils poussent ds un milieu froid et régulier, montagneux, ils atteignent 100années, voir plus...
L'ébennier, il faut 200années,
séquoia bien bien plus...
le koa 20ans...
le noyer...30-40ans
l'érable...40-70ans...
c'est variable selon le climat....

"La coupe au quartier" est la coupe spéciale du tronc dont le but est d'avoir la plus grande stabilité du bois, les plus beaux dessins(maille), et la meilleure résonnance. si tu regardes le l'extrémité d'une planche, les lignes de croissances annuelles sont perpendiculaires par rapport au dessus du morceau, et proviennent des planches du milieu de l'arbre, c'était la coupe que faisait nos ancêtres, ils étaient pas bêtes, ils prenaient le meilleur(ça change de nos jours)! mais cette coupe est plus honéreuse! On peut voir qu'une planche est au quartier grace à la maille, ce sont les petits reflets perpendiculaires aux lignes annuelles de croissance sur le dessus de la planche.

voilà....

benoit

PS: nouveau modèle 7cordes en érable pommelé à voir sur ma fiche AF, merci!
site web:http://bdebretagne.free.fr

Manywill

219

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

16 Mars 2004 à 23:22

#17

Citation : le koa 20ans...

Si peu de temps pour une si grande beautée! :aime:

HS: Si quelqu'un a déjà testé ce bois les avis sur ce poste son les bien venu.
/guitare-acoustique/forums/t.50219,le-koa-dans-sa-guitare.html

Benoit de Bretagne

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

18 Mars 2004 à 00:34

#18

Et oui.... c'est beau! :aime:

benoit

ps:modèle Grand Auditorium 7corDes en érable pommelé visble sur ma fiche AudioFanzine
site web: http://bDeBretagne.free.fr

Greig

5764

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

05 Aout 2005 à 02:35

#19

Bon, je déterre le sujet pour l'ouvrir un peu, si vous voulez bien ... je suis a la recherche d'une deuxième guitare acoustique (puis electro) pour jouer folk / rock / blues acompagnement de voix surtout - médiator, bottleneck, jeu puissant.

j'ai une seagull S6 deluxe de 90 (table epicea massive,manche acajou, fond et eclisse merisier 3 plis) dont je suis très content mais je lui trouve beaucoup de médium et de basse.

Je l'ai comparé ce soir a une Takamine EAN10 qui a 1 an (table cedre massive, fond eclisse acajou massif, manche ???) je lui trouve plus de brillance et un spectre harmonique plus large qui lui donne plus d'ampleur, mais moins de basses.

A noter que les cordes de la seagull sont des Elixir nanoweb 13-56, sur la taka, des Martin light ou extra light ...

Je pensais que l'epicea donnerait plus de birllance après vous avoir lu mais là je suis perplexe .... Mon coeur pencherait vers cette guitare qui n'est pas très chere ...

merci pour votre aide

Greig

5764

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

05 Aout 2005 à 11:39

#20

Uppy, Help Uppy !!! J'essaie ce déterrage pour éviter de créer un sujet ....

Greig

5764

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

06 Aout 2005 à 17:42

#21

S'il vous plait :(((

Greig

5764

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

19 Septembre 2005 à 14:22

#22

Décidément ... bon, j'ai essayé d'autres guitares récement, dont une parlor Esteva de Lag, j'ai été etonné qu'une si petite guitare donne une son aussi puissant et dynamique !!!!
D'autre part en discutant avec un vendeur, il m'a dit que l'Epicea donnait un son très compressé comparé qu cedre... c'est etrange tout ca ...

Benoit de Bretagne

419

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

03 Décembre 2005 à 18:51

#23

Bonjour,

j'ai retrouvé ce post, je ne venais depuis plus trop longtemps sur AF, je vais plus sur guitariste.com, laguitare.com...
il ne faut pas oublier le bois qui fera le fond et éclisses de ton instrument, l'acajou apporte de belles basses, de belles médiums, puis la taille de l'instrument va jouer, son barrage, son diapason... voilà peut etre quelques raisons de cette plus grande richesse sonore...

Benoit de Bretagne

Hors sujet : ps: Sortie de l'album de CORBIER(oui celui de Récré A2, TF1, Dorothée... vous pouvez écouter sur www.francoiscorbier.com