réactions à la news Gibson présente la Les Paul Collector's Choice #18
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
18 Avril 2014 à 14:44Gibson présente la Les Paul Collector's Choice #18
#1
La 18e reproduction de guitares de légende par le Custom Shop de Gibson est une Les Paul Standard “Dutchburst” de 1960.
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Anonyme
2063
18 Avril 2014 à 14:57
#2
le dos du manche tout écaillé doit être très agréable à jouer
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Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
18 Avril 2014 à 15:19
#3
Magnifique burst, mais bon, au risque de me répéter...8000 $ pour une LP, ils se touchent pas un peu chez Gibson ?? 
Enfin bon s'ils trouvent des pigeons ne sachant pas quoi faire de leur trop de blé (lire : un autre mot...je vous aide : il fait 4 lettres au pluriel
), tant mieux pour eux... 
Enfin bon s'ils trouvent des pigeons ne sachant pas quoi faire de leur trop de blé (lire : un autre mot...je vous aide : il fait 4 lettres au pluriel
Barry Centre (jeu de mots)
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
18 Avril 2014 à 21:29
#4
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
18 Avril 2014 à 22:17
#5
Citation de Denfert :
et allez c'est reparti
Ben oui, tu t'attendais à quoi avec une LP à 8000 $, franchement ?
Barry Centre (jeu de mots)
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Kœuя
632
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
18 Avril 2014 à 22:18
#6
x
Hors sujet :« -Vous aurez beau faire Monsieur, dit la jolie marquise, vous n'aurez jamais mon coeur..
-Je ne visais pas si haut, Madame. »
Plusieurs annonces guitares, pédales, amplis sur mon profil. Merci
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Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
18 Avril 2014 à 22:28
#7
Ouais, bien tenté, sauf que cette LP n'a rien d'un Picasso... Elle est faite par les mêmes types qui font les LP normales, ou des collègues à eux d'un autre coin de l'usine. Et par ailleurs le fait qu'il existe une spéculation absolument délirante sur certains objets ne légitime en rien cette arnaque, même s'il y a des gens assez friqués et stupides pour l'acheter.
Tu ne m'enlèveras jamais de l'esprit qu'à moins qu'il y ait un surplus de travail considérable (genre : incrustations super chiadées (les goûts et les couleurs...), archtop avec bois accordés et autres trucs du genre), il n'y a jamais moyen que 2 bouts de bois, quelques aimants et du fil de cuivre valent 8000 $.
Tu es libre d'avoir ton opinion, tout comme moi la mienne.
Tu ne m'enlèveras jamais de l'esprit qu'à moins qu'il y ait un surplus de travail considérable (genre : incrustations super chiadées (les goûts et les couleurs...), archtop avec bois accordés et autres trucs du genre), il n'y a jamais moyen que 2 bouts de bois, quelques aimants et du fil de cuivre valent 8000 $.
Tu es libre d'avoir ton opinion, tout comme moi la mienne.
Barry Centre (jeu de mots)
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Berzin
24365
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
18 Avril 2014 à 23:08
#8
Elle est où l'arnaque ? C'est une guitare, tu sais ce que c'est et tu vois son prix. Si tu trouves que c'est trop cher (comme moi), tu n'achètes pas.
Et la Mercedes XLR à 350 000 euros, elle est pas faite dans les mêmes usines que la Class A à 14500 ?
C'est là que tu te trompes. La valeur est symbolique. Elle est faite par les mêmes types ok. Et qu'est-ce qui différencie Picasso d'un autre peintre ? Qu'il a acquis la notoriété, c'est tout. C'est de la croyance. Peu importe que ça soit fait dans les mêmes ateliers ou pas, l'important est que l'acheteur est persuadé d'avoir quelque chose de spécial (ne serait-ce que parce qu'il y a écrit série limitée derrière la tête ou sur un certificat). Pour reprendre l'image de la peinture, une copie de Picasso a demandé autant de temps à faire qu'un vrai et elle n'en vaut pas le millième...
C'est la même chose partout. Tu crois qu'une Ferrari vaut son prix ? J'ai un copain garagiste qui en entretient une. C'est une cata : super dur à entretenir (pas d'accessibilité, fragilité, etc.), c'est pas fiable, ça passe 3 mois par an au garage alors que ça fait 2500 km par an, faut faire la vidange tous les 3000 bornes et pourtant ça fait rêver plein de gens, alors que pour ce qui est de se déplacer, ça ne vaut pas une Twingo. Mais personne ne mettra 200 000 euros dans une Twingo alors qu'on ne moufte pas pour une Ferrari.
Et les mecs qui achètent des montres de luxe à 15000 euros (et souvent plus), alors que s'il y a bien un truc inutile, c'est la montre : on a l'heure partout de nos jours : portable, ordi, etc. En plus, elle donne pas mieux l'heure qu'une swatch à 40 euros.
Au final, le gars qui met 8000 euros dans cette gratte, il veut quoi ? Affirmer son appartenance à l'élite. Il va regarder de haut ta Standard en disant "elle est bien mais bon ça vaut pas la mienne." Et tu pourras rétorquer ce que tu veux, il aura beau jeu de répondre "tu dis ça parce que tu peux pas te la payer !"
Là, tu es à côté de la plaque, tu ne payes pas le travail, tu payes le prestige et l'exclusivité. Des LP Standard y en a des dizaines de milliers, c'est pas le cas de celle-ci, c'est ça qui fait le prix et pas le travail.
Tu peux passer 5000 heures à faire un tableau, ça ne vaudra rien, alors que si Picasso était vivant, il pourrait faire un gribouillis en deux minutes et le vendre 1 million d'euros.
Prend l'exemple des LP originales à micro zebra. Elles ne sonnent pas mieux, mais comme c'est plus rare, ça se vend plus cher. Le monde est comme ça...

Citation :
Ouais, bien tenté, sauf que cette LP n'a rien d'un Picasso... Elle est faite par les mêmes types qui font les LP normales, ou des collègues à eux d'un autre coin de l'usine.
Et la Mercedes XLR à 350 000 euros, elle est pas faite dans les mêmes usines que la Class A à 14500 ?
C'est là que tu te trompes. La valeur est symbolique. Elle est faite par les mêmes types ok. Et qu'est-ce qui différencie Picasso d'un autre peintre ? Qu'il a acquis la notoriété, c'est tout. C'est de la croyance. Peu importe que ça soit fait dans les mêmes ateliers ou pas, l'important est que l'acheteur est persuadé d'avoir quelque chose de spécial (ne serait-ce que parce qu'il y a écrit série limitée derrière la tête ou sur un certificat). Pour reprendre l'image de la peinture, une copie de Picasso a demandé autant de temps à faire qu'un vrai et elle n'en vaut pas le millième...
C'est la même chose partout. Tu crois qu'une Ferrari vaut son prix ? J'ai un copain garagiste qui en entretient une. C'est une cata : super dur à entretenir (pas d'accessibilité, fragilité, etc.), c'est pas fiable, ça passe 3 mois par an au garage alors que ça fait 2500 km par an, faut faire la vidange tous les 3000 bornes et pourtant ça fait rêver plein de gens, alors que pour ce qui est de se déplacer, ça ne vaut pas une Twingo. Mais personne ne mettra 200 000 euros dans une Twingo alors qu'on ne moufte pas pour une Ferrari.
Et les mecs qui achètent des montres de luxe à 15000 euros (et souvent plus), alors que s'il y a bien un truc inutile, c'est la montre : on a l'heure partout de nos jours : portable, ordi, etc. En plus, elle donne pas mieux l'heure qu'une swatch à 40 euros.
Au final, le gars qui met 8000 euros dans cette gratte, il veut quoi ? Affirmer son appartenance à l'élite. Il va regarder de haut ta Standard en disant "elle est bien mais bon ça vaut pas la mienne." Et tu pourras rétorquer ce que tu veux, il aura beau jeu de répondre "tu dis ça parce que tu peux pas te la payer !"
Citation :
Tu ne m'enlèveras jamais de l'esprit qu'à moins qu'il y ait un surplus de travail considérable
Là, tu es à côté de la plaque, tu ne payes pas le travail, tu payes le prestige et l'exclusivité. Des LP Standard y en a des dizaines de milliers, c'est pas le cas de celle-ci, c'est ça qui fait le prix et pas le travail.
Tu peux passer 5000 heures à faire un tableau, ça ne vaudra rien, alors que si Picasso était vivant, il pourrait faire un gribouillis en deux minutes et le vendre 1 million d'euros.
Prend l'exemple des LP originales à micro zebra. Elles ne sonnent pas mieux, mais comme c'est plus rare, ça se vend plus cher. Le monde est comme ça...
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
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gromeul
17109
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
18 Avril 2014 à 23:29
#9
En fait, elle vaut peut-être son prix cette guitare, si elle est exceptionnelle
... Mais pour le savoir, il faudrait l'essayer et pouvoir comparer, ce qui n'est pas donner à tout le monde.
Reste le tarif élevé, dont le montant est pour beaucoup ce qui les fait vivre pendant 6 mois/1 an, je comprends tout à fait le point de vue de certains!
Mais pour être tout à fait honnête, si j'avais les moyens, je n'aurais aucun regret à acheter cette pelle si je la trouvais excellente, tout comme je n'en aurais aucun si je pouvais m'offrir une "vraie" vintage de 59'
.
Ceci écrit, je la trouve moins "sexy" que le dernier modèle Bonamassa!
... Mais pour le savoir, il faudrait l'essayer et pouvoir comparer, ce qui n'est pas donner à tout le monde.Reste le tarif élevé, dont le montant est pour beaucoup ce qui les fait vivre pendant 6 mois/1 an, je comprends tout à fait le point de vue de certains!
Mais pour être tout à fait honnête, si j'avais les moyens, je n'aurais aucun regret à acheter cette pelle si je la trouvais excellente, tout comme je n'en aurais aucun si je pouvais m'offrir une "vraie" vintage de 59'
.Ceci écrit, je la trouve moins "sexy" que le dernier modèle Bonamassa!
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Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
18 Avril 2014 à 23:39 (modifié le 18 Avril 2014 à 23:42)
#10
Citation de Berzin :
Elle est où l'arnaque ?
Allez, je te la refais parce que tu n'as pas bien vu : dans le fait de lâcher 8000 $ pour 2 bouts de bois et du fil de cuivre.
Ah et j'ai jamais dit que les Ferrari valaient leur prix, quoique je comprends nettement mieux la différence de prix entre une California et une Twingo (look, finition, matériaux et technologies utilisés, performances, sensations de conduite...) qu'entre cette LP et une Standard "toute bête" qui va faire environ 1/4 de son prix tout en jouant et sonnant de manière très similaire...
Alors oui, il y a tout l'aspect spéculatif et émotionnel lié au luxe (qui se distingue de la masse essentiellement par son prix, contrairement au "premium" qui se distingue par sa qualité supérieure), et ça rallonge souvent sérieusement la facture, mais j'ai jamais dit non plus que c'était sensé, tout ça.
Barry Centre (jeu de mots)
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Junksoap
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
19 Avril 2014 à 08:16
#11
8 000 euros une LP !!!!
Là je suis Barry sur ce coup, et désolé de dire ça comme ça mais le coup du "tu achètes du prestige, bla bla bla" c'est complètement crétin…
On est des zicos, pas des antiquaires… Donc demain n'importe quelle marque fabrique dix exemplaires de leur modèle de 1970 sans en changer une seule caractéristique et la vend 10 000 euros et on devrait trouver ça normal parce que c'est du prestige…
Comparer une ferrari à une twingo, c'est digne de quelqu'un qui n'est jamais passé derrière un volant ! Bien sûr que ce n'est pas la même came !!!
En ce qui concerne l'art, ce sont les originaux qui, en parfait état après avoir traversé les années, prennent de la valeur. Une réédition, en art, n'a aucune valeur particulière.
Là je suis Barry sur ce coup, et désolé de dire ça comme ça mais le coup du "tu achètes du prestige, bla bla bla" c'est complètement crétin…
On est des zicos, pas des antiquaires… Donc demain n'importe quelle marque fabrique dix exemplaires de leur modèle de 1970 sans en changer une seule caractéristique et la vend 10 000 euros et on devrait trouver ça normal parce que c'est du prestige…
Comparer une ferrari à une twingo, c'est digne de quelqu'un qui n'est jamais passé derrière un volant ! Bien sûr que ce n'est pas la même came !!!
En ce qui concerne l'art, ce sont les originaux qui, en parfait état après avoir traversé les années, prennent de la valeur. Une réédition, en art, n'a aucune valeur particulière.
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TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
19 Avril 2014 à 09:35
#12
C'est toujours le même débat dès qu'une gratte très (trop) chère sort... 
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Anonyme
514
19 Avril 2014 à 09:39
#13
Faites vraiment chier, les pauvres 
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stratolivier 311
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
19 Avril 2014 à 09:55
#14
Ce qui est sûr c'est que joe bonamassa si il prend ma studio qui fait pas 1000€ neuve sortira quelque chose qui me mettra sur le cul même avec un ptit ampli a transistors
Alors que moi si je prends sa plus belle LP et son meilleur ampli ca n'aura rien a voir un peu comme si on filait une Ferrari a un jeune conducteur il ne mettrait pas longtemps a finir dans le mûr popa chubbi n'a til pas dis qu'on pouvait faire sonner une squier un peu comme une serie L tout est dans le doigté restons humble une guitare comme ca ça se mérite vous vous souvenez des pearly gates ils ont tout vendu et pourtant elles étaient bien plus cher
Alors que moi si je prends sa plus belle LP et son meilleur ampli ca n'aura rien a voir un peu comme si on filait une Ferrari a un jeune conducteur il ne mettrait pas longtemps a finir dans le mûr popa chubbi n'a til pas dis qu'on pouvait faire sonner une squier un peu comme une serie L tout est dans le doigté restons humble une guitare comme ca ça se mérite vous vous souvenez des pearly gates ils ont tout vendu et pourtant elles étaient bien plus cher
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jernicks
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
19 Avril 2014 à 10:31
#15
moi j'en ai essayé kk unes et c'et vrai que ce son de big guitare. Maintenant c'est vrai entre 5000 et 8000 balles c'est quand même plus pour les (riches ) collectionneurs que pour les vrais gratteux .
Apres elles sont quand même déroutantes car légères.Et en plus y en a de superbes , vraiment et d'autre franchement moyenne. Par contre le prix lui est toujours aussi fort. Il faut donc bien choisir.
Autre détail agaçant le prix des pelles vintages ( une les paul custom des année 70 entre 2500 et 3500 € voir ++) ce qui encourage gibson à continuer de faire du bon commercial et de proposer des grattes à des prix quand même excessif.
Apres elles sont quand même déroutantes car légères.Et en plus y en a de superbes , vraiment et d'autre franchement moyenne. Par contre le prix lui est toujours aussi fort. Il faut donc bien choisir.
Autre détail agaçant le prix des pelles vintages ( une les paul custom des année 70 entre 2500 et 3500 € voir ++) ce qui encourage gibson à continuer de faire du bon commercial et de proposer des grattes à des prix quand même excessif.
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warhol
1748
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
19 Avril 2014 à 10:40
#16
Vous avez vu le titre ? Collector's Choice !
Ces modèles ne sont pas destinés au musicien lambda, c'est tout...
Ces modèles ne sont pas destinés au musicien lambda, c'est tout...
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jaybee466
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
19 Avril 2014 à 11:48
#17
Pour le prix, ils auraient pu la faire "neuve" !
C'est pour les collectionneurs, circulez, y a rien à voir !
C'est pour les collectionneurs, circulez, y a rien à voir !
Bluesbraqueur
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gromeul
17109
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
19 Avril 2014 à 12:49
#18
Personne ne t'oblige à l'acheter le couteau sous la gorge hein, si elle ne te plait pas (sans l'avoir essayée...) tu passes ton chemin
!
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jaybee466
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
19 Avril 2014 à 14:49
#19
Citation :
Personne ne t'oblige à l'acheter le couteau sous la gorge hein, si elle ne te plait pas (sans l'avoir essayée...) tu passes ton chemin!
On est ici pour donner un avis, et si ça te plait pas, alors tu passes ton chemin !
Bluesbraqueur
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Anonyme
6427
19 Avril 2014 à 15:41
#20
Ils sont d'un chiant et d'un ennui ces pauvres !!!
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Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
19 Avril 2014 à 16:13
#21
Citation de jaybee466 :
Citation :Personne ne t'oblige à l'acheter le couteau sous la gorge hein, si elle ne te plait pas (sans l'avoir essayée...) tu passes ton chemin!
On est ici pour donner un avis, et si ça te plait pas, alors tu passes ton chemin !
+1000
Barry Centre (jeu de mots)
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Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
19 Avril 2014 à 16:14
#22
Citation de American :
Ils sont d'un chiant et d'un ennui ces pauvres !!!
Hé oui...gueux powaaaaaaa !!!
Barry Centre (jeu de mots)
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gromeul
17109
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
19 Avril 2014 à 17:09
#23
Le problème est que vous semblez, à chaque fois, tomber des nues à propos du tarif, certes élevé, de ces séries de guitares, mais je suis à peu près certain que si vous aviez les moyens, et si la guitare était de très grande qualité, vous hésiteriez moins à vous l'offrir
!
J'ai la chance d'avoir pu m'offrir 2 guitares Custom Shop, une Gibson et une Fender, un peu plus de 3000€ chacune, et bien je ne le regrette pas le moins du monde, ce sont d'excellentes guitares (surtout la Fender qui est, à mon humble avis, exceptionnelle
) et sur lesquelles rien n'est à changer, contrairement à beaucoup de guitares plus abordables.
C'est un sacré investissement mais surtout un beau cadeau, pourquoi ne me serais-je pas fait plaisir, et pourquoi d'autres, joueurs occasionnels, expérimentés, pros ou simplement amateurs de beaux objets n'auraient pas le droit d'en faire autant
?
!J'ai la chance d'avoir pu m'offrir 2 guitares Custom Shop, une Gibson et une Fender, un peu plus de 3000€ chacune, et bien je ne le regrette pas le moins du monde, ce sont d'excellentes guitares (surtout la Fender qui est, à mon humble avis, exceptionnelle
C'est un sacré investissement mais surtout un beau cadeau, pourquoi ne me serais-je pas fait plaisir, et pourquoi d'autres, joueurs occasionnels, expérimentés, pros ou simplement amateurs de beaux objets n'auraient pas le droit d'en faire autant
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Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
19 Avril 2014 à 17:17
#24
Là on parle de 8000 $, donc c'est une autre gamme de prix que tes CS "bon marché"... 
Tu penses sérieusement, gromeul, que cette pelle justifie les +/- 4-5000 € d'écart avec les tiennes ?
Tu penses sérieusement, gromeul, que cette pelle justifie les +/- 4-5000 € d'écart avec les tiennes ?
Barry Centre (jeu de mots)
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jaybee466
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
19 Avril 2014 à 17:23 (modifié le 19 Avril 2014 à 17:25)
#25
Les guitar/fetish m'ennuient profondément surtout quand il s'agit de modèles usagés présentés comme le nec le plus ultra. Non, je ne vais pas m'offrir une telle guitare, c'est sans intérêt si ça ne sert pas à s'exprimer comme on le souhaite. L'Univers guitaristique s'est très développé ces dernières années et de nombreux modèles ou marques sont maintenant au top, et chacun peut choisir celle(s) qui leur conviendra le mieux. Fender et Gibson ne sont plus seuls maintenant à faire de la qualité, l'Europe et l'Asie sont également très bons aussi.
Ce sont autant de possibilité de trouver son bonheur au prix que l'on souhaite. Tout ce qu'on reproche à Gibson, c'est de prendre les gens pour des imbéciles avec ces modèles hors de prix qui n'ont rien de vraiment exceptionnel !
Ce sont autant de possibilité de trouver son bonheur au prix que l'on souhaite. Tout ce qu'on reproche à Gibson, c'est de prendre les gens pour des imbéciles avec ces modèles hors de prix qui n'ont rien de vraiment exceptionnel !
Bluesbraqueur
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