Contrefaçons de Gibson Les Paul

kinder_guano

5856

Membre d’honneur

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Sujet de la discussion Posté le 04/06/2006 à 10:31:33

Message de modération :

Pour information:

Loi 2007-1544 du 29 octobre 2007 relative aux contrefaçons.

Sanctions encourues pour la revente d'articles contrefaits:
- une peine allant jusqu'à 3 ans de prison, et jusqu'à 300 0000€ d'amende

Sanctions encourues ee cas de détention d'articles contrefaits (défini par la loi comme du recel):
- la confiscation et la destruction des marchandises de fraude.
- une amende comprise entre une et trois fois la valeur du bien non contrefait.

Site des douanes

Texte de loi

Version en vigueur au 16 janvier 2012

Yep, spa nouveau, les copies à 1€ sur la bay.
Seulement, maintenant, les mecs qui ont acheté ces contrefaçons les revendent comme étant de vraies Gibson, et là, c'est purement scandaleux.

Certaines puent la copie à des bornes, d'autres font illusion, et ebay est vraiment pas réactif.

Je vous propose de faire un petit tour de temps en temps sur ebay, et qu'on poste ici les Les Paul qui semblent louches, histoire, je sais pas, que des forumers flairant l'arnaque préviennent les autres, au cas où.

Je commence par celle-ci: GIBSON LES PAUL CUSTOM STANDARD STUDIO SG
Objet: 7420147126
Vendeur: rocknrollguitars777
n° série: 90725825

Colori see thru red et table en érable flammé, touche palissandre moche, pour un modèle censé être une Custom de 1995, c'est pas possible. Et les repères "block", c'est pas sur la Standard (comme les bindings de tête et de caisse).

N° de série 90725825 indiquant un modèle de 1995, mais peint sur une finition translucide, c'est louche... D'autant plus que pour un modèle de 1995, elle est en dans un état bien trop proche du neuf.

On voit assez mal, mais on dirait que le plastique cache trussrod est tenu par 3 vis, sur les vraies Les Paul Gibson, c'est 2 vis opposées.

Le top: les plaques d'électroniques blanches au lieu d'être noires...

J'ai contacté le vendeur qui a modifié son annonce depuis, mais laisse toujours planer le doute.

Voilà, si vous flairez d'autres embrouilles, un modèle ayant le même faux numéro de série, etc. N'hésitez pas à poster. Qu'un p'tit gars qui connait mal ces modèles ne se fasse pas entuber à sec...

[ Dernière édition du message le 22/01/2012 à 06:53:06 ]

greg lefonctionnaire

11410

Drogué·e à l’AFéine

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426 Posté le 03/09/2006 à 15:35:37

Ah, ouais, j'avais pas vu le profil du gars...
La mythomanie, peut-être considérée comme une maladie aussi...

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Je suis Charlie

sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

427 Posté le 03/09/2006 à 15:36:59

Tout à fait d'accord, de plus, dans la chartre, il me semble qu'il est bannit de parler d'uen contre façon que l'on possède...

Ce que fait Mr depuis pas mal de temps.

Après, quand je vois ce genre de propos, je ne peux m'empêcher de réagir...

Pas toi...

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

greg lefonctionnaire

11410

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

428 Posté le 03/09/2006 à 15:40:56

Il suffit de signaler, les modos trancheront... :??:

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Je suis Charlie

sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

429 Posté le 03/09/2006 à 15:41:55

Au risque de paraitre un peu lourd, ce Mr qui dit avoir de Vrai LP GIBSON a mis une Photo de sa contre façon chinoise sur la guitare qui correspond à son profil...

Serait-il possible qu'un modérateur efface cette gratte ou on la laisse en toute illégalité ?

le lien
/forums/

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

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sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

430 Posté le 03/09/2006 à 16:07:42

J'ai prévenu les modos pour cette "fausse" fiche produit

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

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greg lefonctionnaire

11410

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

431 Posté le 03/09/2006 à 16:29:17

Oui, moi aussi, mais après tout, on ne peut pas savoir si tout le monde possède vraiment tout le matos qu'il a sur sa fiche...

Par enxemple, mon zoom 3030, et ben je l'ai filé a mon p'tit cousin... :oops:

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Je suis Charlie

orus.tor

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

432 Posté le 03/09/2006 à 16:31:09

C'est vrai que ça n'est pas vraiment le sujet de ce topic mais ce gars a pas l'air d'etre vraiment fiable.
Deja des gens qui veulent bien utiliser des LP Gibson custom sur un ampli MG30DFX il doit pas y en avoir beaucoup. On va dire que c'est pas la meme qualité. :D:

En core ce gars dis n'importe quoi ou alors j'ai du mal comprendre sa phrase:

Citation : et crois moi, les epi ou autre tokaï payées 3 fois plus cher mais fabriquées aux mêmes endroits se font bien bien mangées...

Les tokaï sont fabriqué au Japon et le bas de gamme en Corée, les Epi sont faite en Corée (peut etre en chine pour le bas de gamme je sait pas).
Et c'est pas demain la veille que les chinois auront les moyens (et surtout pour ce prix) de faire de meilleurs grattes que les Tokaï japonnaise (meme gibson a du mal et est meme surpassé pour certain modeles).

Alors moi j'ai tendance a penser que ce gars est une blague sur patte c'est tout. :clin:

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Pm.

16439

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

433 Posté le 03/09/2006 à 16:31:11

Comme il y avait une demande d'avis, simple modo thématique je ne pouvais la faire sauter...

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DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

434 Posté le 03/09/2006 à 17:16:44

Je l'ai fait sauter, en plus LP Custom 81, elle a quoi de différent avec une 82 ?, ca n'a rien a faire dans la base.

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Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

dubsoniq

477

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

435 Posté le 03/09/2006 à 18:17:26

Citation : D'accord avec toi mais dis moi...

Le shit que tu fumes ? est ce légal ? et les divx que tu te mates ?

Alors, d'une j'ai arrêté le shit il y a longtemps (c'est vrai que c'est mal tout compte fait, malgré ce que peuvent en dire pas mal de gens), et de deux les divx j'en ai pas tellement, j'fais l'effort d'acheter les dvd des films qui me plaisent vraiment. :lol:

Sérieusement, j'aimerais bien avoir le dénommé Tiboeudes en face de moi pour lui expliquer la vie. Il m'a l'air d'en tenir une sacrée couche, ça faisait longtemps que j'avais pas rencontré un mélange foireux d'idéologie et de bêtise pareil. :fache2:

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http://dubsoniq.blogspot.com

Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

436 Posté le 03/09/2006 à 18:19:55

Le monsieur a été prévenu par mail que le prochain abord de ce sujet li vaudrai un kickage direct, merci de ne pas remettre de l'huile sur le feu.

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Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

sorgen :shoot:

3334

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

437 Posté le 03/09/2006 à 18:21:06

Il ne faut pas s'énerver... Il n'en vaut vraiment pas la peine...

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Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

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lgdas

1220

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

438 Posté le 03/09/2006 à 23:43:11

Bon, je ne sais pas trop si ça va apporter quelque chose au débat (dans sens de l'apaisement et du recul... humblement...).

Voilà, il faudrait faire la différence entre la loi et la morale (et paf, c'est lourd, hein :lol:

).
La morale, chacun peut avoir la sienne (on a la chance de vivre dans une république ou l'on est encore libre de penser ce qu'on veut, même des conneries :clin:

).
La loi, on a le droit de ne pas être d'accord avec elle, on peut même le dire, mais on est obligé de la respecter.

Donc les gens on le droit de dire que les marques font des marges indues s'ils le pensent. Ils ont le droit de conseiller d'acheter des copies chinoises si elles sont griffées Tokai ou Tarentule, et d'autres ont le droit de ne pas être d'accord...
Mais si les guitares sont griffées Gibson avec un "made un USA" et un faux numério de série sur la tête, alors nous sommes dans un cas différent : on cherche très clairement à escroquer un acheteur.
On peut, moralement, penser que c'est mal, ou pas. A chacun de voir. Mais ce n'est pas légal : dans notre société, on a dit qu'on ne devait pas tromper les gens comme ça !
Les tromper autrement, on a le droit. Par exemple, TF1 essaye de nous faire croire qu'ils font de la culture, mais ils n'ont pas le droit de mettre le logo Arte sur l'émission d'Arthur :mdr:

Une marque peut aposer le logo "made in france" si l'assemblage final a été fait en France, même si tout a été fabriqué en asie avant. Ca c'est légal :8)

Si on veut le changer, c'est en votant ! Votez !

Par ailleurs, en suivant vos liens sur eBay, je suis tombé sur un "guide pratique" : comment acheter une copie chinoise de Gibson !!!
En dehors du fait qu'il s'y dit des contrevérités, eBay est directement en cause ici : cet article est sur leur site, et il fait l'apologie de la contrefaçon. Il me semble que eBay est alors condamnable à ce titre.

Qu'en pensez-vous ?

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Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

kravatorf

9928

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

439 Posté le 04/09/2006 à 00:32:01

Citation : Qu'en pensez vous ?

qu'en effet on va rester dans la légalité ;)

ce qui évitera a AF (comme la loi l'y oblige dans la cadre d'une instruction) de communiquer aux forces de l'ordre les coordonnées des membres impliqués de pres ou de loin dans une affaire de contrefaçon (rappel... la simple détention d'une contrefaçon est illégal et sévèrement punis)

autrement je vous propose d'éviter un débat stérile et de revenir au sujet de ce thread tel qu'il est défini par son auteur dans le premier post

un extrait de ce premier post pour mémoire:

Citation : Je vous propose de faire un petit tour de temps en temps sur ebay, et qu'on poste ici les Les Paul qui semblent louches, histoire, je sais pas, que des forumers flairant l'arnaque préviennent les autres, au cas où.

merci

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kinder_guano

5856

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

440 Posté le 04/09/2006 à 18:37:35

Quelle belle bande d'hypocrites... :nawak:

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Berzin

24310

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

441 Posté le 04/09/2006 à 19:17:38

Hors sujet : Kinder Guano... bon appétit ! Excellent ce pseudo. :mdr: :bravo:

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

442 Posté le 04/09/2006 à 19:58:15

Citation : Quelle belle bande d'hypocrites...

Hum, a chaque fois que je les ai contactés pour signaler une contrefaçon, elle a été supprimée dans les heures qui ont suivi. Donc je ne dirais pas qu'ils sont hypocrites. Seulement, il ne doit pas être simple de suivre tous les nouveaux vendeurs et les articles en vente.

De plus, l'arnaqueur c'est le vendeur, pas eBay qui n'est que le moyen. Si tu lis une petite annonce pour un produit contrefait, tu ne vas pas attaquer le journal...

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kinder_guano

5856

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

443 Posté le 04/09/2006 à 20:20:54

Berzin >> merfiii!
Nifargov >> b'en t'as pas vu le stock de vendeur chinois qui ont encore pignon sur bay, et surtout, b'en t'as du bol, même avec photos à l'appui, lien sur le site Gibson et sur des enchères de vraies Gibson, j'ai dû avoir 50% de réussite (et en plus, la réactivité des loulous...).
Une des arnaques du post 194 du 27/08 est toujours là, ainsi que la FAQ de l'abruti

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nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

444 Posté le 04/09/2006 à 21:05:59

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas plein de copies vendues depuis la chine. Mais si tu regardes d'un peu plus près, on constate que leur nombre de feedbacks sont relativement faibles. De toute évidence, il suffit que tu en fasse supprimer un pour que 10 autres soient crées. Il s'agit donc là d'un problème général qu'il est du ressort de Gibson de traiter avec eBay.

De toute façon il faut vraiment être un parfait imbécile pour acheter une de ces pelles et s'imaginer avoir fait l'affaire du siècle.

Maintenant, là où ça se corse, c'est que des petits génies commencent à flairer la poule aux oeufs d'or et commencent à acheter à ces chinois pour revendre ces guitares depuis l'Europe, au prix fort.

Ce thread ci (voir post #1) traite de ces copies ainsi vendues depuis l'Europe, et aussi d'autre arnaques, quand nous les repèrons. Celles là, lorsque je les ai signalées, je les ai vues supprimer très vite. Mais lister les copies chinoises vendues depuis la chine, c'est tenter d'écoper le Titanic avec une petite cuiller.

Pour ma part, je ne féliciterais certainement pas eBay pour leur faible reactivité mais il ne me viendrait pas à l'esprit de les critiquer ou de les traiter d'hypocrites à ce sujet. Car, pour ma part, je ne vois pas comment eBay pourrait réagir seuls de manière systématique et efficace contre cette vague sans bloquer toute vente depuis la chine ce qui serait discriminatoire et qui irait à l'encontre des vendeurs chinois honnêtes.
Recherche les polos Lacoste vendus depuis la chine, tu constateras qu'il y en a très peu et que les vendeurs sont, pour la plupart très récents avec zero ou une appréciation.

N'oublions pas que Gibson (les premiers à pâtir de cette situation et les seuls titulaires des droits qui sont ici bafoués) n'ont annoncé que très récemment qu'ils allaient attaquer ce problème.

Par ailleurs, je ne vois pas les arnaques dont tu parles au sujet du post 194. Les deux articles que l'on y trouve sont là pour aider à ne pas se faire arnaquer et l'article du forum ne traite pas de l'arnaque en elle même mais à l'appréciation (douteuse, je ne le nie pas) d'un individu ayant acheté ce genre de guitare. Il est à noter que ce forum se trouve aux états unis et que je ne connais pas suffisament les lois américaines pour juger du droit ou non de posséder des articles contrefaits ou d'en parler sur un forum.

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Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

445 Posté le 04/09/2006 à 21:10:31

Citation : vendeurs chinois honnêtes.

Une anthonimie s'est glissé dans cette phrase, sauras tu la retrouver ? :mdr:

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Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

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446 Posté le 04/09/2006 à 21:22:00

Ttt. c'est limite xenophobe ce genre de commentaire :non:

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Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

447 Posté le 04/09/2006 à 21:22:41

De quoi, vendeur honnete ? :mrg:

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Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

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448 Posté le 04/09/2006 à 21:24:24

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le plectre

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

449 Posté le 10/09/2006 à 21:05:11

Bonjour à tous,
Un pote a moi a acheté sur Ebay un Gibson Les Paul n° de serie 050486.
Il l'aurait environ payé 300euros?
Est possible qu'elle soit de fabrication chinoise ou est-ce forcément une sale copie?.
Merci.
leplectre.

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Christophe VM.

~vil pq~

1726

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

450 Posté le 10/09/2006 à 21:22:33

Euh Gibson a 300 euros faut pas avoir fait polytechnicum ou bac +15 pour se rendre compte que c'est vielle copie de mer**
fin vala sa daille pour lui si il été persuadé d'avoir fait l'affaire du siecle quoi

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