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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de la guitare électrique Harley Benton Fusion-T HH Roasted FNT

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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26
Citation :
sans parler du manche qui, bien qu’assez solide, subit quand même pas mal les variations de température et d’hygrométrie.


Je suis surpris, l'un des aspects positifs de l'érable torréfié n'est pas la stabilité justement ?
27
Bah la guitare ça reste un outil pour faire de la musique, pas forcément un objet de spéculation. Par exemple j'ai plusieurs hagstrom (Suède et ultra swede) sur lesquelles j'ai mis des micros SD ou BK. Pourtant à la base c'est des guitares pas trop chères, faites en Chine, mais sérieusement. Mais il se trouve que la lutherie de ces guitares est plus qu honorables, qu'elles sont ultra stables, du coup ce sont devenues mes grattes de répète. À peu de choses près ce sont comme des Harley Benton, des guitares chinoises qui essaient de donner des spec honnêtes pour le prix. J'ai aussi, pour la maison des Fender, PRS, Bacchus, Vigier... Mais pour autant je ne comprends pas le délire du "j'achète une marque parce que je suis sur que ça se revendra facile" C'est comme penser à rompre dès que tu rencontres ta femme. Après si tu passes ton temps à rompre.... Actuellement, les HB fusion m'interpellent pas mal, car je suis client de superstrat, de guitares qui peuvent un peu tout faire sans être genré, le Split, le manche torréfié, les specs sont loin d'être ridicules et c'est ce type de spec qu'on serait en droit d'attendre sur des guitares de gammes supérieures . Et le prix est vraiment très accessible. Comparer HB avec Squier, je ne sais pas. Pour l'un, son affiliation avec Fender fait qu'ils n'ont pas une liberté folle de création, et surtout ils doivent rester à leur place et ne pas faire de l'ombre aux mexicaines, américaines de la marque... Pour HB, c'est différent, ils ne sont pas affiliés à une grosse marque et déterminent leur niveau de gamme plus librement. Alors oui à ce prix, tu n'auras pas une guitare aux petits oignons et à la finition exemplaire comme les japonnaises, mais avec un peu de réglage ou de petites customisations ça peut faire l'affaire. Mais pourquoi fustiger la marque HB, juste parce que c'est une marque distributeur et fait légèrement penser à Jim Harley (les vieux comprendrons...). À ce prix certaines marques font des guitares, soit, mais d'une part ils sont enfermé dans une logique de gamme par rapport aux autres modèles de la marque, et pourquoi seraient elles forcément mieux.... Parce qu'une marque est écrite dessus ?
28
Citation de Tumulte :
Pourquoi manque t-il plusieurs messages a la conversation ?

:8O:


Ça s’appelle de la censure.

Les modérateurs filtrent les messages qu’ils jugent « dérangeants », soit parce que les commentaires remettent en question la qualité présumée de Harley Benton (ce qui entre nous est tout à fait sain et légitime), soit parce que AF tente de cacher maladroitement son nouveau propriétaire. Leurs actions trahissent en tous cas l’inquiétude qui les anime.
29
Audiofanzine appartient maintenant à Thomann ?

https://soundcloud.com/67300steve

30
Écrire qu'AF a été racheté par Thomann c'est de la diffamation, raison pour laquelle les 3 messages qui en faisaient mention ont été modérés.:clin:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

31
J’achète, je jette, je consomme, je revends, je détruit la planète. AF te vends du rêve, j’achète loin, des produits qui viennent d’encore plus loin pour satisfaire l’envie qu’on m’a soufflée à l’oreille.

https://soundcloud.com/67300steve

[ Dernière édition du message le 18/04/2020 à 18:20:16 ]

32
Citation de Doc :
Écrire qu'AF a été racheté par Thomann c'est de la diffamation, raison pour laquelle les 3 messages qui en faisaient mention ont été modérés.:clin:

En quoi est-ce de la diffamation exactement ? À priori on parle de diffamation quand les propos sont faux et dans le but de nuire à la réputation de quelqu’un. Pourrais-tu donc affirmer ici que les messages « modérés » sont faux ?
33
Citation de The_Brown_Note :
Citation de Doc :
Écrire qu'AF a été racheté par Thomann c'est de la diffamation, raison pour laquelle les 3 messages qui en faisaient mention ont été modérés.:clin:

En quoi est-ce de la diffamation exactement ? À priori on parle de diffamation quand les propos sont faux et dans le but de nuire à la réputation de quelqu’un. Pourrais-tu donc affirmer ici que les messages « modérés » sont faux ?


Il me tarde de savoir la vérité.
34
Tout ça parce qu'il y a 2 pauvres tests de HB sur le site... Si on part de là alors Audiofanzine appartient aussi à NI, Cubase, Ableton, Two Notes etc... Vous pensez pas que s'il y a des tests c'est d'une part parce que éditorialement, ils considèrent que c'est un sujet intéressant et que les lecteurs seraient intéressés. Et aussi parce que les rédacteurs se sont sûrement acheté des HB, pour voir.
35
Citation de The_Brown_Note :
Citation de Doc :
Écrire qu'AF a été racheté par Thomann c'est de la diffamation, raison pour laquelle les 3 messages qui en faisaient mention ont été modérés.:clin:

En quoi est-ce de la diffamation exactement ? À priori on parle de diffamation quand les propos sont faux et dans le but de nuire à la réputation de quelqu’un. Pourrais-tu donc affirmer ici que les messages « modérés » sont faux ?


La diffamation peut être factuelle. Sinon on parle de "diffamation calomnieuse" pour une diffamation reposant sur des mensonges

C’était l’instant droit.

(quand a savoir si discuter des propriétaires d’une marque relève de la diffamation… ça serait étonnant, mais je ne suis pas juriste. Dans tous les cas, les CGU s’appliquent et les modérateurs peuvent unilatéralement supprimer des message sans préavis ni justification).

En tout état de cause, les tests des deux HB correspondent à ce que sont les instruments et ne sont pas du publi-redactionnel, donc c’est déjà ça :D

[ Dernière édition du message le 18/04/2020 à 19:51:43 ]

36
Citation de Tumulte :

En tout état de cause, les tests des deux HB correspondent à ce que sont les instruments et ne sont pas du publi-redactionnel, donc c’est déjà ça :D


Merci !
37
Citation de patachew :
Tout ça parce qu'il y a 2 pauvres tests de HB sur le site... Si on part de là alors Audiofanzine appartient aussi à NI, Cubase, Ableton, Two Notes etc... Vous pensez pas que s'il y a des tests c'est d'une part parce que éditorialement, ils considèrent que c'est un sujet intéressant et que les lecteurs seraient intéressés. Et aussi parce que les rédacteurs se sont sûrement acheté des HB, pour voir.

Ce ne sont pas les "2 pôv tests" qui font douter, ce sont les messages effacés et les grands mots tels que "diffamation" qui suivent.
Tout cela prête à confusion.
Si donner son avis est une diffamation, fermez définitivement le forum.
38
Citation de patachew :
Tout ça parce qu'il y a 2 pauvres tests de HB sur le site... Si on part de là alors Audiofanzine appartient aussi à NI, Cubase, Ableton, Two Notes etc... Vous pensez pas que s'il y a des tests c'est d'une part parce que éditorialement, ils considèrent que c'est un sujet intéressant et que les lecteurs seraient intéressés. Et aussi parce que les rédacteurs se sont sûrement acheté des HB, pour voir.

Sans vouloir prendre parti : HB ce n'est pas Steinberg, Ableton, ou Fender par exemple, toutes ces marques dont on ne s'étonne pas de lire des dépêches sur la plupart des sites de musique.

[edit] J'ai cru voir récemment quelques news de la marque sur d'autres sites qu'AF.

Ensuite, connaître la raison de cet engouement pour HB est une autre paire de manches, mais il n'y a pas qu'une seule hypothèse valable...

Le modérateurs doivent pouvoir se justifier des suppressions des messages, si on leur demande, et on peut le contester, ce sont des comportements démocrates.

Quant à proclamer que les tests correspondent à ce que sont les instruments, c'est une affirmation quelque peu péremptoire, non ?

« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. » (B. Russell)

[ Dernière édition du message le 18/04/2020 à 22:56:55 ]

39
Citation de patachew :
Tout ça parce qu'il y a 2 pauvres tests de HB sur le site... Si on part de là alors Audiofanzine appartient aussi à NI, Cubase, Ableton, Two Notes etc... Vous pensez pas que s'il y a des tests c'est d'une part parce que éditorialement, ils considèrent que c'est un sujet intéressant et que les lecteurs seraient intéressés. Et aussi parce que les rédacteurs se sont sûrement acheté des HB, pour voir.


Ton raisonnement serait valable si Harley Benton était une marque indépendante comme celles que tu as cité. Hélas, Harley Benton n’est ni plus ni moins que la marque propre de Thomann. Je ne sors pas l’info de mon chapeau, c’est écris sur leur site officiel, tu peux aller voir.
On en revient donc au cœur du problème que ça pose : s’agit-il vraiment d’un banc d’essai indépendant ou bien de la promotion (par AF et son nouveau propriétaire) de sa propre marque ? Ça, plus l’attitude douteuse des modérateurs pour cacher l’info, il faut bien admettre que ça éveille les soupçons.
On notera d’ailleurs leur absence de réponse quant à ce sujet précis. Je vous laisse réfléchir par vous-même amis guitaristes.
40
Moi, je suis plutôt intéressé de voir des produits MDD (Marque De Distributeurs) Thomann, vu que je trouvais (je peux me tromper)qu'ils étaient un peu sous-représentés, dans les tests d'AF. Parce que Thomann met sur le marché un paquet de matériel qu'ils commercialisent sous leurs propres marques (plusieurs!) et quoiqu'on en pense , il n'y a pas de raison de les ignorer.
Et cette histoire de 'diffamation' (Fake-news plutôt non?) est un peu pénible. Ou c'est vrai (alors on cite ces sources, c'est le minimum) ou c'est de la trollitude gratuite (toujours!) et c'est très nul. Franchement je pige pas bien. :???:

 

41
Alors avant toute chose, je sais TRES bien que HB est la marque distributeur de Thomann... Toutes les marques, distributeur ou non, font de la com' envoient des instruments, logiciels, matériels, à fin de test. Aux dernières nouvelles c'est toujours Bordas Media qui possède AF depuis 2008. On reproche à HB d'être une marque distributeur, que dire alors de Eagletone, marque du magasin Woodbrass, qui a aussi eu le droit à des tests de matos... Etre en pub (bandeau) sur le site, c'est autre chose, surement géré par une régie ou par un autre service interne, et l'équipe éditoriale n'a normalement aucun rapport avec celle ci.
Taxer AF de publi-information, c'est un peu moralement insulter le rédacteur du test, le supposer sans étayer un tant soit peu ses propos, ç'est, comme il est dit au dessus, juste du trolling un peu malveillant et je comprends la modération.
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Hors sujet :
Ouais bah, il est mort ce sujet .:oops2:


Mais pourquoi ne pas tester les modèles de quelqu'un plus proche comme Roger Daguet ? Je connais la réponse mais trouverais cela plus intéressant .

[ Dernière édition du message le 19/04/2020 à 00:37:56 ]

43
Avertissement de la modération :
Sur AF, l'équipe de modération est indépendante de l'équipe éditoriale et des autres équipes. Tout membre qui a participé à ce topic a été prévenu par email de la modération effectuée avec la raison et le nom du modérateur. :clin:
J'aurais pu également indiquer "hors sujet" comme motif de modération.
Si cela avait été un test sponsorisé, l'équipe rédactionnelle l'aurait clairement énoncé. Ex: https://fr.audiofanzine.com/gestionnaire-samples/loopmasters/loopcloud/editorial/dossiers/faire-une-prod-electro-avec-loopcloud.html

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Citation de patachew :
Alors avant toute chose, je sais TRES bien que HB est la marque distributeur de Thomann... Toutes les marques, distributeur ou non, font de la com' envoient des instruments, logiciels, matériels, à fin de test. Aux dernières nouvelles c'est toujours Bordas Media qui possède AF depuis 2008. On reproche à HB d'être une marque distributeur, que dire alors de Eagletone, marque du magasin Woodbrass, qui a aussi eu le droit à des tests de matos... Etre en pub (bandeau) sur le site, c'est autre chose, surement géré par une régie ou par un autre service interne, et l'équipe éditoriale n'a normalement aucun rapport avec celle ci.
Taxer AF de publi-information, c'est un peu moralement insulter le rédacteur du test, le supposer sans étayer un tant soit peu ses propos, ç'est, comme il est dit au dessus, juste du trolling un peu malveillant et je comprends la modération.


Merci :)

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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Vous ne pensez pas que les nouveaux GESTES BARRIÈRES ÉCONOMIQUES à promouvoir, seront plutôt d’éviter à ce que le prédateur d’outreRhin..Mr «Tho...an » qui est le seul à distribuer cette marque, ne continue ces ravages, en détruisant jour après jours les petits magasins de musique locaux.?
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Citation de fredval :
Vous ne pensez pas que les nouveaux GESTES BARRIÈRES ÉCONOMIQUES à promouvoir, seront plutôt d’éviter à ce que le prédateur d’outreRhin..Mr «Tho...an » qui est le seul à distribuer cette marque, ne continue ces ravages, en détruisant jour après jours les petits magasins de musique locaux.?
En tout cas, avec le confinement, la situation des magasins de musique locaux ne risque pas de s'arranger. La vente par correspondance tire une fois de plus son épingle du jeu.
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Citation :
Vous ne pensez pas que les nouveaux GESTES BARRIÈRES ÉCONOMIQUES à promouvoir, seront plutôt d’éviter à ce que le prédateur d’outreRhin..Mr «Tho...an » qui est le seul à distribuer cette marque, ne continue ces ravages, en détruisant jour après jours les petits magasins de musique locaux.?


En plus il distribue des guitares fabriquées à l’autre bout du monde alors qu’on en fabrique en France et en Europe. C’est une aberration. Acheter c’est voter, il est temps de choisir le monde dans lequel nous souhaitons vivre et tout nos achats sont des choix politiques au sens global.

https://soundcloud.com/67300steve

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Hors sujet :
"Geste barrière économique", en tout cas, la crise sanitaire a été mieux gérée outre Rhin... (respirateurs, tests, lits de réanimation etc...), de notre côté, on s'est enorgueilli d'avoir le meilleur système de soin du monde alors que notre hôpital public avait été complètement détruit par les politiques gouvernementales actuelles et précédentes.

Apres si un distributeur français faisait des guitares de ce type avec des caractéristiques sympas et un prix compétitif plutôt que de faire du sous Squier (comme Eagletone) ou de distribuer des marques étrangères, peut être que nous serions tenté par "acheter français"
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Hors sujet :
C'est fou de vouloir culpabiliser le consommateur plutôt que de remettre en question le mode de fonctionnement. Oui en France on a des luthiers, mais on est bien au dessus budgétairement. Et quand je vois les petits magasins qui fonctionnent encore avec les catalogues "la boite noire" je me dis qu'on est pas sorti de l'auberge...
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Hors sujet :
Le confinement rend con, (je l'avais déjà sorti pour Assange à l'heure de ses peu glorieuses prises de position sexiste ...)

[ Dernière édition du message le 19/04/2020 à 14:01:44 ]